SC Freiburg

Zitat von bogoahlsiega2007

Und wieder wird hier Recht mit Selbstgerechtigkeit oder Gerechtigkeit verwechselt.

Ich glaube, ihr habe immer noch nicht gecheckt, dass es deutlich mehr Menschen auf dieser Welt gibt, die keine Fußballfans sind, respektive Verständnis dafür haben.

Tut mir leid, aber das hat mit Verständnis nix mehr zu tun.

Wenn man um 14.00 Uhr kein Fussballspiel mehr abhalten kann, dann wird es langsam lachhaft.

Solche Leute klagen ja auch, wenn der Ball der Jugendkicker über ihren Zaun fliegt, oder ein Blatt von deinem Baum.

Was wollen denn die, dass die Welt um 20.00 Uhr den Atem anhält?

Zitat von hattrick

Ist es nicht stark übertrieben, dass man wegen angeblichem Lärm alle zwei Wochen klagen kann? Wäre es täglich, würde ich es verstehen. Aber alle zwei Wochen, 17 mal im Jahr? Ist das nicht stark übertrieben?

Ob es übertrieben ist, oder nicht, das bewertet letztendlich das Gericht.

Bei uns stand zB in der Baugebietssatzung, das mit periodischem Lärm durch Sportveranstaltungen gerechnet werden muss, und man daraus keine Ansprüche ableiten darf.

Die sauberste Müllverbrennungsanlage der Welt hier in Hembach, musste abgeschalten werden, weil ein paar Anwohner - die in dem Wissen um den Betrieb (die Anlage stand bereits mind. ein Jahrzehnt vorher da) - trotzdem in der Nähe gebaut haben und ihnen danach eingefallen ist dagegen zu klagen und eine Abschaltung zu erzwingen.

Mich hat ein Nachbar angezeigt, weil er vermutet hat, dass mein Kniestock höher als 75 cm ist und hat mir die Aufsichtsbehörde auf den Hals gehetzt.

Was soll ich sagen....

Ich glaube nicht, dass die Verhältnismäßigkeit für dieses Urteil hier gegeben ist. Man wird sich da einigen. Eine Garantie dass es nicht mehr als soundsoviele Spiele im Jahr geben wird. Irgendsowas.

Würde mich nicht wundern, wenn bei der Klage welche dabei sind, die gegen die Zerstückelung der Spieltage sind.

Wie soll bei den Zeiten überhaupt ein Spielbetrieb stattfinden?

Der Verein hat sich ja anscheinend trotzt Auflagen in der Baugenehmigung für den Bau entschieden:

Zitat aus Artikel:

Auf der Grundlage der erteilten Baugenehmigung sind damit Spiele werktags von 8:00 Uhr bis 20:00 Uhr sowie sonntags von 9:00 Uhr bis 13:00 Uhr und 15:00 Uhr bis 20:00 Uhr zulässig.

Verstehe die Aufregung also nicht.

Zitat von bogoahlsiega2007

Der Verein hat sich ja anscheinend trotzt Auflagen in der Baugenehmigung für den Bau entschieden:

Zitat aus Artikel:

Auf der Grundlage der erteilten Baugenehmigung sind damit Spiele werktags von 8:00 Uhr bis 20:00 Uhr sowie sonntags von 9:00 Uhr bis 13:00 Uhr und 15:00 Uhr bis 20:00 Uhr zulässig.

Verstehe die Aufregung also nicht.

Also am besten die Hütte wieder abreißen.... Sorry, aber wenn die diese Auflagen in der Baugenehmigung hatten, ist das jetzt ein kein Grund die Anwohner anzugreifen, die ihr Recht haben wollen, sondern einfach nur blöd von den Freiburgern trotzdem zu bauen.

Wie blöd kann man sein und diese Auflagen ignorieren? Oder haben sie es gar überlesen?

Manchmal gibt es ja auch den Weg - vor allem bei solchen Dimensionen - vollendete Tatsachen zu schaffen, in der Hoffnung, das keiner klagt oder sich mit entsprechenden Strafzahlungen wieder rauszuwinden.

Zitat von Remember68

Also am besten die Hütte wieder abreißen.... Sorry, aber wenn die diese Auflagen in der Baugenehmigung hatten, ist das jetzt ein kein Grund die Anwohner anzugreifen, die ihr Recht haben wollen, sondern einfach nur blöd von den Freiburgern trotzdem zu bauen.

Trotzdem übertrieben die Klagerei in Deutschland.

