Zitat von stc

...aber die hauptschuldigen saßen meiner meinung nach diesmal nicht auf der trainerbank.

Ich behaupte schon.

Allein (!!) ein Daniel Klewer anstatt Blazek und ein zusätzlicher Abwehr und/oder Außenstürmer anstatt Koller hätten uns definitiv schon die Klasse gehalten.

Zitat von atzengruber

Ich behaupte schon.

Allein (!!) ein Daniel Klewer anstatt Blazek und ein zusätzlicher Abwehr und/oder Außenstürmer anstatt Koller hätten uns definitiv schon die Klasse gehalten.

Also das definitiv würde ich mal durch ein vielleicht ersetzen.

Zitat von atzengruber

Ich behaupte schon.

Allein (!!) ein Daniel Klewer anstatt Blazek und ein zusätzlicher Abwehr und/oder Außenstürmer anstatt Koller hätten uns definitiv schon die Klasse gehalten.

nimm noch die dauerbrechmittel bierchamp und einwurfreinhardt dazu, dann hast du schonmal 5-10 punkte weniger auf dem klassenerhaltskonto. hier war auch eindeutig der trainer schuld!

und ich meine immer noch, nachdem ich die zahlen und die "heilige schwarze null" auf der jhv gesehen habe, dass man im letzten sommer -vielleicht damals nachvollziehbar- falsche prioritäten gesetzt hat.

dazu gehört im übrigen vielleicht auch, einen trainer zu halten, dessen gehaltsvorstellungen auch dazu angehalten waren, dass noch 3-4 leute mit potential kommen, die den laden weiter bringen. das alles war nicht der fall, nur um heute lobpreisungen über ein präsidium auszuschütten, welches 1,5 mio gewinn gemacht hat. und sich auch nicht zu schade ist, den mitgliedern den uefa cup so zu erklären, als hätte er wahnsinnig viel geld gekostet und wenig gebracht.

cottbus hat im letzten jahr 9mio gewinn ausgewiesen. irgendwie logisch, wenn man immer die besten für teuer geld gehen lässt und günstige spieler nachholt.

Zitat von Exilfrange

Simple Rechnung: Abstieg verhindert :hoch: Abstieg mit herbeigeführt :runter: Pokalsieg :hoch: :hoch: Uefa Cup Spiele :hoch: :hoch:

macht ein deutliches Plus, obwohl er halt auch viele Fehler gemacht hat.
Er hat sich eben auch verbraucht. Er konnte der Mannschaft in den Arsch treten und uns da unten raus holen. Nach dem Pokalsieg fühlten sich die selben Arschtretungswürdigen aber als Helden (wurden ja auch so behandelt) und hatten keine Lust mehr sich in den Arsch treten zu lassen.
Meyer kann das aber besser als alles andere und so gings den Bach runter, grob verallgemeinert.

Da musst du ihm auch gar nix verzeihen oder übel nehmen, passiert halt. Shit happens. Und alle Mannschaft, Fans, Vereinsführung haben ihre Mitschuld zusammen mit ihm.

Nun sind wir wo wir sind. Zurückblicken hat keinen sinn. Augen gerade aus und Koblenz putzen!

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Diese Rechnerei ist riesengroßer Unsinn. Der Pokalsieg und die Spiele im UEFA-Cup können doch nicht einmal im Ansatz den Abstieg aufwiegen.

Was bringen all die für den Moment schönen Dinge, wenn man am Ende schlechter dasteht als noch zu Beginn? Würdest du einen Unternehmer loben, der eine marode Firma an die Spitze brachte aber wenige Jahre darauf im Ruin hinterließ? Ich nicht.

Pokalsieg und UEFA-Cup waren richtig toll. Was bringt es aber, wenn daraus absolut NICHTS(!) gemacht wurde?

nichts gemacht ist untertrieben - bader & co haben doch was draus gemacht! einen mittelmäßigen regionalligakader!

