Zitat von WeselDas es verboten ist, ist ein sehr schwaches Argument.
Sag das mal einem Richter. 
Oh Herr Richter, dass es verboten ist, ist aber ein schwaches Argument für meine Verurteilung.
Eintracht Frankfurt
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Bin mal gespannt wie die Konsequenzen aussehen werden.
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Zitat von hattrick
Ich reg mich aber net auf, wenn ich geblitzt werde und meine Strafe erhalte, oder?
Außerdem schaden die Frankfurter damit dem Verein, gibts sicherlich wieder eine Strafe.... und ich versteh nicht, warum man dass so herunterspielen muss. Genauso wie damals mit uns in Frankfurt. Dass Spiel wenn abgebrochen wird, stehn wir ohne Punkte da. Okay war letztendlich egal, hat aber auch niemand gewusst, oder?
warum es heruntergespielt wird? hm, vielleicht weil es gar nix is, was hochgeputscht werden muss..
noch vor einigen jahren hat sich kein mensch darüber aufgeregt, auch in deutschland nicht:
http://www.pn97.de/bilder/stadion/9495-9596/06.jpg
http://www.pn97.de/bilder/stadion/9495-9596/04.jpg
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http://www.pn97.de/bilder/stadion/9495-9596/12.jpg
http://www.pn97.de/bilder/stadion/9495-9596/16.jpgdamals hat meines wissens nach keine zeitung von nem weltuntergang berichtet und ich wüsste jetzt auch von keiner katastrophe die in der zwischenzeit passiert ist, welche vielleicht als begründung hergezogen werden könnte, um den wandel vom "südländischen flair der aktiven fans" zu "randale und gesetzesbruch der unverbesserlichen trottel" erklären könnte.
edit: nachdem du beim thema stadionverbot wg pyro-randale (ehemals südländischer flair) von "den richtigen" sprichst, hat sich wohl jede weitere diskussion erübrigt..
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Zitat von Sergio Z
Bin mal gespannt wie die Konsequenzen aussehen werden.
Schaut auf jeden Fall geil aus!
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Zitat von hattrick
Sag das mal einem Richter.
Oh Herr Richter, dass es verboten ist, ist aber ein schwaches Argument für meine Verurteilung.
Wenn mich am Bahnhof ein von team green vollabert ich soll meine Zigarette ausmachen, sag ich auch vor 2 Jahren hat das keine Sau interessiert.
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Zitat von Wesel
Wenn mich am Bahnhof ein von team green vollabert ich soll meine Zigarette ausmachen, sag ich auch vor 2 Jahren hat das keine Sau interessiert.
Kannst ja sagen, ausmachen musst aber trotzdem.
Um mal auf deine Schiene zu kommen, vor einigen Hundert Jahren haben sich Menschen auch nicht über Dinge aufgeregt, die heute als Verboten gelten....
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Zitat von Wesel
Schaut auf jeden Fall geil aus!
Gibt Leute die haben für gar nichts Einsicht. Aber egal.
Zurück zum sportlichen.
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Zitat von hattrick
Kannst ja sagen, ausmachen musst aber trotzdem.
Um mal auf deine Schiene zu kommen, vor einigen Hundert Jahren haben sich Menschen auch nicht über Dinge aufgeregt, die heute als Verboten gelten....
Erklär Du mir, was an einem Rauchtopf im Block schlimm sein soll, ausser das es qualmt und bissl stinkt? Das Ding steht am Boden und da verletzt sich keiner dabei. Genauso mit Bengalen die in der Hand gehalten werden.
Farbenfrohe, feierende Kurve nenn ich sowas. Da wird ein Tratra aus Lappalien gemacht, furchtbar. Irgendwann kommt einer daher und verbietet dem Vorsänger sein Megaphon weil es zu laut sei und dies zu Hörschädigungen führen könnte. -
Zitat von hattrick
Gibt Leute die haben für gar nichts Einsicht. Aber egal.
Zurück zum sportlichen.
Was hat das mit Einsicht zu tun? Das Geschmäcker unterschiedlich sind, ist dir bekannt?
