Gertjan Verbeek (Ex-Trainer)

Zitat von winzie

darum geht es doch gar nicht, sondern eher darum, daß fußball unter ihm spaß gemacht hat, daß man ein konzept erkennen konnte, dieses konzept strikt verfolgt wurde und man eigentlich IMMER die chance gesehen hat das spiel zu gewinnen.

Ehrlich? Also ich habe gegen Wolfsburg, Leverkusen, Frankfurt, Hamburg, Freiburg usw. eher einen hoffnungslos unterlegenen Club gesehen, der kaum eine Chance hatte. Die knappen Siege unserer ärgsten Konkurrenten Hamburg und Freiburg lassen auf ein enges Spiel schließen, dem war aber überhaupt nicht so. In Hamburg habe ich einen ideenlosen, willenlosen und überforderten 1.FCN gesehen, der von der Chaostruppe schlechthin hergespielt wurde. In Freiburg hat man 20 gute Minuten gespielt, wurde aber ansonsten klar beherrscht. Spielerisch, taktisch, kämpferisch - in allen Belangen. Es war eine zum Schluss blutleere Truppe, die außer einem positiven Ausrutscher gegen Stuttgart nichts mehr auf die Reihe bekommen hat. Und diese Mannschaft soll tatsächlich Spass gemacht haben? Tut mir Leid, ich hatte zu Ende der Saison längst meinen Spaß verloren und mMn wird die Vergangenheit unter Verbeek TOTAL verklärt.

Zitat von winzie

darum geht es doch gar nicht, sondern eher darum, daß fußball unter ihm spaß gemacht hat, daß man ein konzept erkennen konnte, dieses konzept strikt verfolgt wurde und man eigentlich IMMER die chance gesehen hat das spiel zu gewinnen. auch war er authentisch und wohl auch ein ehrlicher typ. wären wir in hannover nicht beschissen worden, ich meine ein klarer abseits gibt es wohl nicht und der gegebene freistoß, der im leben keiner war, und hätten sich einige nicht in die hose gekackt (bei schäfers gesichtsausdruck vor dem freistoß wußte man schon, daß jetzt gleich ein tor fällt), dann wären wir in der liga geblieben und würden jetzt nicht diskutieren.
er war da ähnlich wie klopp, weil wie sagte dieser mal? "man muß jedes spiel gewinnen wollen, egal gegen wen es geht. die spieler müssen geil darauf sein zu gewinnen" (oder so ähnlich). und unter verbeek war es ähnlich. egal gegen wen, es wird offensiv gespielt mit dem primären ziel tore zu erzielen. kein defensiv fußball mit dem ziel tore zu verhindern, kein ballbesitzfußball, nein, schnell zum torabschluß kommen und davon möglichst viele.

Ehrlich? Das bestätigt eher das was ich mir denke im Bezug auf GJV. Das eigene Denken zu dieser Person wird stark übersteigert und optionale negativ Bilder ganz ausgeblendet oder zu großen Teilen auf andere Umstände geschoben (Bader, Schiedsrichter, Umstände etc. usw.) übrig bleibt ein EIGENS Bild von ihm das man als richtig ansieht so das es doch "jeder sehen muss". So war es ja schon in der Zeit wo er aktiver Trainer war, noch mehr seit dem er nicht mehr da ist. Was natürlich auch deswegen funktioniert weil sich bei uns nichts getan hat, wäre das der Fall gewesen würde man ihn möglicherweise auch schon wieder anders sehen

Meinetwegen kann er Erfolg haben in Bochum, daraus lässt sich eh kein Rückschluss auf den FCN ziehen - allerdings in allen Spielen gegen uns, wünsche ich ihm das größte Pech dieser Erde und nicht das schwarze unter dem Fingernagel.

Da schließe ich mich schon Oberon an.
Zum Schluss war das auch nicht mehr schön anzuschauen.

Aber man muss sich auch mal den Kader anschauen, der hier noch verfügbar war. Der hatte unteres Zweitliganiveau.
Die Abwehr langsam, hölzern, etc. Mit Angha einen RV ohne jegliches taktische Verständnis, der in einer ersten Liga, keine Millisekunde spielen dürfte.
Das Mittelfeld ohne DM. Ein Frantz der Hoffnungsträger, weil kein DM vorhanden war :shock:
Ein Sturm, der nur noch aus Drimic bestand (vgl. jetzt für Zweitligaverhältnisse ein Blum).

