Hiroshi Kiyotake (#13)

schlechtester mann auf dem platz (inkl. schiedsrichter und gegner!).

offensiv langsam, umständlich und harmlos, defensiv durch seine ballverluste eine ständige gefahrenquelle.

Zitat von roter964

So ein Schmarrn von einigen, solche Fussballer bekommen wir nur alle 10 Jahre mal zu sehen.

also so wie gestern, das kann ich jeden tag auf jedem beliebigen bolzplatz sehen.
ein paar kunststückchen, keine zweikämpfe führen wollen und hauptsache zeigen, dass man ein toller techniker ist.

kann mich da den vorrednern anschließen: zum wiederholten mal völlig abgetaucht in einem spiel, welches vom kampf lebt. da muss auch ein kiyo mal über seinen schatten springen und dahin gehen, wo es weh tut, dagegenhalten und sich nicht beim gegner tausendmal für ein foul entschuldigen!!

und fast schon provokant fand ich sein rantraben kurz vor schluss zu den eckbällen

saisonübergreifend bleibt dennoch ein positiver eindruck, nächste saison noch 1-2 "fussballer" an seine seite welche fussball "spielen" und nicht "kämpfen", dann wird er noch wertvoller.

naja, im ansatz war schon zu erkennen, dass kiyo mit esswein teilweise schön harmoniert hat (gestern leider nicht :? )

Zitat von chesserio

Kiyo hat schlecht gespielt gestern und auch insgesamt ist definitiv Luft nach oben.

Dennoch, wenn ich mir Kiyo mal rausdenke aus der Mannschaft, wird mir ehrlich gesagt schlecht! Wir haetten diese Saison massivste Probleme bekommen, insbesondere weil unser anderer kreativer mehr mit Verletzungen zu kämpfen hat als sonstwas!

Ich weiß nicht, was die härteren Kritiker von Kiyo für ein Ziel haben bzw. was ihre Alternativvorschläge sind.

Frantz auf die 10? Yes, we can!

Genau so ist es.....ein paar mehr Spieler, die ähnlich wie er mit der Kugel umgehen können, fehlen uns sehr.

Rackerer, Kämpfer, Fußballarbeiter haben wir zuhauf !

Leider fehlt bei uns die Miachung !

Zitat von chesserio

Kiyo hat schlecht gespielt gestern und auch insgesamt ist definitiv Luft nach oben.

Dennoch, wenn ich mir Kiyo mal rausdenke aus der Mannschaft, wird mir ehrlich gesagt schlecht! Wir haetten diese Saison massivste Probleme bekommen, insbesondere weil unser anderer kreativer mehr mit Verletzungen zu kämpfen hat als sonstwas!

Ich weiß nicht, was die härteren Kritiker von Kiyo für ein Ziel haben bzw. was ihre Alternativvorschläge sind.

Frantz auf die 10? Yes, we can!

Kreativer???? Ich erwarte von einem kreativen, dass er das Spiel versucht zu lenken. Kiyo kriegt einmal auf die Socken und dann war es das bis auf die Standards. Und tolle Pässe in die Spitze machen halt nur Sinn, wenn da jemand ist bzw. Wenn die jemand weiterverarbeitet. Ansonsten sind es Fehlpässe und sonst gar nichts.

Was das Ziel angeht:m einfach die Leistungen realistischer einschätzen und von solchen Spielern erwarten, dass sie ihrer Aufgabe nachkommen und ihr Potential auf den Platz bringen. Aber hier wird lieber auf anderen Spielern rumgehackt, weil die ja nicht so ein tolles Potential haben. Mich ödet das an und mir ist ein Frantz auf dem Platz lieber, der sein limitiertes Potential ausschöpft, als Kiyo der offensichtlich lieber Walzer tanzt.

Und ja - ich erwarte von denen, die das können haben einfach mehr Leistung als von denen, die nicht so viel Potential haben....gemein

hm, das hier ist definitiv der falsche Thread für den ganzen Frust..

Was zeigt den Kiyo schon aus dem Spiel heraus? Nichts, und das nicht erst seit dem FÜ Spiel..
Leider haben wir halt für ihn keine Alternativen.

ich bin jetzt schon auf die Postings gespannt, wenn Kiyo mal weg ist und wir einen
Ersatz a la Masmanidis, Broich, Ziemer, Przondziono...etc. haben werden!

Zitat von Mar

Kreativer???? Ich erwarte von einem kreativen, dass er das Spiel versucht zu lenken. Kiyo kriegt einmal auf die Socken und dann war es das bis auf die Standards. Und tolle Pässe in die Spitze machen halt nur Sinn, wenn da jemand ist bzw. Wenn die jemand weiterverarbeitet. Ansonsten sind es Fehlpässe und sonst gar nichts.