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Hör zu Wesel, ich find das im Grund optisch auch geil und teile deine Meinung, dass es niemand verletzt. ABER, es ist letztendlich verboten und wer erwischt wird, darf sich nicht über SV beschweren. Steht schließlich in jeder Stadionordnung und auf den Eintrittskarten. Darum gehts mir.
UND der Verein bekommt eine Geldstrafe, was der Verein sicherlich auch nicht witzig findet.
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Zitat von hattrick
Hör zu Wesel, ich find das im Grund optisch auch geil und teile deine Meinung, dass es niemand verletzt. ABER, es ist letztendlich verboten und wer erwischt wird, darf sich nicht über SV beschweren. Steht schließlich in jeder Stadionordnung und auf den Eintrittskarten. Darum gehts mir.
UND der Verein bekommt eine Geldstrafe, was der Verein sicherlich auch nicht witzig findet.
Beknackte DFB Regularien halt. Man muss sich aber nicht alles bieten lassen.
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Zitat von Wesel
Beknackte DFB Regularien halt. Man muss sich aber nicht alles bieten lassen.
Die sind aber nunmal da. Also warum nicht daran halten? Und dann wundern, wenn Auswärts immwe weniger erlaubt ist an Fahnen und co. Dass ganze beruht eben auf Gegenseitigkeit, wenn man das immer mit Füßen tritt, werden die Daumenschrauben eben immer enger. Letztendlich leiden, wie immer, andere darunter.
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Typisch Deutschland! Nur in Deutschland wird da wieder so ein Stress gemacht... (Obwohl es früher auch keine Sau interessiert hat...)
In Italien ist das Gang und Gebe... Überhaupt, ganz Süderopa, Osteuropa hat damit kein Problem...
Zur Erinnerung: Alle (außer die Engländer natürlich) unsere UEFA Cup Gegner haben letztes Jahr bei uns gezündet und selbst bei der EM sind die Kroaten ganz schön abgegangen und NIEMANDEN hat es gestört!Wenn man das alles noch betrachtet, war es ja lächerlich, dass unser Spiel letztes Jahr in Frankfurt wegen NICHTS abgebrochen wurde... Es wurde keine Rauchbombe gezündet, sondern son mickriges kleines "Bengalo" und n Böller. Das war ja NICHTS im Gegensatz zu den Frankfurtern heute...
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Merkst was? Reine Willkür...Shice DFB Mafia....
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Die Frankfurter sehn beschissen aus,
bidde wenn ich diese Orange bei uns in der Nordkurve seh,
dann lauf ich Amok Obi-Werbung oder was?Bezüglich Pyro:
Es ist absolut übertrieben, das ist ganz klar! Trotzdem muss man beachten es wäre nie verboten worden wenn es mit der Pyro nicht immer und immer grösser geworden wäre.
Pyro ist geil, pyro macht laune, aber so wie die Regel ist macht es schon Sinn. Das muss man akzeptieren.
Aus kleinen Bengalos wurden nunmal halbe Osterfeuer (mit krassester Rauchentwicklung) erst damit wurde der DFB gezwungen Regeln aufzustellen...
Eine -1 kleines Bengalo pro Spiel-Regelung wär echt witzig
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Zitat von Beglubbter89
Typisch Deutschland! Nur in Deutschland wird da wieder so ein Stress gemacht... (Obwohl es früher auch keine Sau interessiert hat...)
In Italien ist das Gang und Gebe... Überhaupt, ganz Süderopa, Osteuropa hat damit kein Problem...
Zur Erinnerung: Alle (außer die Engländer natürlich) unsere UEFA Cup Gegner haben letztes Jahr bei uns gezündet und selbst bei der EM sind die Kroaten ganz schön abgegangen und NIEMANDEN hat es gestört!Wenn man das alles noch betrachtet, war es ja lächerlich, dass unser Spiel letztes Jahr in Frankfurt wegen NICHTS abgebrochen wurde... Es wurde keine Rauchbombe gezündet, sondern son mickriges kleines "Bengalo" und n Böller. Das war ja NICHTS im Gegensatz zu den Frankfurtern heute...
