Club-Aufsichtsrat Stahlmann und das FC-Bayern-Festzelt

    Zitat von FCNMax


    Es gehts ums Prinzip - auch wenn das vielen wurscht sein mag! Es geht nicht um Stahlmann und nicht um Clubberer, sondern darum wie Informationen be- und gewertet werden und dann zu diesen sog. "Shitstorms" führen oder dazu, dass sich in Emden ein Mob von charakter- und geistesschwachen Mitbürgern trifft, um einen 18jährigen vorzuverurteilen...

    Also wem dieser Mist nicht aufstößt...

    Doch, allein darum geht es. Ich sehe nicht, wieso hier eine Grundsatzdiskussion geführt werden sollte.

    Du hast offenbar nicht den leisesten Schimmer davon, was Zensur überhaupt ist. Man könnte wenigstens eingestehen, dass der Vergleich (Gleichsetzung mag etwas zu stark gewesen sein) eines Genozids mit einer mehrseitigen Internetdiskussion so weit über das Ziel hinausschießt, dass es körperliche Schmerzen verursacht.

    "Resist - Peace!"

    Zitat von FCNMax

    Pars pro toto...

    Es gehts ums Prinzip - auch wenn das vielen wurscht sein mag! Es geht nicht um Stahlmann und nicht um Clubberer, sondern darum wie Informationen be- und gewertet werden und dann zu diesen sog. "Shitstorms" führen oder dazu, dass sich in Emden ein Mob von charakter- und geistesschwachen Mitbürgern trifft, um einen 18jährigen vorzuverurteilen...

    Also wem dieser Mist nicht aufstößt...

    Das haben hier doch viele gesagt, einschließlich eines Mods, dass das SO nicht ok war! Aber einen Vergleich mit dem Holocaust zu ziehen :schimpf:

    „Mit dem ersten Glied ist die Kette geschmiedet. Wenn die erste Rede zensiert, der erste Gedanke verboten, die erste Freiheit verweigert wird, dann sind wir alle unwiderruflich gefesselt.“ Satie

    Zitat von Totti

    Die Verhinderung eines solch dummen Vergleichs ist keine Zensur. Und nein, das kannst nicht du entscheiden.

    Das ist mehr oder minder egal. Diesen kleinen Popelfurz mit dem Holocaust in irgendeiner Weise auf eine Stufe zu stellen grenzt schon fast an dessen Leugnung.

    Lies mal genau nach was ich geschrieben habe! Wenn Du es nicht verstehen willst, dann lass es einfach... Vielleicht wirst Du ja auch selbst mal Opfer eines "shitstorms"....

    Zitat von FCNMax


    Lies mal genau nach was ich geschrieben habe! Wenn Du es nicht verstehen willst, dann lass es einfach... Vielleicht wirst Du ja auch selbst mal Opfer eines "shitstorms"....

    Habe ich. Und nein, wie man so blöd sein kann, dass man Parallelen zwischen diesen beiden Geschnissen zieht, das will ich nicht gar nicht verstehen.

    Niemand hier im Forum, geschweige denn die RSH, muss für irgendwelche Schwachmaten bei Facebook die Verantwortung übernehmen, die übers Ziel hinausgeschossen sind. Ist halt leider so heutzutage. Und wir diskutieren hier weder Emden, noch den Holocaust. Ansonsten gehört zu einer Demokratie auch, dass hier Kritik an Stahlmann geäußert werden darf. Wenn es hier Drohungen o.Ä. zu lesen gibt, werden die von uns Mods definitiv sanktioniert und gelöscht. Stell Dich hier nicht als einzig wahrer Verteidiger des Rechtsstaates hin, es wird nämlich langsam wirklich hochgradig lächerlich.

    "Resist - Peace!"

    Zitat von Maddin

    Du hast offenbar nicht den leisesten Schimmer davon, was Zensur überhaupt ist. Man könnte wenigstens eingestehen, dass der Vergleich (Gleichsetzung mag etwas zu stark gewesen sein) eines Genozids mit einer mehrseitigen Internetdiskussion so weit über das Ziel hinausschießt, dass es körperliche Schmerzen verursacht.

