Zielscheibe des neuen Bildartikels

Zitat von immerwiederFCN

Zielscheibe des neuen Bildartikels

Bekommt ganz schön Contra und Druck von den Medien, völlig zurecht meiner Meinung nach, aber wären sie mal bei Bader genauso kritisch gewesen und hätten nicht solang geschwiegen.

vorab: ich finde es komisch, dass ich mich nun in der Position wiederfinde, pro Bornemann zu kommentieren, obwohl ich ihn recht kritisch finde^^ Aber gut, ich nehme diese Rolle an. Solange euch klar ist, dass ich kein Fanboy ist, ist das ok für mich.

Zitat von bogoahlsiega2007

Aber nochmal was hat er denn deiner Meinung da gut gemacht?
Burgstaller wollte schon Ende letzter Saison weg und Schalke wollte den jetzt unbedingt haben, was ja auch Burgstaller entgegenkam.
Insofern musste er nur die Hand aufhalten.

Bei Alushi kann ich mich nur wiederholen. Der Spieler musste weiter im Spiel/Markt bleiben, also hat dieser und auch sein Berater
wohl nach Alternativen gesucht. Oder denkst du, Bornemann hat den direkt nach Israel angeboten?

Und den Vorwurf der Unsachlichkeit weise ich zurück.
Ich habe meine, wenn auch hypothetisch aufgestellten Thesen versucht zu begründen, genauso wie
andere ihre, in Unwissenheit der Umstände.

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Einigen wir uns auf: Bornemann hat aus einer Position relativer Machtlosigkeit die Chancen, die sich erboten haben, ergriffen und beide Poker nicht verkackt Das ist mal zu erwähnen in der Flut von Kritik.
Ich wollte dich nicht persönlich als unsachlich angreifen und kritisiere Bornemann auch selbst. Dennoch sind mir die in diesem Thread aufgestellten Zusammenhänge bis hin zur Führungsschwäche aber zu oberflächlich und einseitig.
Ich sage nichtmal, dass sie nicht einen Funken Wahrheit enthalten können, aber die ständige Wiederholung von Annahmen erweckt eben schnell den Eindruck, es wären plötzlich Fakten geworden. Dagegen verwehre ich mich.
Natürlich wäre es sinniger, ich täte dies konkreter an bestimmten Usern. Aber das wär mir jetzt zu viel Arbeit die alle rauszupuhlen

Zitat von Matthias77

[

In der Knappheit Deiner gewählten Worte klingt das gut und auch richtig. Die Schlagworte sind mir aber zu schemenhaft.

ja natürlich. Gerne werde ich deutlicher: Der FCN kann es sich weder finanziell noch vom Standpunkt der Reputation her erlauben, den praktisch gerade erst installierten sportlichen Verantwortlichen hinauszubefördern. Auch wenn ich Kritik am Kurs damit keinesfalls als Blasphemie brandmarken möchte, sondern sie für berechtigt halte, ist es doch so, dass wir Bornemann ein Stück weit (lel) weiter Vertrauen entgegenbringen müssen. Einerseits aus Alternativlosigkeit, andererseits, weil er jetzt auch nicht alles verkackt hat. Es gab Licht und Schatten und von letzterem auch nicht zu wenig. Man kann die Schatten mit der Situation erklären und akzeptieren, oder eben nicht. Aber fürs Erste müssen wir hier einfach mal durchatmen und noch etwas Vorschusslorbeeren gewähren, fürchte ich.

Diskussionen an allen Ecken bringen den Verein leider auch nicht weiter. Das AB keine "Verlustfreie" Bilanz als Manager hat ist leider wahr.
Aber der Job ist auch nicht gerade einfach und der Aufbau keine einfache Aufgabe.
Der Sonnengott ist ja wieder auf den Markt
Im Vergleich zu manch Vorgänger machen die Verpflichtungen wenigstens Sinn (Position) und es wird versucht eine Struktur zu finden
Das die Spieler keine Selbstläufer sind dürfte aus meiner Sicht auch den Finanzen geschuldet sein.
Der Trainer war leider eine Hauruck und Kurzschluss Entscheidung.
RW war hier sicherlich nicht ganz unschuldig.