Richtig :hoch:
Guter Auftritt der Frankfurter Fans heute, wurden ja auch mit drei Punkten belohnt
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Schade, dass sie sich nicht selber angezündet haben. Naja, fast...
Ich mag dieses Frankfurt Pack nicht.
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In Sachen Pyro mal ein Blick über die Grenzen in die Schweiz zum FC Basel wo man überlegt es kontrolliert zuzulassen
Der FC Basel würde eine legale, kontrollierte Form von Pyro im Stadion befürworten. In Österreich ist dies möglich. Doch das Wiener Modell geht den Fans nicht weit genug. Und auch in Österreich stehen die Zeichen auf Repression.
Die Fackelwürfe aus dem Gästesektor im St. Jakob Park haben in der Schweiz die Diskussion um bengalische Fackeln in den Stadien neu entfacht. Einmal mehr plädieren die einen für stärkere Kontrollen und härtere Strafen. Einmal mehr wird von anderen bemängelt, dass Pyro mit Gewalt gleichgesetzt werde. Und gefordert, Fans sollen im Stadion legal und kontrolliert bengalische Fackeln abbrennen dürfen.
Der Basler Soziologe Ueli Mäder etwa sagte Anfang September – nach dem Fackelwurf von FCZ-‚Fans’ – in der WOZ: «Ich wünsche mir einen Rahmen, der es erlaubt, Pyro kontrolliert zu zelebrieren.»
FC Basel offen für 'alte Lösung'
Beim FC Basel wäre man einer solchen Lösung gegenüber offen. «Der FCB würde eine legalisierte, kontrollierte und für alle Matchbesucher sichere Form von Pyro im Stadion durchaus befürworten– so wie es im alten Stadion gehandhabt wurde», sagt Mediensprecher Josef Zindel gegenüber baz.online. «Eine solche Lösung ist aber zurzeit politisch kaum durchsetzbar, die öffentliche Diskussion um Fankultur und Gewalt ist im Moment noch zu einseitig.»
Die Sonntagszeitung nimmt die Diskussion nach dem zweiten Fackelwurf im St.-Jakob-Park innert weniger Wochen – diesmal aus den Reihen der YB-Fans – auf und verweist auf den «Sonderfall Österreich». In den österreichischen Stadien dürfen bengalische Fackeln und Rauchpetarden im Rahmen von Fanchoreografien prinzipiell gezündet werden.
Das österreichische Modell
«Wir befinden uns auf der Grenze zwischen der deutschen und der italienischen Fankultur. Und bei den Tifosi haben pyrotechnische Gegenstände ja Tradition», erklärt Christian Kircher, Sprecher der Österreichischen Fussball-Bundesliga. «Wir wollen den Fans im Rahmen der Selbstverantwortung diese Möglichkeit bieten und nicht rigoros alles verbieten.»
Um Fackeln und Petarden zu zünden, braucht es eine Verordnung der jeweiligen Veranstaltungsbehörde sowie die Zustimmung des Sicherheitsheitverantwortlichen des veranstaltenden Klubs. Ist dies gegeben, dürfen die Fans bis zu acht bengalische Fackeln und vier «Rauch erzeugende Gegenstände» zünden.
Nicht während dem Spiel
«Aber natürlich darf dies niemals im Sektor selbst geschehen, und nur im Beisein von Experten, die diese Fackeln löschen können», erläutert Kircher. «Daraus ergibt es sich, dass die Durchführung einer Fanchoreographie mit pyrotechnischem Gerät niemals während eines Spiels stattfinden kann sondern zumeist davor oder in der Pause.»
Bei der Austria Wien etwa werde die Möglichkeit, legal und kontrolliert Pyro einzusetzen, von den Fans bei etwa drei bis vier Spielen pro Saison genutzt, sagt Fankoordinator Martin Schwarzlantner.