Mit einem Ginzcek, Chandler, Hasebe, etc. wäre Verbeek niemals abgestiegen und das bei sehr ansehlichem Fussball.
Mit einem Wiesinger oder Prinzen, wären wir trotzdem chancenlos abgestiegen. Mit Weiler? Keine Ahnung. Der entäuscht mich seit dieser Saison leider sehr.

Verbeek hat es geschafft, einer limitierten Mannschaft innerhalb von unglaublichen 1-2 Wochen ein System zu vermitteln. Man sah das System in jedem Spiel (bis eben zum Bayernspiel und den Ausfällen der Leistungsträger, was das Ende einläutete) und es war offensiv und schön.

Ein Weiler hat einen ähnlichen oder ich behaupte sogar besseren Kader für Zweitligaverhältnisse (also wenn man die Leistungsstärke des Kaders auf die Liga bezieht). Er hatte jetzt ein Jahr Zeit, der Mannschaft (s)ein System zu verinnerlichen.
Nur leider sehe ich kein System.

Darum vermisse ich einen Verbeek und das hat nichts mit Heldenverehrung zu tun, etc. Ich vermisse auch einen Hans Meyer. Auch er hatte ein offensives System. Das möchte ich sehen.
Verbeek hat einige Fehler gemacht, aber eins ist sicher. Heute würden wir besser dastehen als jetzt und das mit wesentlich schönerem Fußball.

Zitat von Argo

Man hätte vielleicht sehen können, dass wir eine zerstrittene Mannschaft haben, wenn man es denn hätte sehen wollen. Wenn alle Mannschaftsteile mit Verbeek mitgezogen hätten, dann hätte es vielleicht anders ausgesehen.

Es ist auch Verbeek nicht gelungen eine Mannschaft auf den Platz zu bringen, war vielleicht auch nicht mehr möglich

Nun ist aber gerade Verbeek wegen seiner stringent-stur-ehrlichen Charakters gerade als Integrator vollkommen ungeeignet und kann eben nicht wie Meyer die individuelle Ansprache an die Spieler variieren. Hinzu kam auch hier der Verlust von Simons eben auch neben dem Platz, in der Kabine. Das gravierendste war aber dann doch, daß Verbeek keine Chance hatte, einen Kader für seine Spielweise zu formen. Das wäre erst nach dem Abstieg möglich gewesen. In Bochum sieht es grad so aus, als ob er das kann.

Zitat von docfred

Jeder Mensch bei halbwegs klarem Verstand hätte es auch so gemacht. Im Zweifel mit Verbeek absteigen und dann von ihm die Mannschaft formen lassen.

Und ich bin mir immer noch sicher, dass uns viele Abgänge erspart geblieben wären, hätten wir Verbeek behalten. Ein Spieler bleibt doch nicht bei einem Absteiger, der drei Spieltage(!) vor Schluss den Trainer feuert ohne einen Nachfolger zu haben. Der selbst vier Wochen nach Abstieg immer noch keinen hat. Der sich alle 12h in den eigenen Aussagen widerspricht. Never ever.

Richtig. Alleine DAS alles hätte schon ausrufen müssen um diesen überfordern Dilettanten zu entlassen.

Zitat von El Molotov

Richtig. Alleine DAS alles hätte schon ausrufen müssen um diesen überfordern Dilettanten zu entlassen.

genau das war bei mir auch die Zeitspanne, in der ich jegliches Verstaendnis fuer die Vereinsfuehrung verloren habe.
Viel schlechter, planloser und diletantischer konnte man mit der gegeben Situation nicht umgehen (voellig unabhaengig vom Trainertyp Verbeek)

Alles richtig. Trotzdem wünsche ich mir für den Glubb in Bochum einen Sieg.

Was soll eine Niederlage beweisen? Genugtuung für Verbeek, okay. Aber für FCN Fans und den Verein doch irgendwie sinnlos.

Nachdem das Ende von Baders Amtszeit in Sicht ist wünsche ich mir, dass es sportlich in absehbarer Zeit bergauf geht.

Ich hätte auch lieber mit Verbeek weitergemacht, aber dieser Fehler wird durch eine Niederlage in Bochum auch nicht wieder gut gemacht. Und ich traue Bochum mit Verbeek auch mehr zu als uns...

Zitat von docfred

Da ich immer noch keine Einsicht in Verein oder dem Umfeld bzgl. tiefgreifender Veränderungen sehe .. nope, Niederlage. Krachend. Ernsthaft.

Und was soll das bringen?
Als ganz erst gemeinte Frage.
Welche Konsequenzen erwartest du realistisch nach einer krachenden Niederlage, die dich optimistisch stimmen, bzw. positive Auswirkungen auf die zukünftige Entwicklung des Vereins haben würde?

