Messi, Ronaldo und Co. Der Superstar Thread

    Zitat von Maddin_FCN


    Ronaldo ist ein würdiger Titelträger.
    Messi wäre das auch. Neuer auch.

    Es gibt nur auch herausragende Defensive Spieler. Die schillern aber nicht so wie Offensivspieler. Daher war klar das ein Neuer, oder mal ein Abwehrspieler, diesen Preis nie gewinnen wird. Was ein wenig enttäuscht und mich an einer Objektivität dieser Auszeichnung zweifeln lässt. Natürlich sei auch die Frage gestattet ob ich eine Objektive Sicht habe. Wahrscheinlich auch net ganz

    anonsten:

    Auch wenn ich ihn nicht mag, so hat Ronaldo den Titel leider verdient. Wer in 60 Pflichtspielen 61 Tore schießt in CL und La Liga, der ist ein würdiger Weltfussballer, WM hin oder her.

    Eigentlich wollte ich mich mit dir geistig duellieren - aber wie ich sehe bist du unbewaffnet!

    Zitat von FCN76


    bei der WM hat er aber nichts gezeigt
    in der Vorrunde ausgeschieden
    da spielen nun mal die besten Spieler und Mannschaften

    Die besten Spieler und die besten Mannschaften?

    Jetzt ehrlich?

    Fußballspiele auf Länderspielebene sind dem Fußball auf auf Vereinsebene in allen Bereichen unterlegen*. Die WM lebt von ihrem Mythos - das Maß aller Dinge ist sie schon lange nicht mehr. Das Maß aller Dinge ist die CL.


    *[

    Zitat von RM

    Ansonsten lässt sich konstatieren: Die Fußballwelt ist im Wandel. Sie verändert sich zu einer farbenfroheren, vielfältigeren Welt und das kann man nur positiv sehen, auch wenn es einige schwache Partien gab, mehrere enttäuschende Mannschaften und viele taktische Probleme, welche auch zeigen, dass der Nationalmannschaftsfußball letztlich doch hinter dem Klubfußball liegt. Trotzdem ist die Weltmeisterschaft einmalig, denn ihr globaler Charakter bringt häufig neue Komponenten und Denkstrukturen zum Vorschein, welche dann in „besserer“ Art und Weise vom Klubfußball adaptiert und weiterentwickelt werden. Man darf gespannt sein, ob die Dreier- oder Fünferkette z.B. auch in Deutschland oder England ihre Rückkehr feiern.

    http://spielverlagerung.de/2014/07/11/tak…terschaft-2014/

    The unwashed phenomenon, the original vagabond.

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    "Hello, my friend. Stay awhile and listen."

    Das Kleingedruckte: *) dieser Beitrag koennte Spuren von Sarkasmus beinhalten und muss daher nach den ungeschriebenen Glubbforenuserrichtlinien zur besseren Verstaendlichkeit mit diesem Warnhinweis versehen werden; +) dieser Beitrag wurde in betrunkenem Zustand erstellt und koennte daher einen erhoehten Wahrheitsgehalt aufweisen; !) Dieser Beitrag ist genau so zu verstehen wie geschrieben

    Zitat von Remember68

    Auch wenn ich ihn nicht mag, so hat Ronaldo den Titel leider verdient. Wer in 60 Pflichtspielen 61 Tore schießt in CL und La Liga, der ist ein würdiger Weltfussballer, WM hin oder her.


    Aber warum schaut man so arg fixiert auf geschossene Tore? Zweifelsohne eine herausragende Qoute. Leider gibts kaum statistiken über das Verhindern von Großchancen etc.

    Who's next?

    Zitat von Maddin_FCN


    Aber warum schaut man so arg fixiert auf geschossene Tore? Zweifelsohne eine herausragende Qoute. Leider gibts kaum statistiken über das Verhindern von Großchancen etc.

    Ist leider im Fußball schon immer so, mit ganz arg viel Glück kommt noch der Passgeber in die Schlagzeilen aber der Typ, der dass alles möglich gemacht hat (z.b. ein Abwehr Spieler der super abräumt und dem Passgeber den Pass gibt :wink: ) findet gar nicht statt... wenn der Pech hat, mögen ihn die Fans nicht ... man verkauft diesen und wundert sich dann warum der Torschütze vom Dienst auf einem keine Pässe mehr bekommt ...

    Da bin ich von von Hockey oder Basketball .. im Fußball ist auf jeden Fall zu wenig (sinnvolle!!!) Statistik und erst recht viel zu wenig Lust/Sinn dahinter (durch die breite Masse).