Zitat von KRÜGERS NBG

nichts gemacht ist untertrieben - bader & co haben doch was draus gemacht! einen mittelmäßigen regionalligakader!

Co steht für von Heesen denke ich mal, oder?

Zitat von Wesel

Co steht für von Heesen denke ich mal, oder?

kannst auch einen aro, meyer, oder sonstwen mit verantwortung reinpacken!

Zitat von KRÜGERS NBG

kannst auch einen aro, meyer, oder sonstwen mit verantwortung reinpacken!

keiner ist ohne schuld! keiner!! aber heute tun einige aus dem kreis so, als wäre es mit ein bisschen "wir haben alle fehler gemacht" auch wieder gut ist.

es war rückblickend ein absoluter fehler, zu gunsten der lange ersehnten "schuldenfreiheit" das vorzubereiten, was zwei trainer und eine im abstiegskampf völlig überforderte mannschaft dann auch "geschafft" haben. gipfelnd in der "aufbruchstimmung", die ein herr bader in der kabine ausgemacht hat als uns das wasser bis zum hals stand und die mannschaft um einen unterkühlten tvh herum nicht mal mehr wusste, wo die bustür ist. und spätestens da hätte die zurechnungsfähigkeit einiger herrschaften überprüft werden müssen.

Zitat von stc

es war rückblickend ein absoluter fehler, zu gunsten der lange ersehnten "schuldenfreiheit" das vorzubereiten, was zwei trainer und eine im abstiegskampf völlig überforderte mannschaft dann auch "geschafft" haben....

Dem ist nichts hinzuzufügen-denn genauso ist es!

Von all den Fehlern, die man jetzt im Rückspiegel erkennt, war dies der mit Abstand größte und fatalste.

Zitat von Chaos

Diese Rechnerei ist riesengroßer Unsinn. Der Pokalsieg und die Spiele im UEFA-Cup können doch nicht einmal im Ansatz den Abstieg aufwiegen.

Was bringen all die für den Moment schönen Dinge, wenn man am Ende schlechter dasteht als noch zu Beginn? Würdest du einen Unternehmer loben, der eine marode Firma an die Spitze brachte aber wenige Jahre darauf im Ruin hinterließ? Ich nicht.

Pokalsieg und UEFA-Cup waren richtig toll. Was bringt es aber, wenn daraus absolut NICHTS(!) gemacht wurde?

ich habe nie pokalsieg und uefacup gegen abstieg gerechnet. sondern nichtabstieg gegen abstieg. Die beiden gleichen sich für mich aus und Pokal und Europa sind eben das was die Bilanz positiv machen. Meyer hat uns da unten rausgeholt. Hat aus einer toten Mannschaft ein Team gemacht dass es bis nach Europa schaffte. Dafür bin ich ihm dankbar. Auch den anderen die dazu beigetragen haben.
Die gesamtbilanz ist für mich also positiv auch wenn es nie zum abstieg hätte kommen dürfen. Und wir sind nicht im Ruin. Wir sind in der 2ten liga.
Da haben wir uns übrigens hingespart - das sehe ich ganz genauso, wir haben unsere chancen nicht genutzt und müssen wieder neu anfangen.
Und Meyer war nach dem Pokalsieg halt auch der falsche trainer. Die Mannschaft hatte jetzt ein ganz anderes Selbstgefühl und keine Lust mehr sich rumkommandieren zu lassen - diesen Unmut konnte man ja noch nach seinem Abgang spüren.

Es wurden also sauviele Fehler gemacht. Scheisse JA!

aber jetzt zu sagen dass pokalsieg und uefacup doch nur für den hohlen zahn waren find ich banane. Das waren die besten glubbjahre meines lebens - die geb ich nicht her

Gewöhn dich dran, beim Glubb ist die Vergangenheit stets glorreicher als die Gegenwart

Zitat von Exilfrange

Gewöhn dich dran, beim Glubb ist die Vergangenheit stets glorreicher als die Gegenwart

Amen. Ein kurzer Satz in dem viel Wahrheit steckt.