Man kriegt ja mit, dass du mittlerweile extrem negativ eingestellt bist und den Verein und den Verantwortlichen (zu Recht) nichts mehr zutraust... Nur verstehe ich wirklich nicht, in wie fern uns krachende Niederlagen in Bochum voranbringen sollen...

und was wird dann die Konsequenz sein?
Dass Prinzen wieder Cheftrainer wird? Dass die Legende geschnuert wird, vor Baders Weggang wars nicht ganz so schlimm?
Dass Meeske einen noch schwierigeren Einstieg haben wird? Dass die Suche nach einem Bader Nachfolger nur noch in einem weiteren Bader enden kann, weil sich das wirklich keiner mehr antun moechte?
Weitere Niederlagen bringen dahingehend nix, ausserdem werden sie so oder so kommen, die brauch ich mir nicht wuenschen.
Wir brauchen das riesengrosse Glueck einen faehigen Manager zu finden (in den Schoss fallen waere wohl richtiger), der dann zusammen mit Meeske sehr viel Zeit brauchen wird die Scherben aufzukehren.
Jeglicher weiterer Niedergang bis dahin, macht deren Arbeit nicht einfacher.

Kann man sagen was man will,aber unter Verbeek hab ich das letzte mal schönen Fussball von unserer Mannschaft gesehen.

So im Nachhinein war Verbeeks entscheidender Fehler wohl, im Winter nicht entschiedener und ggf. öffentlich auf Neuzugänge als Kaderalternativen gedrungen zu haben.

Zitat von Altmeister

So im Nachhinein war Verbeeks entscheidender Fehler wohl, im Winter nicht entschiedener und ggf. öffentlich auf Neuzugänge als Kaderalternativen gedrungen zu haben.

Da hätte er sich wohl auf den Kopf stellen können, denn schon damals war der finanzielle Ramen wohl ausgereizt.

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Zitat von Zockerkönig

" ..., denn schon damals war der finanzielle Ramen wohl ausgereizt."

Oder die Kontingente bei den 3 Spielervermittlern unseres Vertrauens.

Zitat von Zaphod

und was wird dann die Konsequenz sein?
Dass Prinzen wieder Cheftrainer wird? Dass die Legende geschnuert wird, vor Baders Weggang wars nicht ganz so schlimm?
Dass Meeske einen noch schwierigeren Einstieg haben wird? Dass die Suche nach einem Bader Nachfolger nur noch in einem weiteren Bader enden kann, weil sich das wirklich keiner mehr antun moechte?
Weitere Niederlagen bringen dahingehend nix, ausserdem werden sie so oder so kommen, die brauch ich mir nicht wuenschen.
Wir brauchen das riesengrosse Glueck einen faehigen Manager zu finden (in den Schoss fallen waere wohl richtiger), der dann zusammen mit Meeske sehr viel Zeit brauchen wird die Scherben aufzukehren.
Jeglicher weiterer Niedergang bis dahin, macht deren Arbeit nicht einfacher.

So ist es
Auch ich wäre mit Verbeek in die zweite Liga gegangen, da hätte er durchaus was bewegen können.
Unterm Strich ist er an der Herausforderung trotzdem gescheitert, wenn auch attraktiv und spektakulär. Trotzdem hat er Heldenstatus und der äußerst erfolgreiche Hecking gilt nach wie vor als Sinnbild für den Nürnberger Antifussball.

Zitat von docfred

Du meinst die Sorte Mitglieder, die gerade von 18.000 Zuschauern in der vierten Liga träumen?

Ja, ich gebe es zu. Ich möchte den Valze brennen sehen. Weil er es verdient hätte. 24 Monate Absturz und immer noch greift niemand an den Steuerknüppel und zieht hoch.

Verstehe ich jetzt weiter überhaupt nicht. Ja, wenn R. Woy und M. Bader noch da wären etc. okay, gut wäre ich bei dir. Oder wenn KEIN Schritt laufen würde. Aber nur weil es nicht schneller geht? oder einem nicht radikal geht - wobei mir hier noch nicht die Idee kommt wie man es gerne hätte, wenn alle morgen gehen? G. Koch übernimmt alles?

Deswegen wüsste ich jetzt nicht warum ein 5 6 oder 12:0 für Bochum jetzt was bringen würde ... Woy ist raus, Bader ist raus, Meeske ist da und ein "Neuer Bader" wird gesucht und wie der AR aussieht, schauen wir mal.