Die selben Entschuldigungen wie unter Bader.

1. Jeder Fußballverein muß sich auf Einzelpersonen auf Führungsebene verlassen. Und wenn gute gehen, wird es für jeden Verein riskant, weil man nicht weiß, wie der Neue das hinbekommt. Siehe gerade Mainz.
2. Es macht keinen Unterschied, wenn man dann zwei Personen an die Spitze des Vereins stellt. Jedenfalls nicht in dem Sinn, daß man damit das Risiko minimiert. Damit verdoppelt sich schlimmstenfalls das Risiko, daß etwas schief gehen kann. s. Klaus´sche Ausführungen wie Meeske die sportliche Arbeit von Bornemann torpedieren könnte.
Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, daß man einen Fußballverein führen kann ohne einen, der den Weg vorgibt. Was rauskommt, wenn zuviele reingackern sieht man ja bei unserm Aufsichtsrat.
3. Ich frag mich wie Klaus auf die die abenteuerliche Vermutung kommt, wir würden diese Saison mit einem satten Plus abschließen.
Ich hab jetzt keinen Bock mir die deprimierenden Ausführungen von Meeske auf der JHV nochmal anzuschauen und irgendein späteres Interview. In meiner Erinnerung war das Ziel:
a) wenn irgendmöglich die 5% zum 31.12. zu schaffen. Was ist daraus eigentlich geworden? Hab ich da die Entscheidung der DFL überlesen?
b) keine weiteren Schulden machen, sondern darauf hinarbeiten, daß die Ausgaben durch die Einnahmen gedeckt werden können.Und soweit ich mich erinnere, ist er nicht davon ausgegangen, daß dies in dieser Saison zu schaffen sei ohne Transfererlöse im mittleren einstelligen Bereich
Da war doch nie die Rede davon, die Schulden massiv abzubauen auf Kosten der sportlichen Substanz?

4. Zu Bornemann: er macht gute und seriöse Hintergrundarbeit. Aber ein Sportvorstand hat einfach noch mehr zu leisten. Und als Führungskraft in einem Fußballverein, in dem Hierarchien aus meiner Sicht wichtig sind (s. Trainer sagt Spielern, was sie zu tun haben und nicht umgekehrt) fehlt ihm meiner Meinung nach die Dominanz.

Zitat von Exilfrange

...
Einigen wir uns auf: Bornemann hat aus einer Position relativer Machtlosigkeit die Chancen, die sich erboten haben, ergriffen und beide Poker nicht verkackt Das ist mal zu erwähnen in der Flut von Kritik.
Ich wollte dich nicht persönlich als unsachlich angreifen und kritisiere Bornemann auch selbst. Dennoch sind mir die in diesem Thread aufgestellten Zusammenhänge bis hin zur Führungsschwäche aber zu oberflächlich und einseitig.
Ich sage nichtmal, dass sie nicht einen Funken Wahrheit enthalten können, aber die ständige Wiederholung von Annahmen erweckt eben schnell den Eindruck, es wären plötzlich Fakten geworden. Dagegen verwehre ich mich.
Natürlich wäre es sinniger, ich täte dies konkreter an bestimmten Usern. Aber das wär mir jetzt zu viel Arbeit die alle rauszupuhlen

...

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:hoch:

Alles gut.

Vielleicht gibt es ja zu Ostern, das eine oder andere Überraschungsei.

Ist der massive (konzertierte?) Angriff auf Bornemann von NN und BILD auch der Sorge um den eigenen Arbeitsplatz geschuldet? Im Falle des Zweitligaabstiegs dürfte es mit Profifußball in Nürnberg vorerst zu Ende sein, dann dürften alle Sportredaktionen vor Ort deutlich verkleinert werden.