Möchte, wenn auch etwas verspätet, unserem Hans Meyer viel Glück bei seiner neuen Aufgabe wünschen.

Danke für alles und alles Gute.

Aber das der immer den Raab überall mit hin nehmen muss. Der war denke ich auch ein Störfaktor letzte Saison.

Zitat von Beglubbter88

Amen. Ein kurzer Satz in dem viel Wahrheit steckt.

Möchte, wenn auch etwas verspätet, unserem Hans Meyer viel Glück bei seiner neuen Aufgabe wünschen.

Danke für alles und alles Gute.

Aber das der immer den Raab überall mit hin nehmen muss. Der war denke ich auch ein Störfaktor letzte Saison.

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wie kommst du darauf?

Ich hoffe, dass er jetzt ein wenig mehr über all das erzählt, was da beim Club vorgegangen ist. Würde mich nicht wundern, wenn da noch ein paar überraschende Dinge rauskommen würden (beschränkte Tranferpolitik etc.) Ich glaube immer noch, ihm waren da ziemlich die Hände gebunden, was auch die Tranferausgaben betrifft. Jammerschade, dass man so eine Person in einer solchen Art verabschiedet. Das spricht wieder mal für den Provinzverein 1.FCN.

Naja, dann bleiben uns halt die von Heesens und Götzens und wie sie alle heißen, als Trainerfiguren. Haben wir somit wohl auch nicht anders verdient!

Zitat von MichaE

Ich hoffe, dass er jetzt ein wenig mehr über all das erzählt, was da beim Club vorgegangen ist. Würde mich nicht wundern, wenn da noch ein paar überraschende Dinge rauskommen würden (beschränkte Tranferpolitik etc.) Ich glaube immer noch, ihm waren da ziemlich die Hände gebunden, was auch die Tranferausgaben betrifft. Jammerschade, dass man so eine Person in einer solchen Art verabschiedet. Das spricht wieder mal für den Provinzverein 1.FCN.

Naja, dann bleiben uns halt die von Heesens und Götzens und wie sie alle heißen, als Trainerfiguren. Haben wir somit wohl auch nicht anders verdient!

hans meyer hat doch in dieser einen talkshow (vor ca zwei monaten, die samstags immer auf hr und im mdr wiederholt werden ) gesagt, dass er zu der sache nichts mehr sagen wird. was er gerne machen würde ist, mit ein paar leuten beim fcn zwei drei stunden über die dinge reden, die da abgelaufen sind. aber nach außen wird da nichts mehr dringen. und egal, ob am ende berechtigt oder nicht (man kann wohl von ersterem ausgehen), die halbe mio war auch zu einem guten teil "schweigegeld". und dabei sollte es auch bleiben.

Zitat von MichaE

Ich hoffe, dass er jetzt ein wenig mehr über all das erzählt, was da beim Club vorgegangen ist. Würde mich nicht wundern, wenn da noch ein paar überraschende Dinge rauskommen würden (beschränkte Tranferpolitik etc.) Ich glaube immer noch, ihm waren da ziemlich die Hände gebunden, was auch die Tranferausgaben betrifft. Jammerschade, dass man so eine Person in einer solchen Art verabschiedet. Das spricht wieder mal für den Provinzverein 1.FCN.

Naja, dann bleiben uns halt die von Heesens und Götzens und wie sie alle heißen, als Trainerfiguren. Haben wir somit wohl auch nicht anders verdient!

jetzt sollte man aber bitte nicht so tun, und dies auch nicht vermuten, daß wieder die anderen schuld für seine verfehlung sind. sestak nicht gewollt (dafür adler geholt), kleine nicht gewollt (dafür pancho geholt) und keinen außenstürmer gewollt (dafür koller mit den worten "koller reicht uns für den klassenerhalt" geholt). und hierfür kann wohl niemand anders außer hans meyer was.

winzie

Zitat von stc

das ist faktisch richtig.