Aber wenn es einen glücklich macht, ist es natürlich eine schöne Hoffnung und dann verstehe ich das man sich vernichten lassen will weil dann alles besser wird

Zitat von docfred

Ich sehe keine Verbesserung. Ich sehe einen Aufsichtsrat, der einem Bader einen Bonus für die Erhaltung einer Lizenz unter Auflagen, geknüpft an Bedingungen, bezahlt hat. Ich sehe einen AR-Vorsitzenden, der immer noch behauptet, wir wären gut aufgestellt. Ich sehe einen Verein, der sich weiterhin dagegen wehrt, endlich die notwendigen Strukturreformen für ein Überleben in den oberen zwei Spielklassen einzuleiten.

Sorry, ich sehe keinen Schritt in die richtige Richtung. Und ob Meeske heir überhaupt antritt, warte ich erstmal ab. Und was da nach Bader verpflichtet wird, muss auch abgewartet werden.

Bis dahin: Druck auf dem Kessel halten.

Und das alles (bzw. nichttigkeiten davon) braucht eine Vernichtung durch GJV? Das heißt du wolltest diese auch von Heidenheim, Aalen und wirst in allen Spielen gegen den FCN sein bis 100%ig deine Line eingetreten ist, sonst weiter gegen alles sein?

Ist völlig okay für mich, ist ja deine Meinung. Wäre nur für mich persönlich eine schwere Grundhaltung :shock:

Zitat von Loko

Kann man sagen was man will,aber unter Verbeek hab ich das letzte mal schönen Fussball von unserer Mannschaft gesehen.

also ich hab da welchen beim spiel gegen karlsruhe gesehen. oder gegen bochum

Zitat von docfred

Von "100% meine Linie" spricht kein Mensch. Noch sehe ich aber nicht einmal eine Abweichung von der bisherigen Linie um wenigstens ein paar Bogensekunden.

Bin ja auch noch gespannt wo/wie es hingeht, finde aber persönlich 2 von 2 neuen Vorständen durchaus als etwas mehr als Sekunden an. Wie das wir mir neuen und was wirklich noch intern weitergeht ... Ja, große Spannung.

Aber ich finde es wirklich interessant wie unterschiedlich die Wahrnehmung ist und die Reaktionen darauf. Wirklich. Weil.meine kenne ich ja zu Genüge

Verbeek war bis zum Spiel gegen die Bayern ein Supertrainer für den Club, dann war er nur noch stur oder sonstwas.
Wenn ich an die ersten Spiele unter ihm, obwohl puntelos, reibe ich mir heute noch die Augen. Unsere Rumpeltruppe,
die unter Wiesinger was zamgestolpert , das hatte beim Zuschauen fast was von Körperverletzung, diese Mannschaft hat
innerhalb von zwei Wochen FUSSBALL gespielt. So gut hatte der Club sich zuletzt in 2006/07 präsendiert. Leider ohne Sieg..
Bin überzeugt ohne die Verltzungen von Gincek, Hasebe, Chandler etc und.das fehlen von ädiquatem Ersatz wäre der Club
nie und nimmer abgestiegen.
Für Sonntag wünsche ich mir ein Superspiel der Verbeek-Truppe die am Ende gegen einen überragend aufspielenden
Club verliert. :hoch::hoch::hoch: h

Zitat von docfred

Ich sehe keine Verbesserung. Ich sehe einen Aufsichtsrat, der einem Bader einen Bonus für die Erhaltung einer Lizenz unter Auflagen, geknüpft an Bedingungen, bezahlt hat. Ich sehe einen AR-Vorsitzenden, der immer noch behauptet, wir wären gut aufgestellt. Ich sehe einen Verein, der sich weiterhin dagegen wehrt, endlich die notwendigen Strukturreformen für ein Überleben in den oberen zwei Spielklassen einzuleiten.

Sorry, ich sehe keinen Schritt in die richtige Richtung. Und ob Meeske heir überhaupt antritt, warte ich erstmal ab. Und was da nach Bader verpflichtet wird, muss auch abgewartet werden.

Bis dahin: Druck auf dem Kessel halten.

also ich kann das durchaus verstehen... ich habe vieles hier auch sowas von satt. alleine schon das bader interview auf sky vor dem spiel am montag war schon wieder sowas von zum kotzen. irgendwie hat einem dieses interview ein "alles beim alten" gefühl vermittelt. auch grethleins stellungnahme nach der bader demission, gehaltserhöhung wegen der übernahme von woys job, usw..