Zitat von hattrick

Trotzdem übertrieben die Klagerei in Deutschland.

Du bist echt wie mei Frau... die muss auch immer das letzte Wort haben...

Zum einen war das ein Verfahren im Einstweiligen Rechtsschutz. Heisst: Dies hat nur vorläufige Wirkung bis zum Abschluß des Hauptsacheverfahrens; dies könnte theoretisch anders ausgehen (unwahrscheinlich). Es ist schon ein starkes Indiz dafür, dass auch im Hauptsacheverfahren eine entsprechende Entscheidung ergeht.

Zitat

Die in der Baugenehmigung festgelegten maximalen Lärmwerte für den Spiel-betrieb in den täglichen Ruhezeiten zwischen 20:00 Uhr und 22:00 Uhr, den sonntäglichen Ruhezeiten zwischen 13:00 Uhr und 15:00 Uhr sowie der Nachtzeit ab 22:00 Uhr überschritten das den Antragstellern nach der Sportan-lagenlärmschutzverordnung in einem allgemeinen Wohngebiet zumutbare Maß. Hinsichtlich dieser Zeiten untersagte der Senat im Verfahren des vorläufi-gen Rechtsschutzes die Nutzung des Stadions für Fußballspiele. Im Übrigen wies er die Beschwerden der Antragsteller zurück.

https://verwaltungsgerichtshof-baden-wuerttemberg.justiz-bw.de/pb/,lde/startseite/medien/freiburg_+spielbetrieb+im+neuen+sc-stadion+waehrend+der+ruhezeiten+und+der+nachtzeit+untersagt/?listpage=1212860

Man hätte seitens desjenigen, der die Baugenehmigung beantragt und erhalten hat, gegen die darin festgelegten maximalen Lärmwerte vorgehen müssen. Das sind in der Regel Auflagen.

Oder wenn man zum Ergebnis gelangt, gegen die festgelegten Lärmwerte kann man nicht erfolgreich vorgehen (da rechtmäßig) plus man kann sie im Spielbetrieb nicht einhalten (dazu kann man Gutachten einholen), vom Bauvorhaben an diesem Standort Abstand nehmen.

Einfach mal angenommen Freiburg schafft es irgendwann mal wieder in die EL, müssten bzw könnten die Spiele dann schon nachmittags stattfinden oder müsste evtl nach Sinsheim, KA, Stuttgart oder Lautern umgezogen werden?

Edit: Heimspiele im DFB Pokal wird es dann ja auch keine mehr geben können bei den aktuellen Anstoßzeiten

Wenn das so im Hauptsacheverfahren bestätigt wird:

Entweder kommt die UEFA mit entsprechenden Anstosszeiten entgegen. Oder sie müssen diese Spiele woanders austragen.

Oder man schafft den Verein einfach ab. Wäre meine Wunschlösung.

Zitat von p1ddly

Vielleicht macht das in ganz Deutschland Schule und zwingt damit die DFL zu vernünftigen Anstoßzeiten

Welche bleiben denn übrig, ohne das ein Anwohner klagt?

Zitat von hattrick

Welche bleiben denn übrig, ohne das ein Anwohner klagt?

Samstag 15:30 Uhr?

Zitat von Stevie-B1980

Samstag 15:30 Uhr?

Kann man machen, gibt dann aber weniger TV-Gelder.

Aber wenn die Oma um 15.30 Uhr ihren Kaffee in Ruhe genießen möchte..... was dann?

Zitat von Basti92

Einfach mal angenommen Freiburg schafft es irgendwann mal wieder in die EL, müssten bzw könnten die Spiele dann schon nachmittags stattfinden oder müsste evtl nach Sinsheim, KA, Stuttgart oder Lautern umgezogen werden?

Edit: Heimspiele im DFB Pokal wird es dann ja auch keine mehr geben können bei den aktuellen Anstoßzeiten

Klar müssen die sich dann ein anderes Stadion suchen. Ich hoffe ehrlich gesagt auch, dass die DFL hier keine Rücksicht nimmt und Freiburg nächste Saison auch Heimspiele gibt, die in diese Ausschlusszeit fallen.

Wie nah sind die Häuser eigentlich am neuen Stadion dran? Wenn ich mir die Bilder so ansehe, sieht man da erstmal kein näheres Wohngebiet???

edit: Grob bei google maps gemessen, 500 Meter.

edit 2: Neben dem Flugplatz. Über Fluglärm hat sich noch keiner beschwer, oder ist der außer Betrieb?