    Schade ist das auf jeden Fall wie ich finde... wichtig sind Tore, keine Frage ... kommt aber immer drauf an wie (und welche).


    Rondaldo? Generell ist das Tam-Tam um diesen "Titel" zu viel, aber immerhin finde ich die Wahl diesmal nicht SO falsch wie damals mit Messi... egal, morgen schon wieder vergessen.

    Football is a gentleman's game played by ruffians and rugby is a ruffian's game played by gentlemen


    das würde ich nicht sagen
    bei der WM spielen doch dieselben Spieler wie in der CL, bis auf wenige Ausnahmen, z.B. Bale,Alaba
    natürlich in anderen Mannschaften
    die Spieler von Bayern und Real waren doch bei der WM auch alle dabei

    Zitat von wikinger

    Neuer ist ein gutes Stück stärker als es Buffon je war. Eigentlich kann man als Torwart nicht besser als Neuer spielen. Hätte nicht gedacht, dass er sein Torwartspiel mal so perfektioniert.

    Sorry Wikinger, das kann man aber auch anders sehen.

    "Fußball ist kein Zufall, es braucht nicht viel. Aber das, was es braucht, sollte sitzen!“ Rene Weiler

    Zitat von FCN76


    das würde ich nicht sagen
    bei der WM spielen doch dieselben Spieler wie in der CL, bis auf wenige Ausnahmen, z.B. Bale,Alaba
    natürlich in anderen Mannschaften
    die Spieler von Bayern und Real waren doch bei der WM auch alle dabei

    Sie spielen aber mit anderen Spielern zusammen und erreichen nie die Routine, die sie beispielsweise durch das tägliche Training im Verein bekommen.

    The unwashed phenomenon, the original vagabond.

    Die WM ist halt ein reiner Event, den viele Nicht-Fußballfans zum Party machen nutzen. Du kannst doch auch nicht in 6 Wochen im Jahr das selbe erreichen wir im Klubbereich mit 40 Wochen.

    Zieht man die WM-Leistung von Neuer ab, wäre er nichtmal 3. geworden. Ronaldo überstrahlt trotz schlechter WM.

    Block3-Ultrasyndrom

    Zitat von Fabbo

    Die WM ist halt ein reiner Event, den viele Nicht-Fußballfans zum Party machen nutzen. Du kannst doch auch nicht in 6 Wochen im Jahr das selbe erreichen wir im Klubbereich mit 40 Wochen.

    Zieht man die WM-Leistung von Neuer ab, wäre er nichtmal 3. geworden. Ronaldo überstrahlt trotz schlechter WM.

    So ein Gschmarre. Als wenn Neuer nur eine gute WM gespielt hätte und sonst nichts geleistet hätte. Hast Du außer dem Club irgendwas anderes von der Saison mitbekommen?
    Ich weiß, dass einige hier (Du wohl eingeschlossen) die WM und Schland grundsätzlich Scheiße finden, aber ich finde schon, dass es Aussagekraft hat, wenn eine Mannschaft nach 4 Wochen Turnier und 4 Wochen Vorbereitung den Turniersieg als Erfolg verbuchen kann.

    Ich hab den Neuer bis vor 2 Jahren auch sehr kritisch gesehen. Aber seine Entwicklung hat mich wirklich enorm überrascht. Er ist für mich jetzt schon der beste deutsche Torwart, den wir je hatten.

    Man muss auch mal die Anti-Bauern-Brille oder Anti-Schland-Brille abnehmen.

    Natürlich ist Neuer in der Kategorie Torhüter der Beste, deswegen wurde er auch zurecht Welttorhüter des Jahres. Aber Weltfußballer ohne WM? Er wäre nicht unter den Top 3. Was hat er bei Bayern erreicht? Das Double (würden sie auch mit nem anderem Torwart holen), im Halbfinale der CL hat er 5 Dinger kassiert. Da hätte es ein Robben verdienter gehabt.

    Natürlich ist der WM Sieg eine Aussage, aber man muss auch die Umstände sehen. Neuer spielt bei DE mit den besten der Welt zusammen (Kroos, Lahm, Boateng..), während in Portugal nach Ronaldo lange nicht kommt. Deutschland wäre auch ohne Neuer im Tor bis ins Halbfinale gekommen, Portugal ohne Ronaldo nichtmal zur WM.