    "Zensur (censura) ist ein restriktives Verfahren,[1] um durch Massenmedien oder im persönlichen Informationsverkehr (etwa per Briefpost) vermittelte Inhalte zu kontrollieren, unerwünschte beziehungsweise Gesetzen zuwiderlaufende Inhalte zu unterdrücken und auf diese Weise dafür zu sorgen, dass nur erwünschte Inhalte veröffentlicht oder ausgetauscht werden."

    http://de.wikipedia.org/wiki/Zensur_%2…onskontrolle%29

    Fakt ist, dass Du Dir das Recht herausnimmst beurteilen zu können, was ich schreiben darf und welche Analogien ich ziehen darf! Das ist eine Form von Zensur! Du hättest auch einfach schreiben können, dass Du den Vergleich unangebracht findest - ohne Teile meines Beitrags zu löschen und damit zu unterbinden, dass sich andere ihre eigene Meinung bilden können...

    Zum Vergleich (Gleichsetzung): Du verstehst mich falsch - ich vergleiche nicht das Ergebnis, sondern die Art des Vorgehens! Im Übrigen habe ich nicht vom Holocaust gesprochen, sondern von Vorurteilen...

    Zitat von chesserio


    Man kann sich die Wahrheit immer schön so hinbiegen, wie sie einem gerecht erscheint. Da verdreht man einfach mal komplett den Sinn einer Aussage und schon ist alle prima.

    Dass gerade du so etwas sagst, ich brech ab. :lol:

    Zitat von FCNMax


    "Zensur (censura) ist ein restriktives Verfahren,[1] um durch Massenmedien oder im persönlichen Informationsverkehr (etwa per Briefpost) vermittelte Inhalte zu kontrollieren, unerwünschte beziehungsweise Gesetzen zuwiderlaufende Inhalte zu unterdrücken und auf diese Weise dafür zu sorgen, dass nur erwünschte Inhalte veröffentlicht oder ausgetauscht werden."

    http://de.wikipedia.org/wiki/Zensur_%2…onskontrolle%29

    Fakt ist, dass Du Dir das Recht herausnimmst beurteilen zu können, was ich schreiben darf und welche Analogien ich ziehen darf! Das ist eine Form von Zensur! Du hättest auch einfach schreiben können, dass Du den Vergleich unangebracht findest - ohne Teile meines Beitrags zu löschen und damit zu unterbinden, dass sich andere ihre eigene Meinung bilden können...

    Diese Argumentation wird auch oft von Rechtsradikalen auf der ganzen Welt gebracht. Weißgott will ich dich da nicht dazuzählen, aber es hat schon seinen Grund, wieso gewisse Aussagen eben nicht unter die Redefreiheit fallen, u.a. auch die Holocaustleugnung.

    Zitat

    Zum Vergleich (Gleichsetzung): Du verstehst mich falsch - ich vergleiche nicht das Ergebnis, sondern die Art des Vorgehens! Im Übrigen habe ich nicht vom Holocaust gesprochen, sondern von Vorurteilen...

    Die Art des Vorgehens? Ich glaub es hakt. :shock:

    2 Mal editiert, zuletzt von Totti (14. April 2012 um 14:57)

    Zitat von Maddin

    Niemand hier im Forum, geschweige denn die RSH, muss für irgendwelche Schwachmaten bei Facebook die Verantwortung übernehmen, die übers Ziel hinausgeschossen sind. Ist halt leider so heutzutage. Und wir diskutieren hier weder Emden, noch den Holocaust. Ansonsten gehört zu einer Demokratie auch, dass hier Kritik an Stahlmann geäußert werden darf. Wenn es hier Drohungen o.Ä. zu lesen gibt, werden die von uns Mods definitiv sanktioniert und gelöscht. Stell Dich hier nicht als einzig wahrer Verteidiger des Rechtsstaates hin, es wird nämlich langsam wirklich hochgradig lächerlich.

    Okay, damits eine Ruhe hat: mein letzter Beitrag hierzu!

    ICH habe nie vom Holocaust gesprochen - also höre bitte damit auf das in meine Posts zu interpretieren, nur um Dein Vorgehen einen Teil meines posts zu löschen zu rechtfertigen...

    Du musst meine Meinung nicht teilen, es wäre trotzdem nett, wenn Du sie wenigstens so lange tolerieren könntest bis ich jemanden persönlich angreife und beleidige oder hier extremistische Ansichten verbreite!

    Zitat von Plerchi

    So zurück zum Thema!

    Für mich bleibt er so lange Schuldig, solange seine Schuld nicht einwandfrei bewiesen ist!

