Regelkunde & Schiedsrichterdiskussionen

Hier wurde dazu ja schon alles gesagt. Das ist, wie man sieht keine Fußballregel sondern wird über die Durchführungsbestimmungen bzw. hier die Spielordnung geregelt. Im Regelbuch steht zu solchen Sachen die nicht zum Spiel gehören nichts. In anderen Ligen kann das schon wieder ganz anders geregelt sein.

Wieder mal etwas aus der Praxis.

Nachdem ein Verteidiger an der Mittellinie unter Druck gerät schlägt er den Ball hoch zu seinem Torwart zurück. Dieser springt hoch und fängt den Ball gerade noch bevor er ins Tor geht. Wie hat der Schiedsrichter zu entscheiden?

Fragen Sie halt nach bei Dr. Markus Merk. Wäre der hohe Ball von einem Bauern-Gegner gekommen. hätte er auf indirekten Freistoß entschieden, weil Rückpaß. Wäre der Ball aber von einem Bauern-Spieler gekommen, hätte er auf Abstoß entschieden, weil ein Befreiungsschlag in Bedrängnis kein Rückpaß ist.

Soviel zum Thema Ermessensspielraum für Schiedsrichter.

Und hinterher hätte man über eine falsche Entscheidung diskutieren können, wie man wollte: Jo mei, war halt eine Tatsachenentscheidung des Schiedrichters.

Und zur Frage: Keine Ahnung, aber Du wirst sie ja sicher bald auflösen.

Wenn er es nicht als gezielte Rückgabe interpretiert, dann einfach weiter.

Allerdings klingt es so, als wäre es durchaus die Absicht des Spielers gewesen, den Ball zum Torwart zu spielen.

Daher würde ich sagen indirekter Freistoß, vermutlich von der 5m Linie, ich weiß nicht, wie das mit den Abständen geregelt ist.

Eines kann ich schon mal vorweg nehmen. Es war ein Rückpass. Also ist der indirekte Freistoß an der Torraumlinie, wie bei allen Vergehen der verteidigenden Mannschaft die einen iDF im Fünfmeterraum nach sich ziehen, schon mal richtig.

Wie sieht es mit Karten aus, da ja durch dieses Verhalten immerhin ein Tor verhindert wurde?

Zitat von hacklberry

Eines kann ich schon mal vorweg nehmen. Es war ein Rückpass. Also ist der indirekte Freistoß an der Torraumlinie, wie bei allen Vergehen der verteidigenden Mannschaft die einen iDF im Fünfmeterraum nach sich ziehen, schon mal richtig.

Wie sieht es mit Karten aus, da ja durch dieses Verhalten immerhin ein Tor verhindert wurde?

Keine Karte. Warum auch? Jeder potentielle Rückpaß geht ja auf's, besser ins Tor, wenn eben der Torwart den Ball nicht aufnehmen würde. Theoretisch könnte er ja per Fallrückzieher den Ball auch spielen. Soll es schon gegeben haben.

Handspiel im Strafraum des FCB aus M ist nicht zu ahnden. Ist es Manuel N. dann ist es kein Freistoß!

Zitat von hacklberry

Eines kann ich schon mal vorweg nehmen. Es war ein Rückpass. Also ist der indirekte Freistoß an der Torraumlinie, wie bei allen Vergehen der verteidigenden Mannschaft die einen iDF im Fünfmeterraum nach sich ziehen, schon mal richtig.

Wie sieht es mit Karten aus, da ja durch dieses Verhalten immerhin ein Tor verhindert wurde?

Keine Karte, das gibt die Regel nicht her. Warum auch? Gab es noch nie.

Gräfe ist momentan der mit Abstand beste deutsche Schiedsrichter.

Starke Leistung auch gestern.

Lässt viel laufen und ist aber immer Herr der Lage mit seiner Präsenz ohne dabei Arrogant zu wirken.

Zitat von pinbot

Keine Karte, das gibt die Regel nicht her. Warum auch? Gab es noch nie.