    Block3-Ultrasyndrom

    Zitat von Fabbo

    Natürlich ist Neuer in der Kategorie Torhüter der Beste, deswegen wurde er auch zurecht Welttorhüter des Jahres. Aber Weltfußballer ohne WM? Er wäre nicht unter den Top 3. Was hat er bei Bayern erreicht? Das Double (würden sie auch mit nem anderem Torwart holen), im Halbfinale der CL hat er 5 Dinger kassiert. Da hätte es ein Robben verdienter gehabt.

    Natürlich ist der WM Sieg eine Aussage, aber man muss auch die Umstände sehen. Neuer spielt bei DE mit den besten der Welt zusammen (Kroos, Lahm, Boateng..), während in Portugal nach Ronaldo lange nicht kommt. Deutschland wäre auch ohne Neuer im Tor bis ins Halbfinale gekommen, Portugal ohne Ronaldo nichtmal zur WM.

    Es ist ja nicht nur die WM, sondern die Quali gehört auch dazu. Und da war Ronaldo oftmals blass genau wie bei der WM, wo er allerdings auch angeschlagen war. Das sollte man fairerweise erwähnen. Nur in der Relegation hat er phänomenal gespielt.

    Man kann Neuer jetzt nicht vorwerfen, dass er in einer so starken Mannschaft spielt. Das macht man bei einem Ronaldo ja auch nicht, der in seinem Verein auch die besten Pass-und Flankengeber hat.

    Und was die WM an sich angeht: an dieses Turnier in Brasilien, an das Halbfinale und an den Titel wird man sich noch in zig Jahren erinnern. Die Wertigkeit eines WM-Titels ist eine ganz andere als die eines CL-Siegers. Auch weil in einer Nationalmannschaft die Spieler aus mehreren Vereinen zusammenspielen.
    Ich weiß nicht warum man eine WM da so abwerten kann.

    Nochmal: ich gönne Ronaldo den Titel. Er hat ihn aufgrund seiner unfassbar guten Torquote verdient.

    Zitat von Totti

    Das liegt eher am Eventcharakter als am sportlichen Wert.

    Das Drumherum geht mir teilweise auch auf den Sack. Aber wenn man sich mal anschaut, wie stark die CL mittlerweile durchkommerzialisiert wird,
    dann ist das gar nicht mehr so weit davon weg.

    In Europa gibt es nicht wenige Spieler für die der Gewinn der CL über dem WM-Titel steht. In Südamerika ist das etwas anders.

    The unwashed phenomenon, the original vagabond.

    Zitat von Chaos

    In Europa gibt es nicht wenige Spieler für die der Gewinn der CL über dem WM-Titel steht. In Südamerika ist das etwas anders.


    Ja vor allem für die Engländer, die aus Protest die Elfer in den Himmel schießen.

    Zitat von Chaos

    In Europa gibt es nicht wenige Spieler für die der Gewinn der CL über dem WM-Titel steht. In Südamerika ist das etwas anders.

    Das sagen aber nur diejenigen, die noch keinen WM-Titel gewonnen haben. :wink:

    Zitat von wikinger

    Das sagen aber nur diejenigen, die noch keinen WM-Titel gewonnen haben. :wink:


    WM-Titel ist eindeutig mehr wert
    wer weiss in 50 Jahren noch wer in diesem Jahr die CL gewonnen hat?

    Zitat von wikinger

    Das sagen aber nur diejenigen, die noch keinen WM-Titel gewonnen haben. :wink:

    Einen CL Titel gibt es halt jedes Jahr und als Top-Star kannst du ihn gewinnen, auch wenn du Pech hast und bist in einem Land geboren das es mit einer WM nicht so hat (z.B. C. Ronaldo, G. Bale, D. Alaba und viele viele viele andere).

    Ich kann aus dem Stand über alle WM reden die ich gesehen habe und mich an alles mögliche erinnern - und von denen die davor waren habe ich auch viele Geschichten behalten durch lesen und Video schauen.

    CL-Sieger habe ich kaum welche im Kopf, glaube Madrid und München zum Schluss... wann der Sieg von Chelsea gegen München war, wüsste ich ohne Nachsehen nicht ebenso das legendäre Liverpool Spiel gegen Milan.

    Der Fußball ist in der CL (oft/häufig) sehr toll weil dort die besten der Welt spielen - da sie es aber ständig machen ist er auch genauso oft langweilig ... er ist halt ein gewöhnlicher Wettbewerb, eine WM ist nun mal nur alle 4 Jahre und daher besonders.

    Wenn jetzt jemand aber die CL für "besser" hält, ist das wohl kaum zu vergleichen/nachzuweisen aber man kann das natürlich so sehen.

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