Gertjan Verbeek (Ex-Trainer)
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Zitat DSF: Hatte mich an Jugendspiele erinnert!
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Oh, DSF.
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Zitat von Moep
Vorwurf kann man ihm eigentlich nicht machen, denn die Manschaft zeigt schon die ganze Spielzeit das es ihr an Qualität fehlt. Wer wirklich denkt gestern wäre nach einem 1:0 mit ner Mauertaktik mehr bei rumgekommen der träumt. Der Club kann sich keine Punkte ermauern dazu ist er einfach zudoof Beispiele hatten wir 2013 genug dafür.
Mit dem Haufen kann kein Trainer was erreichen, er muss mit denen arbeiten die da sind.
Genau volle Zustimmung was soll er machen wenn,die leute nicht da sind her zauberen
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Hecking hatte auch für seine Standards vorne in der Regel 2 große IV, 2 große 6er und einen großen Mittelstürmer. Also 5 potentielle Verwerter.
Es gab heuer Spiele, da hatten wir keinen einzigen in dieser Kategorie auf dem Platz. Demenstprechend funktioniert das einzig formulierte Heckingsche Offensivkonzept heuer auch so dermaßen gut.
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Zitat von Hamburger Clubfan
Es ist wie immer...
Erfolgreicher Trainer - Guter Trainer
Nicht erfolgreicher Trainer - schlechter Trainer.Nur wurde dieser Trainer hier lange, fast als Heisbringer, überschwenglich gelobt......und er macht jetzt eigentlich wenig anders als vorher.
Man muß ein klares Konzept im Verein haben....will man mit diesem Trainer weiterarbeiten oder nicht ?
Will man seine Vorstellungen des Fußballs fortführen oder nicht ?
Will man mit einem neuen ( wer ? ) Trainer wieder alles auf null stellen und einen radikalen Neubeginn starten oder dem jetzigen Trainer langfristiger Vertrauen ?Auch ich habe Kritk an Verbeek geäussert, jedoch überwiegt bei mir allgemein noch das Positive.
Jetzt wieder in Allem eine Rolle rückwärts zu machen, halte ich für wenig sinnvoll.Ein Trainer mit klarer Philosophie ( trotz einer gewissen, unverständlichen Sturheit ) ist mir lieber.
Ich möchte auch mit Verbeek in die neue ( vermutliche ) Zweitligasaison gehen.
Der Trainer sollte als Konstante bleiben......die Mannschaft, in Abstimmung mit ihm, umgebaut werden. ( Muß sie ja bei einem Abstieg auch zwangsläufig ).
In der Sommervorbereitung kann dann eine Mannschaft, nach seinen Vorstellungen, wachsen.
Das traue ich ihm zu.Hier wird in letzter Zeit immer Augsburg und Reuter gelobt.
Dieser Verein hielt jedoch mit Ruhe an Weinzierl fest, auch als die Resultate ausblieben....heute ist Weinzierl ein gefeierter Mann, damals war er es nicht.
Auch Höher startete damals bei uns katastrophal, um später eine wunderbare Mannschaft aufzubauen.
Ergo....ich habe Vertrauen in Verbeek und hoffe, daß er unseren Verein ( leider vermutlich über den Umweg 2. Liga ) in eine bessere Zukunft mit schönerem Fußball führt.
Viel Besseres fällt mit, in diesen furchtbar grauen, tristen Zeiten, leider nicht positiv ein.
Jedoch nun alles durcheinander zu wechseln ( Vorstand, Trainer...Spieler sowieso ) halte ich für kontraproduktiv.
Es werden verdammt harte Zeiten ( und ich werde äusserst hämische Kommentare hier in Hamburg erdulden müssen, wenn sich der HSV so gerade rettet und wir nicht ), jetzt jedoch verbrannte Erde zu produzieren ist wenig sinnvoll.
Kontinuität, auch in dieser schweren Zeit, ist der bessere Ratgeber. So scheint es mir zumindest.
Wir lagen oft am Boden....und sind immer wieder aufgestanden.
Das macht mir ein wenig Hoffnung für die Zukunft.
Zuvor allerdings, so fürchte ich, müssen wir durch das Tal der Tränen.Ist schon fast alles richtig Hamburger aber die Situation die wir mit Verbeek jetzt haben kann man mit Augsburg und Weinzierl nicht so vergleichen.