bei den leistungen unserer divas...muss sich da nicht so langsam das nachdenken über einen anderen mechanismus einstellen? das team um einen trainer hm hat wirklich das allerletzte aus sich herausgekitzelt was ging, verfiel bereits in der rückrunde 06/07 in einen "spitzenspielmodus" (womit ich ausdrücklich NICHT das märchen des schleichenden niedergangs stützen möchte, der sich angeblich schon hier abgezeichnet hat. ein blick auf das punktekonto und die verletztenliste sollte hierbei genügen!) und glänzte in allen partien, in denen es um die wurst oder gegen waidwunde erzrivalen ging (münchen, stuttgart, halbfinale und finale).

seltsamer weise führte sich genau diese sache fort (glanzlicher im uefa cup), während man im ligaalltag sorgsam das verwaltete was man hatte (nen titel mehr) und dabei auf breitester basis eine sache völlig ignorierte: diese mannschaft kann einfach nicht mehr als das, was sie aktuell leistet! damals wie heute!

auch wenn meyer gehörigen anteil an dieser situation mitträgt, die schlussendlich zum abstieg führte, war er der einzige, dessen worte man zu beginn der letzten saison wirklich die ernsthaftigkeit anhörte, dass das wohl nicht so eine saison wie die vorherige wird.

und mit dem was wir heute wissen und auch in zahlen und fakten an der jhv belegt haben: ich glaube, dass beide seiten im überschwang des pokalsieges dinge vereinbart haben, welche bereits zu beginn der transferperiode keinen bestand mehr hatten. meyer ist doch kein dummkopf, dass er neben kluge und zwetschge (und den offensichtlichen fehlgriffen wie blazek) nur entwicklungsfähige leute holt in dem glauben, dass die das gerüst einer mannschaft bilden können, welche über einjahr über ihre verhältnisse spielte. das kann ich einfach nicht glauben.

ein eindeutiges indiz die sinngemäßen worte: "harry war nicht erste wahl, auch nicht die zweite, aber die machbarste, das weiß der spieler auch." klingt so ein trainer, dem man angeblich alles zu füßen gelegt hat, wie es heute gerne dargestellt wird?

zum schluss bleibt zu sagen, dass all dies niemals (NIEMALS!!) zum abstieg hüätte führen dürfen und weder meyer noch sein nachfolger ihre hände in unschuld waschen können. aber die hauptschuldigen saßen meiner meinung nach diesmal nicht auf der trainerbank.

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Guter Beitrag - ich denke da ist viel wahres dran.

Zitat von winzie

jetzt sollte man aber bitte nicht so tun, und dies auch nicht vermuten, daß wieder die anderen schuld für seine verfehlung sind. sestak nicht gewollt (dafür adler geholt), kleine nicht gewollt (dafür pancho geholt) und keinen außenstürmer gewollt (dafür koller mit den worten "koller reicht uns für den klassenerhalt" geholt). und hierfür kann wohl niemand anders außer hans meyer was.

winzie

Ich habe nicht behauptet, dass er keinen Fehler gemacht hat. Das mit Koller war ein Fehler, man weiß aber auch nicht, ob wir den Klassenerhalt mit HM nicht geschafft hätten. Diese Diskussion wollte ich damit auch nicht wieder anfeuern. Trotzdem habe ich einfach den Eindruck, dass wir im Endeffekt für dumm verkauft wurden und er für vieles den Kopf hingehalten hat, wofür andere größtenteils verantwortlich waren (Ausgabenvorgaben etc.) Wie auch immer. Wie man so einen Trainer mit einem von Heesen austauschen kann, ist mir nach wie vor ein absolutes Rätsel. Das konnte nicht gut gehen.

Beispiel: Er wollte damals unbedingt Koevermans und hat ihn wegen ein paar Kröten nicht bekommen. Charisteas (den ich persönlich nach wie vor mag) war nur 3. Wahl für HM. etc

Warum soll's den Gladbachern besser gehen als uns ?