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Zitat von c0da
Sehe ich auch so. Ein Pinola wäre nach den 3 Böcken in 5 Spielen von Hlousek die direkt zu Toren für den Gegner führten hier gelyncht worden.
Ja, genau, der Pino wurde immer als allererster hier fertiggemacht. Im Gegensatz zum Publikumsliebling Hlousek.
Zitat von TottiJa, genau, der Pino wurde immer als allererster hier fertiggemacht. Im Gegensatz zum Publikumsliebling Hlousek.
Wer sagt denn was von allererster? 
Schau einfach mal in seinen Thread paar Seiten zurück...
Und? Da hat er schlecht gespielt. Jetzt irgendeine Opferrolle und einen Bevorteilungsstatus Hlouseks aufzubauen ist mehr als lachhaft.
Wenn du Dir mal hier die Kommentare über Hlousek anschaust nach den ersten Spielen, dann ist er bereits gelyncht worden. Von Fehleinkauf bis was will man mit dem wie kann man so viel Geld dafür ausgeben war die ganze Palette dabei.
Und ein Hecking wurde auch schon gelyncht, ein Usami wurde schon als Neuzugang erklärt.
Wir haben in der Rückrunde gerade mal 4 Gegentore kassiert. 3 davon gingen auf die Kappe von Hlousek. Findest du die Bilanz denn in Ordnung?
nein war nicht ok mit den Fehlern, aber das er dynamisch sein kann, hat man auch in diesen Spielen schon gesehen. Das andere sehe ich als Lernprozeß. Er hat der Nationalmannschaft zum letzten Spiel abgesagt und das nicht wegen einer Verletzung. Ich glaube, der Spieler hat einen unbandigen Willen, an sich zu arbeiten und sich stetig zu verbessern und das gefällt mir.
Ich bin ja auch der Meinung solange Pinola nicht bei 100% ist und im Training noch nicht wirklich überzeugt kann Hlousek gegen Mainz ruhig wieder von Beginn an ran. Hab damit kein Problem damit. Nur profiert er im Moment recht ordentlich an unserer zentralen Abwehrachse und fällt daher trotz seines schwachen Stellungsspiels kaum negativ auf. Das kann sich aber sehr schnell ändern wenns mal nicht so läuft wie die letzten 3 Spiele.
Spielt er denn in der N11 auch in der Abwehrkette?
das kann ich dir leider auch nicht sagen. aber ich finde, er ist am besten hinten aufgehoben, das gleiche gilt für Feulner. Filigrantechniker werden das beide nicht mehr.
Hab mal gegoogelt. In den letzten beiden Playoffspielen hat er überhaupt nicht gespielt. Links in der 4er Kette spielt Kadlec, den verdrängt er eh nicht. Da geb ich ihm wenn dann überhaupt ne kleine Chance davor im Mittelfeld. Aber die ist auch nur sehr gering. Mach dir mal nicht zu viel Hoffnung das er in der EM oft zum Einsatz kommt...
Zitat von c0daHab mal gegoogelt. In den letzten beiden Playoffspielen hat er überhaupt nicht gespielt. Links in der 4er Kette spielt Kadlec, den verdrängt er eh nicht. Da geb ich ihm wenn dann überhaupt ne kleine Chance davor im Mittelfeld. Aber die ist auch nur sehr gering. Mach dir mal nicht zu viel Hoffnung das er in der EM oft zum Einsatz kommt...
Er will sich ja über Nürnberg erst an das Nationalteam herankämpfen und noch in letzter Sekunde auf den EM-Zug aufspringen. Von Stammplatz ist er da weit entfernt ...
Mhm da hab ich wohl Tomaten auf den Augen. Ich hab noch kein Spiel von Hlousek gesehen, in dem er einen Außenstürmer an die Kette legen konnte. Teilweise katastrophale Stellungsfehler und selten hat er die Gegenspieler im Laufduell wieder eingeholt.
Was da eine kontinuierliche Verbesserung darstellen soll? Man weiß es nicht. Vielleicht weil gestern keine offensichtlichen Böcke dabeiwaren.
