Hamburger SV

    Zitat von soerenrudi

    Aaron Hunt geht auch mit in Liga 2.

    Bei Köln, wo man tatsächlich von einer Art Betriebsunfall sprechen kann, ist das ja okay. Aber der HSV verkackt gerade mal wieder die nächste Möglichkeit, auch im Kader endlich mal gründlich aufzuräumen.

    Das Märchen vom "Neuanfang", "Umbruch" oder "Kader aufräumen" gibt's doch nahezu bei jedem Absteiger. Der Club hätte 2014 wenn er die Möglichkeit gehabt hätte doch auch Spieler wie Chandler, Plattenhardt, Frantz oder Feulner gehalten, die als Sinnbild für den Abstieg gegolten haben und die von den Fans zunächst niemand mehr sehen wollte.

    Zitat von docfred

    Will ja nichts sagen ... aber wir sind zuhause geblieben. Oder habe ich da was falsch in Erinnerung?

    Wir hatten aber auch extremes Pech. Wenn man die ersten 90 Minuten betrachtet, waren wir besser als Wolfsburg. Hätten wir einen dieser "Hochkaräter" reingemacht, hätten wir das Ding auch nach Hause geholt.

    Zitat von docfred

    Will ja nichts sagen ... aber wir sind zuhause geblieben. Oder habe ich da was falsch in Erinnerung?

    Deine Ansage war, dass selbst der schlechteste Absteiger noch den besten Zweitligisten herspielen kann. In der Realität war der viertschlechteste Erstligist nicht in der Lage, den zweitbesten Zweitligisten herzuspielen.

    Der war in 90 Minuten noch nicht mal in der Lage, zu gewinnen.

    Zitat von putzi

    In wie weit ist jetzt Ingodorf mit Hamburg, Köln, Stuttgart, Hannover, Freiburg vergleichbar?

    Inwieweit ist Stuttgart mit Freiburg vergleichbar? Freiburg hatte nie einen Kader von durchgängigem BuLi-Format. Einzelne sehr gute Spieler aber auch einige, die bei "besseren Zweitligisten" ebenfalls nicht so ganz verkehrt aufgehoben wären. Stuttgart hat seinen Abstiegskader damals noch aufgrüstet (diesen Portugisen mit der 15 Mio-Kaufoption z.B.)

    Zitat von docfred

    Ach komm... Wolfsburg hat, als sie gemerkt haben, dass sie gerade von nem Zweitligisten blöd angemacht werden, doch auch nur für 5min mal die Handbremse gelöst und das Thema war gegessen.

    Wolfsburg hatte in 90 Minuten vllt. 2/3 Gelegenheiten, darunter das verstolperte Ding vom Gomez. In den 90 MIn war absolut kein Klassenunterschied zu erkennen, ja über die gesamte Zeit war der Glubb besser. Machen wir eine unserer 8/9 Chancen, dann steht es nach 90 Min 1:0.

    :fcn-dh:

    hätte hätte, Kiel war genauso komplett chancenlos... anhand eines Einzelspiels bei dem der Faktor Glück sehr viel ausmacht auf einen Ligenvergleich zu schließen ist mutig.

    'Ce la wie. Das wars'

    RedBlack93

    Der SC Freiburg ist in den letzten 25 zu einem Verein entwickelt worden der wirtschaftlich absolut gesund darsteht und der mit seinem Kader seit über 25 zu den Top 23 in Deutschland gehört. Sie waren nie schlechter als Platz 5 in der zweiten Liga und das waren sie genau ein mal. Sie spielten davon sogar 17 Jahre in der Bundesliga.

    So ein Verein ist nicht mit Ingolstadt oder Paderborn oder Darmstadt zu vergleichen. Freiburg hat die Substanz um jederzeit einen Abstieg mitzunehmen.

    Und das macht sie vergleichbar mit Stuttgart, Hannover, Köln oder dem HSV.

    Ingodorf hat weder die Substanz noch den breiten Rücken um mal schnell wieder aufzusteigen. Zumindest solang nicht bis Audi das will.

    Und Audi hat grad andere Sorgen.

    Zitat von weam

    hätte hätte, Kiel war genauso komplett chancenlos... anhand eines Einzelspiels bei dem der Faktor Glück sehr viel ausmacht auf einen Ligenvergleich zu schließen ist mutig.