Gschmarri

Zitat von Altmeister

Ist der massive (konzertierte?) Angriff auf Bornemann von NN und BILD auch der Sorge um den eigenen Arbeitsplatz geschuldet? Im Falle des Zweitligaabstiegs dürfte es mit Profifußball in Nürnberg vorerst zu Ende sein, dann dürften alle Sportredaktionen vor Ort deutlich verkleinert werden.

Was rauchst du eigentlich, was diesen Pessimismus rechtfertigen würde? Wir sind Tabellenachter, nicht 15.! Bei all den Abstiegen, die wir erlebt haben, werde ich diese ureigene Nürnberger Panik ob eines drohenden Abstiegskampfes nie nachvollziehen können. Selbst mit Verletzten und großen Problemen muss man doch positiv denken und nicht immer vom Worst Case ausgehen. Ich glaube nicht, dass bei NN oder Bild eine akute Abstiegsangst herrscht...

Zitat von Maddin

Was rauchst du eigentlich, was diesen Pessimismus rechtfertigen würde? Wir sind Tabellenachter, nicht 15.! Bei all den Abstiegen, die wir erlebt haben, werde ich diese ureigene Nürnberger Panik ob eines drohenden Abstiegskampfes nie nachvollziehen können. Selbst mit Verletzten und großen Problemen muss man doch positiv denken und nicht immer vom Worst Case ausgehen. Ich glaube nicht, dass bei NN oder Bild eine akute Abstiegsangst herrscht...

Ich würde dir raten, die Artikel in dieser Karwoche, v.a. den heutigen auf BILD-Online zu lesen, daß die Verantwortlichen den Abstiegskampf nicht wahrhaben wollen und Bornemann die Lage schön rede. Ähnlich wie gestern das NN-Interview. Da kommt grad mächtig Gegenwind auf. Laß das Aue-Spiel in die Binsen gehen, dann herrscht hier blankes Entsetzen. Aber warten wir die nächsten Tage einfach mal ab, was sportlich passiert.

Naja, die Bild macht das natürlich etwas reißerisch auf:

http://www.bild.de/sport/fussb…latz-6-51274408.bild.html

Aber inhaltlich kann man dem durchaus zustimmen. Ich sehe nicht, wie wir bei unserer derzeitigen Spielweise
und Effizienz auf Platz sechs kommen sollen. Und ich stimme Altmeister zu: Wenn wir am Wochenende verkacken,
brennt der Baum. Da kann man noch so positiv denken.

Zitat von Altmeister

Ich würde dir raten, die Artikel in dieser Karwoche, v.a. den heutigen auf BILD-Online zu lesen, daß die Verantwortlichen den Abstiegskampf nicht wahrhaben wollen und Bornemann die Lage schön rede. Ähnlich wie gestern das NN-Interview. Da kommt grad mächtig Gegenwind auf. Laß das Aue-Spiel in die Binsen gehen, dann herrscht hier blankes Entsetzen. Aber warten wir die nächsten Tage einfach mal ab, was sportlich passiert.

Hab mal den Tabellenrechner angeworfen. Selbst wenn wir nur noch einen Punkt holen, reicht es am Ende für Platz 14, wenn die Ergebnisse halbwegs normal bleiben.

Bornemann ist ein Boringman! Absolut nichts gerissen. Kein einziger Transfer hat gezündet und Trainermäßig vom Nieselregen in die Traufe.

Zitat von juninho

Naja, die Bild macht das natürlich etwas reißerisch auf:

http://www.bild.de/sport/fussb…latz-6-51274408.bild.html

Aber inhaltlich kann man dem durchaus zustimmen. Ich sehe nicht, wie wir bei unserer derzeitigen Spielweise
und Effizienz auf Platz sechs kommen sollen. Und ich stimme Altmeister zu: Wenn wir am Wochenende verkacken,
brennt der Baum. Da kann man noch so positiv denken.

