Regelkunde & Schiedsrichterdiskussionen

Das wird bei Einwürfen dann aber in der Regel sehr inkonsequent umgesetzt, oder?

Ja, selbst zu weit hinten ist nach Regelwerk nicht zulässig.

Der 11er war einer von 10.000, warum jetzt ewig darauf herumreiten?

Nicht mal die mehr als verwirrende Handregel wird so emotional diskutiert.

Zitat von besselbeam

Zitat von Cleo

der Punkt ist, bei einem Spiel kann das Abseits im cm Bereich erkannt werden und beim nächsten Spiel gibt es die Technik plötzlich nicht her. Wenn es immer genau ist, fände ich es voll in Ordnung, ist es halt nicht und damit ist es einfach Willkür

Der Deal lautet: wir legen das Abseits in die Hände der Technik und beschließen, dem Ergebnis zu trauen - wissend, dass es völlig unmöglich ist, auf den cm genau auszuwerten. Ebenso bei der Torlinientechnik. Gab es da nicht vor gar nicht so langer Zeit ne Situation, wo das Resultat der Torlinientechnik so gar nicht zu den Zeitlupen passen wollte?

Noch schlimmer beim Tennis: das Hawkeye gaukelt uns ja Präzision auf den Millimeter vor. Kannst Du vergessen! Ein Tennisball mit 200 Sachen, der sich beim Aufprall jedes Mal anders verformt - NEVER!

Wie gesagt: der Deal ist, dass wir das gelten lassen. Kann man machen und ist vermutlich ne gute Lösung, weil on überwältigender Mehrzahl das Richtige rauskommt. Aber nicht immer - dessen muss sich jeder bewusst sein.

der Deal ist nur bei der Torlinietechnik so. Dein Abseits kommt es darauf an, welches Bild genommen wird, also keine Technikentscheidung sondern eine menschliche Wahl

Zitat von Cleo

Zitat von besselbeam

Der Deal lautet: wir legen das Abseits in die Hände der Technik und beschließen, dem Ergebnis zu trauen - wissend, dass es völlig unmöglich ist, auf den cm genau auszuwerten. Ebenso bei der Torlinientechnik. Gab es da nicht vor gar nicht so langer Zeit ne Situation, wo das Resultat der Torlinientechnik so gar nicht zu den Zeitlupen passen wollte?

Noch schlimmer beim Tennis: das Hawkeye gaukelt uns ja Präzision auf den Millimeter vor. Kannst Du vergessen! Ein Tennisball mit 200 Sachen, der sich beim Aufprall jedes Mal anders verformt - NEVER!

Wie gesagt: der Deal ist, dass wir das gelten lassen. Kann man machen und ist vermutlich ne gute Lösung, weil on überwältigender Mehrzahl das Richtige rauskommt. Aber nicht immer - dessen muss sich jeder bewusst sein.

der Deal ist nur bei der Torlinietechnik so. Dein Abseits kommt es darauf an, welches Bild genommen wird, also keine Technikentscheidung sondern eine menschliche Wahl.

Da haben wir beide recht: über das verwendete Bild entscheiden die Schiedsrichter, das stimmt. Und die kalibrierte Linie erfüllt nicht im Entferntesten die Genauigkeit, die ihr zugestanden wird. Ich behaupte mal, dass selbst bei den Auslinien mehrere bis viele cm Abweichung vorliegen. Wir glauben dem bunten Stricherl halt.

Zitat von Funkimops

Nachdem ich es jetzt bei Sportschau.de und Sport1. de gesehen habe, muss ich mich nochmal aufregen:

Die Anwendung der Regel

Wenn nach der Ausführung des Strafstoßes:

• der Schütze den Ball berührt, bevor dieser von einem anderen Spieler berührt wurde:
  • wird ein indirekter Freistoß (oder ein direkter Freistoß bei einem Handspielvergehen) verhängt,

in diesem Fall ist ein Skandal. Man konnte nicht mal genau sagen welcher Fuß den Ball zuerst berührt haben soll. In der Regel steht nicht, dass man den Elfmeter nicht mit beiden Füßen ausführen darf. Klarer Fall von bescheuerter übertriebener Suche nach einem Verstoß. sowas gibts nur in Deutschland wenn es zu Lasten des 1.FC Nürnberg geht.

hab mal korrigiert

Zitat von hacklberry

Zitat von pinbot

Technisch war es, als hätte er sich den Ball vorgelegt.

Da habe ich mir gerade auch überlegt ob das nicht prinzipiell einen indirekten Freistoß nach sich ziehen muss und die Wirkung irrelevant ist. Bei anderen Spielfortsetzungen wäre das zweimalige Spielen des Balls schließlich auch ein idF. Das ganze ist aber, im Gegensatz zu den letzten drei Vergehen, nicht konkret aufgeführt.

Da muss ich mich korrigieren. Bei zweifachen Spielen auch bei Strafstoß direkt idF. Manchmal macht's doch Sinn nicht nur in die App zu schauen

der Uzun muss das nächstes Mal einfach so machen wie Ronaldo

Hose noch hochziehen...dann haben die Oberschenkel Platz und in der Ausführung schiesst man sich nicht an

er sollte meiner Meinung nach mehr O-Beine trainieren!

Zitat von AnalytikerFCN

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Hier übrigens gut zu erkennen, dass Uzun den Ball über sein Standbein "rollen" lässt.

In der Zeitlupe direkt über diesem Beitrag, sieht man auch gut, dass der Ball dadurch deutlich weiter in die Mitte geht.