    :lol::unerd: eine ganz neue Interpretation. So kommt er gar nie mehr aus der Sache raus.

    Übrigens: der Glubb schbilld glei!

    @hoeschler: Eine Anmerkung dazu noch: Die Facebook-Gruppen sind so schnell gewachsen, weil man neuerdings offenbar nicht mal mehr zustimmen muss, wenn man einer Gruppe hinzugefügt wird. Ich war Mitglied der Gruppe, weil mich jemand anders hinzugefügt hat. Das befeuert den Mob umso mehr.

    FCNMax: Wir tolerieren hier prinzipiell jede Meinung. Total unangebrachte Vergleiche und provokante Thesen, die zu seitenlangem Off-Topic führen und nichts zur Sache beitragen, werden aber in jedem moderierten Forum der Welt entfernt. Die Admins haben hier eine Art Hausrecht und wir haben auch ein paar Vorgaben, was geht und was nicht. Auch in Fernsehsendungen wird schließlich ausgewählt, was von der Zuschauermeinung veröffentlicht wird, und was nicht. Dies hier ist ein offenes Forum, mit dem einen Vorbehalt, dass wir ein paar Dinge entfernen. Im offiziellen Forum damals wurde ich übrigens mal gesperrt, weil ich über Jan Kristiansen gesagt habe, dass der bei einem UEFA-Cup Spiel gar nichts getaugt hat. So etwas wird hier niemand erleben müssen.

    "Resist - Peace!"

    Zitat von hoeschler


    Man sollt sich vielleicht mal bewusst werden, dass man Teil der Medienmaschinerie ist.

    Und ganz genau diesen Satz sollte man der RSH auch ins Stammbuch schreiben.
    Das Feuer mögen andere entfacht haben, der Funke kam von der RSH.

    Zitat von hoeschler

    Ne. HIER rein gehört des. Dick und fett.

    Auch, aber hier sind "naja nennen wir es Durchschnittsmenschen" dort gibt ein Rechstanwalt und Aufsichtsrat, der weiss, dass er in der Öffentlichkeit steht und Erfahrung hat, wie seine Aussagen (z.B. vor Gericht) wirken, den Anlaß für den Sturm.

    Die einen können halt net besser, die anderen (RSH) müssten aber besser können.

    :hoch:

    Nur die besten sterben Jung!

    R.I.P. MICHA

    Zitat von Sickobilly

    Die RSH hat sehr wohl diesen Artikel geschrieben - nach Bestem Wissen und Gewissen - aber Schuld an Eurer Blödheit und der Propaganda is sie deswegen noch lange nicht!

    Absolut. Nichts was ich nachfolgend schreibe soll einen anderen Eindruck erwecken.

    Es wäre aber auch Teil von gutem Wissen und Gewissen jetzt nochmal Stellung zu Nehmen. Und wenn man nur sagt: "Die RSH hat den Fall so wiedergegeben wie geschildert. Der Vollständigkeit halber verlinken wir hier die Gegendarstellungen" iwas in der Art wär drin gewesen und gut für die eigene Glaubwürdigkeit. Oder man legt mit einer erneuten Bekräftigung der Zeugenschilderung.

    Aber so ist es schon unglücklich.

    Ich will die RSH kein bisschen klein reden. Ist ne verdammt gute und wichtige Organisation. Aber wenn man einen Artikel mit Vorwürfen postet muss man auch dazu stehen, dass Leute darauf reagieren und man sollte dann iwie auch weiterhin Position beziehen.

    Saubreiss in da house.

    Inselbegabter Kobold.

    Gibt es denn wirklich eine Gegendarstellung von ihm? Es gibt doch nur vereinzelte Sätze, die er angeblich irgendwelchen Zeitungen gegenüber geäußert hat. Das ist doch keine Gegendarstellung. In der NN stand, er hätte seine Version im Internet dargestellt. Nur wo?

    Ich finde nicht, dass die RSH daraus irgendwas zusammen basteln muss. Wenn er das gewollt hätte, hätte er meiner Meinung nach eben eine Gegendarstellung an die RSH schicken müssen. Die hat sonst auch Kritik auf Ihre Homepage gestellt, wenn Leute geschrieben haben.

    z.B. http://www.rot-schwarze-hilfe.de/index.php?option=com_content&view=article&id=279:kritik-an-rsh-bericht-antwort-der-rsh&catid=45:info&Itemid=53