Der Torhüter hat in der Situation erst gezögert und ist dann nicht mehr hingekommen, weil er dachte es bekommt sonst ne rote Karte.

Wir waren uns im Gespann allerdings im Nachlauf auch nicht ganz sicher.

Seit dieser Saison ist es in der Tat sehr klar geregelt. Handspielvergehen von Torhütern im Strafraum ziehen keine Karte nach sich.

Zitat von progygax

Gräfe ist momentan der mit Abstand beste deutsche Schiedsrichter.

Starke Leistung auch gestern.

Lässt viel laufen und ist aber immer Herr der Lage mit seiner Präsenz ohne dabei Arrogant zu wirken.

Nur ist Gräfe Baujahr 1973 und wird nächstes Jahr 47. Schmidt und Winkmann ebenso. Mit Gräfe hat man dann, außer Brych, die ganze alte Garde abgelöst die auch in der Lage waren international große Spiele zu pfeifen. Aktuell wüsste ich nicht wie man 10 ordentliche FIFA Schiris auf die Beine bekommt.

Zitat von hacklberry

Nur ist Gräfe Baujahr 1973 und wird nächstes Jahr 47. Schmidt und Winkmann ebenso. Mit Gräfe hat man dann, außer Brych, die ganze alte Garde abgelöst die auch in der Lage waren international große Spiele zu pfeifen. Aktuell wüsste ich nicht wie man 10 ordentliche FIFA Schiris auf die Beine bekommt.

Zwayer gibt´s noch. Der aber aus meiner Sicht schon aus Selbstschutz keine FIFA-Mann sein sollte. Die neuen wie ein Heft und wie sie ale heißen, taugen nicht wirklich.

Ich finde sowieso, dass unsere Schiedsrichter in den letzten Jahren immer schlechter geworden sind - insbesondere im internationalen Vergleich...

Zitat von RedBlack93

Zwayer gibt´s noch. Der aber aus meiner Sicht schon aus Selbstschutz keine FIFA-Mann sein sollte. Die neuen wie ein Heft und wie sie ale heißen, taugen nicht wirklich.

Zwayer ist 38. Er wäre genau jetzt im richtigen Alter für WM/EM oder auch große CL Spiele. Er wurde ja von der FIFA perspektivisch aufgebaut über eine der letzten U20 WM. In der UEFA Elite Kategorie für Schiris ist er jedenfalls.

Ansonsten sehe ich am ehesten Siebert als einen der sich vom Rest ein bisschen abhebt. Der ist aktuell mit Stieler bei der UEFA als First gelistet, also in der zweiten Kategorie.

Es ist schon wieder komisch, dass wir hier vorallem über Berliner Schiris reden. Der Landesverband hat gerade mal 1100 Schiedsrichter, ist aber in der Spitze ziemlich geballt vertreten.

Brych fällt bald raus, da bin ich echt mal gespannt wer dann aufrückt zum FIFA Schiri. Wobei sowas natürlich auch immer eine politische Entscheidung ist wo es um Regionalproporz, Entwicklungschancen, wie weit man den Chefs im Hintern steckt und ähnliches geht.

Zitat von Attalar

Ich finde sowieso, dass unsere Schiedsrichter in den letzten Jahren immer schlechter geworden sind - insbesondere im internationalen Vergleich...

Sehe ich ganz genauso. Man sieht ja welche großen Spiele deutsche Schiris zuletzt hatten oder wie weit sie bei der letzten WM kamen

Man hat eine recht starke Generation gehabt wo viele locker zur ner WM oder ähnlichen gekonnt hätten (Kircher, Meyer, Wack um nur einige zu nennen) nur hatten die Anfangs mit Fandel und Merk zwei die international gesetzt waren und danach eben Stark.

Und die alle fehlen jetzt natürlich in der Bundesliga.

Zitat von hacklberry

Zwayer ist 38. Er wäre genau jetzt im richtigen Alter für WM/EM oder auch große CL Spiele. Er wurde ja von der FIFA perspektivisch aufgebaut über eine der letzten U20 WM. In der UEFA Elite Kategorie für Schiris ist er jedenfalls.