Das haben wir, wie bereits erwähnt, in der Hauptsache Wollscheid und Simons zu verdanken. Defensiv schlägt ihn ein Pino in Normalform um Längen.
Der hoeschler, wie er fast immer Recht hat! Ich würde noch hinzufügen, dass Pinola auch in der Offensive besser ist. Stichwort: Positions-Spiel. Sicherlich schlägt er keine guten Flanken und seine Schüsse sind ebenfalls suboptimal, aber das interessiert in diesem Zusammenhang nicht: Pinola kann man einfach immer anspielen, er ist enorm ballsicher und er kann mit seinen Dribblings Überzahlsituationen überzeugen. Dadurch, dass er bei jedem Angriff dabei ist, hat unser Spiel auch dann Breite wenn Esswein nach innen zieht! Pinola ist mit seiner Ruhe am Ball ein sehr wichtiger Spieler in unserem System.
Also das Pino hier im Forum nach " Böcken " hart kritisiert wurde, kann ich nun wirklich nicht bestätigen !
Eher das Gegenteil ist der Fall, man hatte immer relativ viel Verständnis für ihn !
Er war und ist eben eine Club-Ikone und diesen Status hat er sich auch hart erarbeitet !
Nur - seine Leistungen waren, aus welchem Grund auch immer, diese Saison sehr durchwachsen und wenn wir wirklich ehrlich sind, stagnieren seine Leistungen schon seit Jahren !
Sein Kult-Status deckt sich schon des Längeren nicht mehr mit seinen Leistungen auf dem Platz !
Hlousek wurde von mir anfänglich hart kritisiert, jedoch zeigt sich bei ihm ein starker Aufwärtstrend ! ( Die hier kritisierten Böcke passierten in den ersten Spielen ! ) Wenig Fehler gegen Köln, besser gegen Bremen ( mit erstmals gelungenen Aktionen nach vorn aus dem Spiel heraus ! ) und Gladbach war bisher sein bestes Defensivspiel !
Ausserdem wird seine Harmonie mit Esswein links immer besser.....!
( Offensiv gefällt er mir jetzt schon besser als Pino, zumal er auch noch bessere Standards schlägt ! )
Sicher ist noch Luft nach oben, aber der Trend zur Verbesserung gefällt mir !
Wie auch immer, ob Pino oder Hlousek.....der Bessere soll spielen ! Schaum wir mal.....!
Erbhöfe jedoch wird es vermutlich keine mehr geben !
Zitat von ChaosDer hoeschler, wie er fast immer Recht hat! Ich würde noch hinzufügen, dass Pinola auch in der Offensive besser ist. Stichwort: Positions-Spiel. Sicherlich schlägt er keine guten Flanken und seine Schüsse sind ebenfalls suboptimal, aber das interessiert in diesem Zusammenhang nicht: Pinola kann man einfach immer anspielen, er ist enorm ballsicher und er kann mit seinen Dribblings Überzahlsituationen überzeugen. Dadurch, dass er bei jedem Angriff dabei ist, hat unser Spiel auch dann Breite wenn Esswein nach innen zieht! Pinola ist mit seiner Ruhe am Ball ein sehr wichtiger Spieler in unserem System.
:hoch:
Ich kann Chaos Meinung über Pino`s Offensivqualitäten leider nicht bestätigen ! Leider habe ich offensiv in den letzten Jahren einen anderen Pino in Erinnerung !
Einen, der sich häufig vorn festrannte oder Distanzschüsse ins Nirwana jagte !
Festzuhalten bleiben jedoch seine, alles in allem, guten Defensivleistungen ! Und auch seine kämpferischen Einstellung auf dem Platz war immer über jeden Zweifel erhaben !
Kurzum - ein tadelloser Charakter !
Jedoch bleibe ich bei meiner Meinung.......so konstant gut wie unter Meyer, wurde er nie wieder !