Was das Ziel angeht:m einfach die Leistungen realistischer einschätzen und von solchen Spielern erwarten, dass sie ihrer Aufgabe nachkommen und ihr Potential auf den Platz bringen. Aber hier wird lieber auf anderen Spielern rumgehackt, weil die ja nicht so ein tolles Potential haben. Mich ödet das an und mir ist ein Frantz auf dem Platz lieber, der sein limitiertes Potential ausschöpft, als Kiyo der offensichtlich lieber Walzer tanzt.

Und ja - ich erwarte von denen, die das können haben einfach mehr Leistung als von denen, die nicht so viel Potential haben....gemein

limitiertes Potential ausschöpfen?

Bei ihm gilt wirklich der Spruch "Wo Licht ist, ist auch Schatten". Leider meist zu viel Schatten.

Alleine die Standards machen seine Lauffaulheit oder was auch immer das ist nicht wett.

Ich kann nur raten ab und zu mal die in die Spieldaten rein zu schauen. Vieles was hier steht ist einfach falsch. Ansonsten war es kein gutes Spiel von ihm.

Vielleicht sieht man aus dem 10er anderst, kann sein. Aber er macht oft den letzten Schritt nicht, überlässt den Ball dem Gegner. Und da ist es mir vollkommen egal, wie viel er im Gesamten läuft.

findet man alles auf bundesliga.de unter Spielanalyse und dann auf Spielerstatistik.
http://www.bundesliga.de/de/liga/matches/2012/index.php?bmi=138433&reiter=a&tag=30

Da steht u.a.:
- er ist bei uns am meisten gelaufen
- die 4. meisten Sprints bei uns
- die meisten intensiven Läufe
- mehr Zweikämpfe bestritten als bspw. Simons oder Feulner (leider zu wenige gewonnen)
- die 4. meisten Ballkontakte

Ich will hier die Leistung absolut nicht schön reden. Er hat zu wenige Zweikämpfe gewonnen, zu viele Fehlpässe gespielt und Spielgestaltung hab ich auch keine große gesehen. Unterm Strich wars nix, aber wenn man hier liest hat man oft das Gefühl dass er über den Platz trabt und auf die nächste Standardsituationen wartet, währendessen spielt er nur Fehlpässe und geht jedem Zweikampf aus dem Weg. Er hat jede Menge Luft nach oben, ihm fehlt die Robustheit und er muss präziser in seinen Aktionen werden. Ich warte nächstes Jahr ab bevor ich mit großer Kritik oder überschwänglichem Jubel anfange.

Schöne Daten. Ich bleibe dabei, zuviel Schatten.

Zitat von oberlehrer

Schöne Daten. Ich bleibe dabei, zuviel Schatten.

und ich stimme dir da absolut zu, war nix am Sonntag.

Ja war wirklich nichts.

Er hat auch grosse Probleme wenn der Gegner sehr tief steht bzw. ihm auf den Füssen steht. Das soll jetzt keine Ausrede sein, aber ein Spielstarker Stürmer oder jemand neben ihm, der auch mal einen Doppelpass spielen kann, würde ihm sehr gut tun. Er hat echt kaum Anspielstatioenen im Spiel wenn Gebhart nicht dabei ist. Esswein geht meistens 1-1, Chandler rennt auch nur die Linie rauf und runter und Pekhart kann man eh nicht abspielen, weil er zu grosse Probleme in der Ballanahme hat.

Zitat von chesserio

Kiyo fällt vss aus gg Hoffenheim lt kicker Print. Schlag gg das Knie. Jetzt können andere ja zeigen, dass sie es besser machen..

Oh je.....mit Klose, Nilsson und Kiyotake werden drei Leistungsträger fehlen.

Das wird wohl nichts gegen Hoffenheim, fürchte ich !

Zitat von chesserio

Übrigens befürchte ich, dass Dortmund bez. Kiyo anfragen wird im Sommer.

Einige werden diesbezüglich lachen. Aber ich sehe in Kiyo immer noch Fähigkeiten, die ihn auch für grössere Vereine interessant machen.

er hat definitiv noch Schwächen in der Rückwärtsbewegung, in seiner Robustheit und seiner Zweikampfstärke. Aber die hatte Günni zu seinen Anfangs Bundesligazeiten auch!

Wenn der BvB ein gutes Angebot macht, bin ich gespannt, ob Badersan das ablehnen kann...

Es wird für den BvB unheimlich schwer, Götze zu ersetzen! Wer hat ähnliche Fähigkeiten wie Götze und ist ähnlich effizient? Isco von Malaga war ja im Gespräch, aber seine Leistungsdaten sind im Vergleich zu Götze mangelhaft!

Daher glaube ich, sie holen mehrere talentierte Spieler und schauen, welcher sich dann am ehesten Richtung Götze entwickelt..

Alles anzeigen

wenn, dann müssen die aber richtig bluten....

der Spieler würde bei uns derzeit ein größeres Loch einreissen als Gündogan damals ....

Also 8-10 Mio.

Wenn dann nicht unter 10 Mio. Alles andere wäre verschenkt, würde aber zu Bader passen.