Ansonsten sehe ich am ehesten Siebert als einen der sich vom Rest ein bisschen abhebt. Der ist aktuell mit Stieler bei der UEFA als First gelistet, also in der zweiten Kategorie.

Es ist schon wieder komisch, dass wir hier vorallem über Berliner Schiris reden. Der Landesverband hat gerade mal 1100 Schiedsrichter, ist aber in der Spitze ziemlich geballt vertreten.

Brych fällt bald raus, da bin ich echt mal gespannt wer dann aufrückt zum FIFA Schiri. Wobei sowas natürlich auch immer eine politische Entscheidung ist wo es um Regionalproporz, Entwicklungschancen, wie weit man den Chefs im Hintern steckt und ähnliches geht.

Bei Zwayer bezog ich mich auf die Hoyzer-Affäre, in die er verwickelt war. Man stelle sich vor, er trifft auf einer WM/EM eine Fehlentscheidung,die zum Ausscheiden von Spanien/England/Italien führt. Dann wärmen die dortigen Medien die ollen Kamellen wieder auf (die ja nie wirklich von DFB-Seite transparent erklärt worden sind).

an bayerischen Refs würden mir Aytekin & Cortus einfallen, die ich beide als gute Refs ansehe.

Gräfe hat das alles ja schon angesprochen vor 2 (?) Jahren, auch die Zwayer-Geschichte.

Zitat von RedBlack93

Bei Zwayer bezog ich mich auf die Hoyzer-Affäre, in die er verwickelt war. Man stelle sich vor, er trifft auf einer WM/EM eine Fehlentscheidung,die zum Ausscheiden von Spanien/England/Italien führt. Dann wärmen die dortigen Medien die ollen Kamellen wieder auf (die ja nie wirklich von DFB-Seite transparent erklärt worden sind).

an bayerischen Refs würden mir Aytekin & Cortus einfallen, die ich beide als gute Refs ansehe.

Aytekin ist der dritte Deutsche in der Elite Kategorie.

Cortus ist mit 37 schon eher zu alt um noch auf die FIFA Liste zu kommen.

Zitat von Totti

Gräfe hat das alles ja schon angesprochen vor 2 (?) Jahren, auch die Zwayer-Geschichte.

Wurde der dann nicht kaltgestellt?

Zitat von RedBlack93

Wurde der dann nicht kaltgestellt?

Naja, Gräfe hätte dieses Jahr die internationale Altersgrenze erreicht. Er ist aber schon letztes Jahr von der FIFA Liste genommen worden. Bundesliga dürfte er noch zwei Jahre pfeifen. Seinen Fitnesstest hat er letzten Donnerstag bestanden und gestern hat er ja bereits den VFB gegen Bochum gepfiffen.

Danach sind erstmal Fandel und Krug zu Gunsten von Fröhlich geopfert worden. Kaltgestellt würde ich das nicht nennen.

Gräfe durfte ich hier in Berlin ja auch persönlich kennenlernen. Der hat schon ziemlich Ecken und Kanten und es gab auch durchaus schon öfter diverse Nebengeräusche und Ansagen seitens der Verbandsoberen und auch diverse Geschichten. Ich will hier nicht zu viel sagen.

Mit Lutz-Michael Fröhlich (auch aus Berlin) hat er jetzt im DFB aber durchaus eine Person die zu ihm steht. Manu wird immer frei raus sagen wenn ihm was nicht passt auch wenn er damit aneckt. Hat er ja in der Vergangenheit auch schon öfter und aktuell mit seiner Kritik am Leistungstest wieder gemacht. Nur sollte er vllt auch nicht alles kommentieren. So langsam soll er im Kreise der DFB-Schiris auch ein wenig isoliert sein (Quelle: Kicker).

Der Spieler mit der Nr 27 steht beim 2:2 passiv im Abseits und wird dann dennoch aktiv, spielt zwar nicht den Ball aber geht aktiv zum Ball.

War das nicht eine Fehlentscheidung?