    Was heißt denn genauso? Wo waren wir gegen Wolfsburg komplett chancenlos? Gegen Hertha und Frankfurt vor zwei Jahren waren wir chancenlos. Aber doch nicht gegen Wolfsburg. Ich will gar keinen Ligenvergleich ziehen. Natürlich hat sich mit Wolfsburg am Ende die Qualität durchgesetzt und natürlich hat an diesem Tag sehr sehr viel für uns gepasst, mir wird der Auftritt nur gerade sehr viel schlechter dargestellt, als er eigentlich war.

    Zitat von soerenrudi

    Was heißt denn genauso? Wo waren wir gegen Wolfsburg komplett chancenlos? Gegen Hertha und Frankfurt vor zwei Jahren waren wir chancenlos. Aber doch nicht gegen Wolfsburg. Ich will gar keinen Ligenvergleich ziehen. Natürlich hat sich mit Wolfsburg am Ende die Qualität durchgesetzt und natürlich hat an diesem Tag sehr sehr viel für uns gepasst, mir wird der Auftritt nur gerade sehr viel schlechter dargestellt, als er eigentlich war.

    Wir waren auch gegen S04 nicht chancenlos - zugegebenermaßen, weil Schalke zu früh abgeschaltet hatte & dachte, was geht bei 3:0 gegen nen Zweitligisten noch schief? Die Antwort: ne ganze Menge, wenn man zu früh abschaltet. Auch wenn es am Ende gereicht hat.

    :fcn-dh:

    Zitat von soerenrudi

    Was heißt denn genauso? Wo waren wir gegen Wolfsburg komplett chancenlos? Gegen Hertha und Frankfurt vor zwei Jahren waren wir chancenlos. Aber doch nicht gegen Wolfsburg. Ich will gar keinen Ligenvergleich ziehen. Natürlich hat sich mit Wolfsburg am Ende die Qualität durchgesetzt und natürlich hat an diesem Tag sehr sehr viel für uns gepasst, mir wird der Auftritt nur gerade sehr viel schlechter dargestellt, als er eigentlich war.

    Das war eine gute Leistung, wir haben das Spiel ausgeglichen gestaltet und sind am Ende an der Qualität der Wolfsburger gescheitert. Für mich waren wir da chancenlos. Das soll ja auch nicht unsere Leistung schmälern, aber wer es nicht schafft ein Tor zu schießen hat es halt im Pokal schwer wenn er es nicht ins Elfmeterschießen schafft. Mehr zählt im Pokal nicht.

    'Ce la wie. Das wars'

    Gegen Wolfsburg hat Behrens sogar aus Versehen in der Bewegung den Ball von der Linie zurückgeschaufelt statt ins Tor. Sonst traf er ohne Ende. An dem Tag wollte der Ball halt nicht rein.

    Was genau bringt dieses Erbsenzählen wenns um unsere Einzelspiele gegen Bundesligisten in den letzten vier Jahren?

    Wir konnten gegen Frankfurt und Wob über 90 min jeweils unentschieden spielen. Gegen Frankfurt, Schalke und Hertha haben wir verloren.

    Sicher hätte man gegen Frankfurt das Rückspiel nicht verlieren müssen und gegen den VfL wäre mit Glück auch mehr drin gewesen.

    Auf Augenhöhe habe ich uns allerdings nur phasenweise in diesen Spielen, aber nie über die gesamte Spielzeit gesehen.

    Von gleichwertig oder gar besser will ich gar net reden.

    Nachdem das ein subjektiver Eindruck ist muss man den jetzt nicht teilen. Unterm Strich bleiben die Fakten und die sprechen in allen Spielen außer dem Relegationshinspiel für den Bundesligisten.

    Um wieder zum Ausgangspunkt zu kommen.

    Hamburg und Köln sind keine klassischen Zweitligisten, genausowenig wie es das Stuttgart, Hannover, Freiburg oder Leipzig waren.

    Im Sport ist es immer möglich das es Überraschungen gibt. Aber es ist wohl ehr wahrscheinlich das mit dem HSV und Köln die zwei Aufsteiger feststehen wie das einer der beiden oder gar beide ähnlich abkacken wie Ingodorf oder Darmstadt (von denen Darmstadt eigentlich auch kein klassischer Zweitligist ist).

    Dann kannst den HSV begraben.

    Im Übrigen bin ich der Meinung, daß Söder weg muss!

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