Uzun wollte den Ball anscheinend links neben den Posten setzen.(also natürlich schon ins Tor 😅, aber eben knapp am linken Pfosten dran) Durch das eigene "Abfälschen" geht er dann relativ easy haltbar halb-mittig links ins Eck, anstatt direkt neben dem Pfosten einzuschlagen, wie wahrscheinlich geplant.

Wie lange wollt ihr das Thema eigentlich noch diskutieren. Man sieht das auf diesem Video genauso wenig eindeutig wie auf allen anderen. Aber irgendwie scheint es wichtig zu sein, das ultimative Video noch auszugraben. Mir ist jetzt wichtiger, wie gegen den KSC ein Sieg gelingen kann

So ist es.

In der Printausgabe der NN stand heute sogar, dass der Club einen Einspruch gegen die Wertung überlegt hat da keine eindeutigen Bilder vorliegen. Auch hier sieht man nicht, ob eine Berührung da war, oder ob der Ball nicht soweit in der Luft war, dass der Fuss darunter weggerutscht ist.

Zitat von Lotzohok

In der Printausgabe der NN stand heute sogar, dass der Club einen Einspruch gegen die Wertung überlegt hat da keine eindeutigen Bilder vorliegen. Auch hier sieht man nicht, ob eine Berührung da war, oder ob der Ball nicht soweit in der Luft war, dass der Fuss darunter weggerutscht ist.

Warum greif ich dann da als VAR überhaupt ein. Könnte immer noch kotzen!

Zitat von Lotzohok

In der Printausgabe der NN stand heute sogar, dass der Club einen Einspruch gegen die Wertung überlegt hat da keine eindeutigen Bilder vorliegen. Auch hier sieht man nicht, ob eine Berührung da war, oder ob der Ball nicht soweit in der Luft war, dass der Fuss darunter weggerutscht ist.

Wäre natürlich an Lächerlichkeit nicht zu überbieten und hätte eh keine Chance auf Erfolg.

Ich hoff man lässt beim blamieren auf dem Rasen und verlegt das nicht noch auf eine andere Ebene.

Zur Szene generell.

In meinem Verständnis sollte der VAR klare Fehlentscheidungen oder Szenen die der Schiri am Feld schlicht nicht gesehen hat korrigieren.

Wenn ich für eine Szene nach fünf Minuten bei drölfzich Kameraeinstellungen und dem manuellen ziehen von irgendwelchen Kalibrierungslinien immer noch nichts eindeutiges festlegen kann sollt der Keller einfach sein Maul halten und die Entscheidung vom Schiri stehn lassen.

Mir ist bewusst das die Szene "korrekt" gelöst wurde im Sinne der Regeln, aber sowas ist doch fürn Arsch und hat in meinen Augen auch nichts mit dem Sinn vom VAR zu tun.

Wer da keinen Doppelkontakt sieht, möchte keinen sehen. Und hat in Physik dazu nicht aufgepasst.

Ich habe noch keinen Fan außerhalb der FCN-Bubble gelesen, der zu dieser Aktion gesagt hat, dass sie falsch gepfiffen wurde oder dass man es nicht klar erkennen würde. Aber sicher, ruhig Einspruch legen.

Es ist doch gar nix im Gespräch, dass Einspruch eingelegt werden soll. Das ist das halt das Problem wenn hier immer nur ein Bruchteil des Artikelinhaltes mitgeteilt und ein relevanter Teil weggelassen wird.

Da steht ja auch, dass sich juristischer Rat eingeholt und die Gedanken an einen Einspruch dann verworfen wurden.

Zitat von AnalytikerFCN

Wer da keinen Doppelkontakt sieht, möchte keinen sehen. Und hat in Physik dazu nicht aufgepasst.

Ich habe noch keinen Fan außerhalb der FCN-Bubble gelesen, der zu dieser Aktion gesagt hat, dass sie falsch gepfiffen wurde oder dass man es nicht klar erkennen würde.

Tut mir Leid, den Beweis kannst du gar nicht erbringen.

Die Szene ist kompliziert und nur weil man sie außerhalb der FCN-Bubble evtl. nicht so wichtig nimmt, heißt das nicht, dass sie nicht diskussionswürdig ist.

Na dann beweis es doch. Daumen nach unten ist weder ne Argumentation noch sonst was.

Zitat von AnalytikerFCN

Wer da keinen Doppelkontakt sieht, möchte keinen sehen. Und hat in Physik dazu nicht aufgepasst.

Ich habe noch keinen Fan außerhalb der FCN-Bubble gelesen, der zu dieser Aktion gesagt hat, dass sie falsch gepfiffen wurde oder dass man es nicht klar erkennen würde. Aber sicher, ruhig Einspruch legen.

Jetzt hast du mich getriggert

Ich sehe den Kontakt auch nicht, genauso wie ich nicht ausschließen kann dass es einen gab. Die Bilder (auch die von dir von X verlinkten) geben das einfach nicht her. Richtungsänderungen des Balls sind in den wenigen Frames einfach nicht aufzulösen. Ach ja, bin im Übrigen promovierter Physiker.

Trotzdem halte ich einen Einspruch auch für Schmarrn. Mir geht es aktuell eher um mein "Seelenheil". Wenn ich irgendwo eine eindeutige Berührung sehen würde und die Szene damit eindeutig und korrekt entschieden worden wäre, würde es mir wesentlich besser gehen, als mit dem Zweifel zu leben, dass sich hier ein besonders streberhafter VAR profilieren wollte indem er den ersten Doppelkontakt der Fußballgeschichte herbeiphantasiert hat.