Auch Österreich setzt auf Repression
Gemäss Sonntagszeitung habe die Praxis der Pyrotoleranz in Österreich dazu geführt, dass die Anzahl unbewilligter Zündungen «spürbar zurückgegangen» sei. Aber auch in Österreich sind Pyro-Gegenstände in den Fankurven Realität, wie ein Blick in die Fotogalerien von Wiener Fanclubs im Web zeigt. Kircher hat gar den Eindruck, dass das unbewilligte Abbrennen von Bengalen in den Stadien zunimmt: «In letzter Zeit verzeichnen wir vermehrt Vorfälle. Das Zünden bengalischer Fackeln in den Fansektoren hat sich zu einem regelrechten Trend entwickelt.»
Dieser Entwicklung versuche man zurzeit vor allem durch Kontrollen und Stadionverbote entgegenzuwirken, sagt Kircher. Jetzt sollen aber auch rechtliche Grundlagen für härtere Strafen geschaffen werden: «Wir versuchen mit den politischen Verantwortlichen rechtliche Rahmenbedingungen zu schaffen, die zu einer Eindämmung Hand bieten. Denkbar wäre etwa, bereits das Mitführen einer bengalischen Fackel unter Strafe zu stellen, wie dies in England der Fall ist.»
Die Verhältnisse in englischen Stadien erachtet Kircher jedoch auch nicht in allen Bereichen als vorbildhaft: «In England wurden ja über Jahrzehnte strengste Massnahmen gegen jegliche nicht erlaubte Regung der Fans angewendet. Unterdessen hört man aber auch Stimmen, die meinen, man könne im Mutterland des Fussballs nicht mehr von Fankultur sprechen.»
Fans fordern mehr Spielraum
Auch bei der Austria kommt es immer wieder vor, dass unerlaubterweise Bengalen gezündet werden. Eine Zunahme von illegal abgebrannten Fackeln kann Schwarzlantner bei den Austria-Spielen aber nicht feststellen. Man spreche mit den Fans, und die Situation habe sich in letzter Zeit verbessert. Probleme habe man eher mit dem Werfen von Gegenständen und mit Böllern.
Es komme aber weiterhin vor, dass unerlaubterweise Bengalen gezündet werden. «Die Fans sind halt nicht sehr glücklich mit dieser Kompromisslösung“, erklärt Schwarzlantner. «Sie fordern einen separierten Bereich für Pyro innerhalb des Sektors.»
Pyro in Fan-Choreo integrieren
Eine solche Lösung würde seiner Meinung nach dazu beitragen, dass Fackeln bewusster, weil im Rahmen einer Choreagraphie abgebrannt würden. Der Kick des Verbotenen würde dadurch kleiner. Der Verein setzt sich daher auch für eine Regelung ein, die den Fans in dieser Hinsicht entgegenkommt. Die Entwicklung gehe aber eher in die andere Richtung, meint Schwarzlantner – in Richtung mehr Repression.
So wird auch in Österreich um ein Gesetz gerungen, das durch mehr Repression Gewalt von Fussball fernhalten und für Sicherheit in den Stadien sorgen soll. Und auch in Österreich geschieht dies unter dem Terminus «Hooligan-Gesetz» – ein Terminus, der Kircher nicht gefällt.
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http://www.youtube.com/watch?v=Vh5b3MvlQNA
bis auf die auch in meinen augen grenzwertigen leuchtspuren aufs spielfeld, respekt nach FFM!
hab jetzt nicht ganz mitgezählt. warens zu kiloweise rauch, fackeln und leuchtspuren 5 oder 6 böller?
wenn man unser spiel in FFM als grundlage nimmt müsste es ja, wenn die relation beachtet wird, mindestens 8 spiele unter ausschluss der öffentlichkeit geben.
am geilsten der stadionsprecher: "ihr macht unseren sport kaputt"
nene, nicht die...sondern ihr, die die fußballspiele immer mehr zu familienevents umwandelt und den fußball damit zu etwas verkommen lasst, was er 90 jahre nicht war und jetzt auch nicht sein muss.
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die ersten fangen an mit dem Aufschrei....