Es wurde damals in Augsburg die Ruhe bewahrt weil man gesehen hatt, dass die Mannschaft immer nur ganz knapp an 3 Punkten gescheitert ist. Es wurde erkannt dass die Art und weise wie die Augsburger mit eben auch sehr beschränkten Mitteln gespielt haben absolut in Orndung war. Die Taktik des Trainers hat jede Mannschaft vor große Probleme gestellt und man konnte von Spiel zu Spiel sehen wie sein Konzept immer besser umgesetzt wurde. Schließlich kamen auch die Siege. Was im Moment unter Verbeek abläuft is das Gegenteil. Wir haben fast alle Spiele gegen vermeindliche Gegner auf Augenhöhe auch durch taktische Fehler des Trainers fahrlässig in den Sand gesetzt. Von den Spielen gegen stärkere Teams gar nicht zu reden. Es wird immer schlimmer, der Trend fing schon im Spiel gegen Braunschweig an und zeigt immer weiter nach Unten. Ich bin jetzt auch nicht für eine Trainerentlassung dass hat in dieser Saison keinen Sinn mehr aber wie gesagt, so sieht kein Abstiegskampf aus. Wenn wir die nächsten Spiele auch so mit Pauken und Trompeten vergeigen muss nächste Saison in Liga 2 ein Neuanfang ohne Verbeek her. -
Was meinen die denn mit Jugendspiele? FJugend?
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Na man kann bei Weinzierl schon attestieren, dass er aus seinen taktischen Vorgaben im Abstiegskampf erstmal Komplexität rausgenommen hat. Die Augsburger Angriffe letzte Saison zum Ende der Spielzeit hin waren sehr einfach gespielt und extrem lauf- und kraftaufwändig. Aber durchaus effektiv.
Wir dagegen haben Komplexität erhöht. Das mussten wir machen, weil unser Problem ganz klar darin bestand, den Ball ins letzte Angriffsdrittel zu bringen.
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Aha, und unter Verbeek sind wir gegen Hannover, Mainz und Schalke nicht knapp an drei Punkten vorbeigeschrammt und haben gegen Freiburg wohl so dumm verloren wie selten zuvor.
Falls es dir entgangen ist, bis zum Braunschweigspiel haben wir sogar Siege eingefahren und sind nur gegen die Bayern ohne Punkte heimgefahren. Und was kam mit dem Bayernspiel? Das Verletzungspech.
Wenn Weinzierl letztes Jahr in der RR die halbe Mannschaft ausgefallen wäre dann würde Weinzierl da jetzt nicht mehr Trainieren und man müsste sich nicht die Legende vom mächtigen Reuter anhören.
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Zitat von missyblue
Was meinen die denn mit Jugendspiele? FJugend?
Die Experten um Oberexperte Thomas Helmer sind der Meinung wir spielen zu offensiv. Das erinnere sie an Jugendfußball.
Leider ist es nur die Sportliche Leitung die auf F-Jugend Niveau ist aber das reicht halt auch um uns das Genick zu brechen. -
Zitat von Platzwart02
Leute, schauts euch das Spielermaterial an und wie die heute spielen.
So ne schlechte Truppe hatten wir schon lange nicht mehr und das liegt nicht am jetzigen Trainer.
Kaderzusammenstellung beginnt vor der Saison. Da hat man es versaut.Wenn man mal an den Anfang der Saison zurückdenkt, hatten wir da schon immense Probleme auf der 6er Position. Feulner, Balitsch, Frantz, alles Nieten auf der Postion. Für Simons hat man niemanden geholt. BIG FAIL No. 1!
Da ging es schon los und man kann die Liste noch ewig weiterführen.
Unter Umständen, wenn sich Hasebe, Ginzek, Chandler nicht verletzten, haben wir wieder eine andere Truppe auf dem Platz. Leider fallen diese 3 komplett aus und der Ersatz, vom Ersatz, der jetzt auf den Platz steht ist nicht 1. Liga tauglich.
Die Hypothek von 11 Punkten aus der Vorrunde, wiegt so schwer, dass in der Rückrunde vieles passen muss um den Klassenerhalt noch zu schaffen. Der einzige Unterschied ist, nach dem 17. Spieltage waren wir 3 Punkte hinter dem Relegationsplatz, spielten aber besseren Fußball mit besseren Spielern und jetzt sind wir 1 Punkt hinter Reliplatz und spielen noch schlechter. Wir treten auf der Stelle, weil mit dem aktuellen Kader auch nicht mehr möglich ist. Wir können die Hypothek aus der vorrunde nicht mehr stemmen. Egal mit welchen Trainer.
Man braucht auch Glück im Leben und das ist uns diese Saison meistens verwehrt gewesen (Schiris, Aluminium, Verletzte).
Dann schauts halt mal so aus wie es jetzt ausschaut.Das Abstiegsgespenst geht um.
Sehe ich auch so die Fehler wurden im Sommer schon gemacht.
1 Fehler:Man hätte sich von MW trennen müssen hat sich blenden lasen vom Standart glück (Zieht man die punkte mal ab wär,s damals schon schief gegangen)
2 Fehler:Man hat einfach die Falschen spieler geholt die Offensive wurde verstärkt und die Deffensive wurde einfach vernachlässigt(DM,ZM,IV,RV) -
stimmt ja auch, was sie im DP sagen, dass dieser Trainer die Mannschaft falsch einstellt.