Wiedermal ein schwachsinnsartikel von der Blöd. Bornemann spricht (im Kompletten interview) davon, dass man nicht nur negativ denken sollte und Platz 6. noch machtbar wäre. Ihn ist die aktuelle Lage bewusst. Zudem gesteht er sich auch Fehler ein. Aber die Intention der Bild ist mal wieder völlig konträr vom gesagten. Da wird sich das Interview so zusammengeschnitten wie man es möchte, bzw. wie es in der eigenen Realität gut aussieht. Ich hab ja nichts gegen Pressefreiheit aber was die Bild abzieht und das auch bei anderen Vereinen hat nichts mehr mit Pressefreiheit zu tun, sondern mit dem absichtlichen Berichten von Falschmeldungen.

Öhm, wie gesagt. Die Pressestelle vom Glubb kann da jederzeit noch drüberschaun bevor das Interview
veröffentlicht wird....
Ich frag mich grad ob die Bild Herrn Bornemann als leichtes Opfer ausgemacht hat.
Halte ich durchaus für möglich.

Zitat von juninho

Naja, die Bild macht das natürlich etwas reißerisch auf:

http://www.bild.de/sport/fussb…latz-6-51274408.bild.html

Aber inhaltlich kann man dem durchaus zustimmen. Ich sehe nicht, wie wir bei unserer derzeitigen Spielweise
und Effizienz auf Platz sechs kommen sollen. Und ich stimme Altmeister zu: Wenn wir am Wochenende verkacken,
brennt der Baum. Da kann man noch so positiv denken.

Positives Denken = Schönrednerei.
Negatives Denken= Realismus.
Urfränkische Mentalität. kein Wunder, daß die Bild da den Nerv trifft.

Meine ehrliche Einschätzung: Wir sind halt derzeit zu nicht besonders viel mehr in der Lage als zu dem, was in den letzten Spielen zu sehen war. Traurig genug, für den Klassenerhalt werden wir Glück brauchen.
Soll Bornemann das so nach außen kommunizieren?
Ganz ehrlich: intern wird schon die Muffe grassieren, schau Dir doch mal Köllners PK an, der ist ziemlich klein mit Hut.
Bornemann wird auch die Düse gehen, aber was bringt es denn, daß er das noch öffentlich zugibt?

Und dann bleibt halt noch die Grundfrage, ob man von einem gewissen, Status quo ausgehend, Angst als motivationsförderndes Druckmittel oder als lähmendes Gift sieht.

Vielleicht klammert sich der Vorstand Sport an sein ausgegebenes Saisonziel, das erste Drittel in der Tabelle zu erreichen.

Möglicherweise hofft er, daß ihn dann keiner mehr negativ anmachen wird und kann das sogar als seinen Erfolg anpreisen.

Mir erschließt es sich nicht, wie der Bornemann tickt.

Zitat von Matthias77

Vielleicht klammert sich der Vorstand Sport an sein ausgegebenes Saisonziel, das erste Drittel in der Tabelle zu erreichen.

Möglicherweise hofft er, daß ihn dann keiner mehr negativ anmachen wird und kann das sogar als seinen Erfolg anpreisen.

Mir erschließt es sich nicht, wie der Bornemann tickt.

wenn wir 6. werden wäre das natürlich ein erfolg. und ziel jedes fußballers und funktionärs muss es doch sein immer jedes spiel gewinnen zu wollen und die bestmögliche entplatzierung zu erreichen.
ABER: man könnte auch sagen, uns ist der ernst der lage bewusst wir wollen jetzt so schnell wie möglich den klassenerhalt perfekt machen und das am besten gleich mit 2 siegen gegen aue und würzburg. danach schauen wir wohin es noch geht.
Wäre die gleiche aussage aber es würde mehr vermitteln als das was er sagt!