Das mit der Offensivleistung kann ich auch nicht so recht nachvollziehen. Auf normalem Leistungsstand sehe ich - bisher - Pino noch vorne, aber seine Distanzschüsse gingen mir immer wieder auf die Nerven und ein Flankengott war er auch nicht.
Was bringt ihm dann sein offensives Stellungsspiel? Natürlich interessiert das.
Zitat von TottiWas bringt ihm dann sein offensives Stellungsspiel? Natürlich interessiert das.
Das hat er doch auch geschrieben, sag mal liest du immer nur die Hälfte?
Pinola kann man einfach immer anspielen, er ist enorm ballsicher und er kann mit seinen Dribblings Überzahlsituationen überzeugen. Dadurch, dass er bei jedem Angriff dabei ist, hat unser Spiel auch dann Breite wenn Esswein nach innen zieht!
Doch, ich vergesse nur schnell. Deswegen kann ich mich auch nicht daran erinnern, dass er groß Pässe verteilt hat. Dribbeln kann er, das stimmt.
Edit: Muss meine Meinung revidieren! Habe mit mal die Daten seiner letzten Spiele angeschaut, er hat tatsächlich eine super Passquote, besonders für unsere Verhältnisse. Wie sehr einen die Erinnerung doch trügen kann, sorry. 
Wenn Esswein in die Mitte zieht und der Außenverteidiger (ob nun Pinola oder Hlousek) nicht hinterläuft, kann sich die gegnerische Abwehr in die Mitte orientieren und die Abstände zwischen den einzelnen Gliedern sehr eng gestalten. Pinola aber hinterläuft immer wenn der Außenstürmer nach innen zieht und zwingt die gegnerische Abwehr zur Breite - die daraus resultierenden Lücken können für Dribblings durch die nach innen ziehenden Außenstürmer oder für Steilpässe genutzt werden. Das offensive Stellungsspiel von Pinola ist sehr gut und er schafft es dadurch auch, Überzahlsituationen auf der Außenbahn zu erzeugen. Wenn es in der Mitte eng wird kann man Pinola immer anspielen (Ruhe, Technik, Übersicht) und dieser weiß in der Regel auch etwas mit dem Ball anzufangen (und sei es ein sicherer Pass zurück). Diese Spielintelligenz gefällt mir sehr gut und diese sehe ich bei Hlousek nicht einmal ansatzweise so ausgeprägt wie bei Pinola.
Zitat von ChaosWenn Esswein in die Mitte zieht und der Außenverteidiger (ob nun Pinola oder Hlousek) nicht hinterläuft, kann sich die gegnerische Abwehr in die Mitte orientieren und die Abstände zwischen den einzelnen Gliedern sehr eng gestalten. Pinola aber hinterläuft immer wenn der Außenstürmer nach innen zieht und zwingt die gegnerische Abwehr zur Breite - die daraus resultierenden Lücken können für Dribblings durch die nach innen ziehenden Außenstürmer oder für Steilpässe genutzt werden. Das offensive Stellungsspiel von Pinola ist sehr gut und er schafft es dadurch auch, Überzahlsituationen auf der Außenbahn zu erzeugen. Wenn es in der Mitte eng wird kann man Pinola immer anspielen (Ruhe, Technik, Übersicht) und dieser weiß in der Regel auch etwas mit dem Ball anzufangen (und sei es ein sicherer Pass zurück). Diese Spielintelligenz gefällt mir sehr gut und diese sehe ich bei Hlousek nicht einmal ansatzweise so ausgeprägt wie bei Pinola.
Also....ich finde schon, daß Hlousek sehr wohl nachrückt, wenn Esswein in die Mitte zieht 1 Tur mir leid, da habe ich wirklich eine andere Wahrnehmung !
Das offensive Stellungsspiel mag von Pinola wirklich gut sein ! Einverstanden !
Aber es kommt so gut wie gar nichts dabei `rum.....weder gute Flanken, noch gute Dribblings ( denn meistens rennt er sich in den Gegner fest ) oder gute Distanzschüsse.
Nein, offensiv gefällt mir Hlousek schon jetzt besser !