Dafür kan die sportliche Leitung insofern,
als sie ihn geholt hat und an das Konzept glaubt.Das ist allerdings in dieser Situation Harakiri.
Bezeichnend ist das 1:1, als wir vor 2 gegen ich weiss nicht, mind. 3-4 stehen,
das MF aufrückt, und Kiyo unbedingt Drmic in ein Laufduell gegen die beiden IV schicken will.
Das Klappt, wenn der Ball exakt in die schmale Schnittstelle kommt,
aber Laufweg und Passweg passen, wie so oft diese Saison, nicht zusammen.Warum da nicht abdrehen, und das machen, was die anderen Mannschaften mit diesem System machen:
Ballbesitz!!!
ein zwei MF in die Nähe,
Ball sichern.
Das ist nämlich ein Grund für die hohen Passquoten der Mannschaften, die so spielen,
weil sie eben dan erstmal den Ball in den eigenen Reihen halten.Und das kreide ich Verbeeck an, dass er es nicht vermittelt!
Entweder will er es nicht oder kann es nicht.
Beides spricht gegen ihn.Und das ist wirklich ein Verhalten wie bei Schülermannschaften,
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Verbeek hat im Lauf der Rückrunde durchaus gesehen, daß sein System nicht mehr richtig funktioniert, bedingt durch die Verletztenmisere.
Vor dem Frankfurtspiel hat er umgebaut.Aus kicker.de:
"FCN-Coach Gertjan Verbeek veränderte seine Startelf im Vergleich zur 1:2-Pleite beim HSV dreimal: Angha, Mak und Hlousek mussten auf die Bank, dafür waren Pogatetz sowie Campana und Pekhart von Beginn an dabei."
"R. Schäfer - Feulner, Petrak, Pogatetz, Plattenhardt - Pinola - Campana, Frantz - Kiyotake - Drmic, Pekhart"Mit Doppelspitze und das Mittelfeld komplett umgebaut, Feulner statt Angha!
Wir wissen was passiert ist:
Die Mannschaft hat das System anfangs gar nicht kapiert. Aber nach den ersten Minuten Chaos haben sie langsam Sicherheit gewonnen. Dann kam der Schock mit Petrak, in jeglicher Hinsicht eine Katastrophe.In den folgenden Spielen fehlten neben den Dauerverletzten noch Petrak und mal Pino, mal Poga, mal Stark. In der Situation war ein weiterer Systemwechsel in Richtung "Mauertaktik" kaum noch möglich, weil gerade in der Defensive die Leute fehlten.
Meiner Meinung nach ist GV nicht komplett stur allerdings war das Frankfurtspiel der Knackpunkt: Extremes Pech mit Verletzungen sowie vom Schiri verpfiffen.
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Es fällt mir schwer bei diesen eklatanten induviduellen Fehlern alles auf "Verbeek spielt zu offensiv" runter zu brechen.
Dass es momentan hinten und vorne nicht funktioniert steht ausser Frage.
Die Aussagen von Schäfer gestern haben mich ehrlich gesagt ein Stück weit geschockt. Ich bin mir nicht mehr Sicher dass die Mannschaft noch 100% hinter dem Konzept steht. Und das wäre fatal. -
Die Nummer mit dem Schiri, Verletzungen und Alutreffern zieht irgendwie nicht mehr nach 30 Spieltage zeigt sich schon eher das es an Qualität liegt.
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Zitat von Moep
Die Nummer mit dem Schiri, Verletzungen und Alutreffern zieht irgendwie nicht mehr nach 30 Spieltage zeigt sich schon eher das es an Qualität liegt.
Ja sag mal schaust du die Aufstellung auch an oder lebst du in der Welt das unser Trikot superkräfte verleiht.
Wenn das Verletzungspech und das ständige bescheisen durch die DFB-Elite keine Gründe sind warum uns die vier, fünf Punkte fehlen dann frag ich mich scho.
Das der Truppe aktuell absolut Qualität fehlt bestreitet kein Mensch inklusive dem Trainer.
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Zitat von chesserio
Dann sollen sie verdammt nochmal die Eier haben und es ihm sagen, was sie spielen wollen. Aber bei den Hosenscheissern kriegt ja keiner das Maul auf.
Die sollen ihm sagen was sie spielen wollen ? So wie in der C Klasse ?
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Zitat von Glubbbiggi
Von mir auch holen sie Babbel, Labbadia oder sonst einen. Aber so geht es nicht weiter.
Helmer: "Der Trainer möchte die Mannschaft spielen lassen". Sie kann es aber nichtAllein dieses " oder sonst einen " spricht für sich.
Aktionismus pur.
Und du glaubst ernsthaft, daß dies oben Genannten in 4 Spielen alles verändern und besser machen ?
Vielleich heilen sie auch unsere Verletzen mit segnenden Händen.....