Und mit Verlaub, richtig gute Technik habe ich bei Pinola zuletzt konstant unter Meyer erlebt ! Danach war es kämpferisch oft tadellos, spielerisch jedoch häufig dürftig ! Sorry !
Ehrlich gesagt interessieren mich Flanken nicht wirklich. Wie viele Spieler gibt es noch, die gut flanken können? Der Fußball der Gegenwart findet am Boden statt. Wenn du dir die Passprofile von Pinola anschaust und sie mit jenen von Hlousek vergleichst, wirst du sehen, dass Pinola auf der kompletten linken Seite zu sehen ist und ein sehr sicheres und variables Passspiel besitzt. Das ist meiner Meinung nach entscheiden in der heutigen Zeit und zeichnet Außenverteidiger wie auch Alves und Abidal aus. Hlousek ist deutlich mehr "straight forward", spiel häufig lange Pässe. Das muss nicht schlecht sein, für ein gutes Zusammenspiel mit Esswein aber ist es eher kontraproduktiv. Was ich an Hlousek gut finde, sind seine Eck- und Freistöße - seine Flanken sind auch in Ordnung, obgleich er meiner Meinung nach öfter zur Grundlinie durchgehen müsste - aber das scheint niemand bei uns so wirklich zu verstehen. Nebenbei hat Pinola eine ziemlich überzeugende Statistik hinsichtlich seiner Dribblings!
Zitat von ChaosEhrlich gesagt interessieren mich Flanken nicht wirklich. Wie viele Spieler gibt es noch, die gut flanken können? Der Fußball der Gegenwart findet am Boden statt. Wenn du dir die Passprofile von Pinola anschaust und sie mit jenen von Hlousek vergleichst, wirst du sehen, dass Pinola auf der kompletten linken Seite zu sehen ist und ein sehr sicheres und variables Passspiel besitzt. Das ist meiner Meinung nach entscheiden in der heutigen Zeit und zeichnet Außenverteidiger wie auch Alves und Abidal aus. Hlousek ist deutlich mehr "straight forward", spiel häufig lange Pässe. Das muss nicht schlecht sein, für ein gutes Zusammenspiel mit Esswein aber ist es eher kontraproduktiv. Was ich an Hlousek gut finde, sind seine Eck- und Freistöße - seine Flanken sind auch in Ordnung, obgleich er meiner Meinung nach öfter zur Grundlinie durchgehen müsste - aber das scheint niemand bei uns so wirklich zu verstehen. Nebenbei hat Pinola eine ziemlich überzeugende Statistik hinsichtlich seiner Dribblings!
Hlousek ? 
Und natürlich sind Flanken von aussen wichtig, besonders wenn du so einen kopfballstarken Mann wie Pekhart als Zentralstürmer hast.....
Chaos, egal, so sehr ich deine Meinung meistens schätze.....heute kommen wir nicht zusammen !
Ich habe was Pinola angeht, eine deutlich andere Wahrnehmung als du, ok ?!
Ich finde Hlouseks Leistungen einfach nicht gut genug, um einen fitten Pino zu verdrängen.
Pino wird seinen Stammplatz bald wieder bekommen. Kann mir nicht vorstellen, dass Hecking
ihn auf der Bank schmoren lässt.
Pinos Leistungen waren defensiv meistens gut, offensiv hat er leider den erforderlichen Drang zu oft
vermissen lassen. Hlouseks Defensivverhalten ist schlechter als das von Pino, nach vorne kommt aber
m.E. auch nicht so viel, als dass man ihn für unersetzlich erachten müsste. Standards sind ok, aber
auch nicht der Brüller.
Alles in allem würde ich sagen, dass man es jetzt wieder mit Pino versuchen sollte. Er gehört einfach ins Team.
Ohne Wenn und Aber. Sollte er natürlich schlecht spielen, kann man Hlousek ja als Backup bringen.
Einen Plattenhardt haben wir ja auch noch. Esswein für Hlousek zu opfern, wäre total danaben. Damit würden
wir uns einer Waffe berauben.
