Gertjan Verbeek (Ex-Trainer)

Und warum sind wir trotz supertollem Offensivgebolze abgestiegen?

Schlachtenpech

Wir werden sehen, was der heilige Verbeek in Bochum leistet.

wir werden sehen, wie die reaktionen ausfallen: heilig mit respekt oder scheinheilig mit schadenfreude.

Zitat von Plerchi

Und warum sind wir trotz supertollem Offensivgebolze abgestiegen?

anfang und ende (der saison) waren nicht in gertjans hände (, um die dinge ausgewogen zu benennen).

Zitat von Plerchi

Und warum sind wir trotz supertollem Offensivgebolze abgestiegen?

Könnte es an vielleicht an den Spielern und deren Einstellung gelegen haben?
Oder am Vorstand und dessen "leistungsfördernden" Vertragswerken? (nächster Karriereschritt bei Abstieg ...)

Zitat von maecglubb

wir werden sehen, wie die reaktionen ausfallen: heilig mit respekt oder scheinheilig mit schadenfreude.

Selbst wenn er scheitern sollte, würde ich keine Schadenfreude empfinden.
Warum auch ?
Eher vielleicht Bestätigung der einen oder anderen früheren Bewertung.
Aber noch ist er nicht gescheitert und vielleicht habe ja auch ich Einiges zu kritisch gesehen.
Wer weiß....

Zitat von 4th Generation

Könnte es an vielleicht an den Spielern und deren Einstellung gelegen haben?
Oder am Vorstand und dessen "leistungsfördernden" Vertragswerken? (nächster Karriereschritt bei Abstieg ...)

Oder das oder das oder das oder das. Noch mehr Ausreden?

Vielleicht war er nicht in der Lage mit dem vorhandenen spielermaterial ein geeignetes system spielen zu lassen, aber das ist ja unmöglich. Ein Verbeek macht keine Fehler.

Die Einen halten Bader für Alternativlos und die anderen vergöttern Verbeek, den Unfehlbaren. Was ist nur aus diesem Verein geworden?

Zitat von Plerchi

Oder das oder das oder das oder das. Noch mehr Ausreden?

Vielleicht war er nicht in der Lage mit dem vorhandenen spielermaterial ein geeignetes system spielen zu lassen, aber das ist ja unmöglich. Ein Verbeek macht keine Fehler.

So ein Schmarrn. Natürlich hast du damit Recht.Verbeek war nicht in der Lage mit dem vorhandenen Spielermaterial ein geeignetes System spielen zu lassen. Genauso wie Wiesinger und Prinzen. Die drei haben es zumindest versucht.
Bader jedoch war nicht in der Lage, einen Trainer zu finden, der das gekonnt hätte. Vermutlich weil es keiner gekonnt hätte. Weil es bei jedem Trainer, egal wie er hätte spielen lassen, nur Glück gewesen wäre, wenn er die 2 mehr Punkte erzielt hätte, die den Klassenerhalt bedeutet hätten.
Und Bader hat es versäumt, den Kader so zu verstärken, daß das keine Mission impossible werden mußte.

verbeek hat aber im gegensatz zu Prinzen und Wiesinger gezeigt, daß man auch mit so einem Kader, wenn die Besten verfügbar sind, guten Fußball spielen lassen könnte.

Bei Hecking und Meyer war also alles nur Glück. Ok.
Und guter Fußball bedeutet am Ende des Spiels 3 Punkte zu haben. Dies hat er ja ganz oft ganz toll hinbekommen mit seinem superfussball.

Zitat von emilou

So ein Schmarrn. Natürlich hast du damit Recht.Verbeek war nicht in der Lage mit dem vorhandenen Spielermaterial ein geeignetes System spielen zu lassen. Genauso wie Wiesinger und Prinzen. Die drei haben es zumindest versucht.
Bader jedoch war nicht in der Lage, einen Trainer zu finden, der das gekonnt hätte. Vermutlich weil es keiner gekonnt hätte. Weil es bei jedem Trainer, egal wie er hätte spielen lassen, nur Glück gewesen wäre, wenn er die 2 mehr Punkte erzielt hätte, die den Klassenerhalt bedeutet hätten.
Und Bader hat es versäumt, den Kader so zu verstärken, daß das keine Mission impossible werden mußte.

verbeek hat aber im gegensatz zu Prinzen und Wiesinger gezeigt, daß man auch mit so einem Kader, wenn die Besten verfügbar sind, guten Fußball spielen lassen könnte.

Wie oft muss man den Schmarrn noch lesen, dass 2 Punkte mehr der Klassenerhalt gewesen wäre???

danke.....zu platz 15 (= Klassenerhalt) waren es 6pt....mit 2pt mehr wären wir in der reli gegen die grünen gewesen

Zitat von club_forever

Die Einen halten Bader für Alternativlos und die anderen vergöttern Verbeek, den Unfehlbaren. Was ist nur aus diesem Verein geworden?

bemerkenswert für mich in diesem zusammenhang auch die einstellung der fans: schwarz - weiß - schubladen - denke, vereinfachungen, ... z.b.:
heiliger verbeek, vergötterung, guter fußball heißt 3 pkte fußball, baderjünger, baderbasher, ...
die dinge hängen zusammen. in der hecking endzeit lief es schon nicht mehr (s. so manchen transfer ( marcos antonio), s. besinnung auf standards, s. besinnung auf ekligsein und dafür zb balitsch holen, s. probleme im spielaufbau und in der spielgestaltung. das hat hecking auch erkannt und ist nicht nur einzig wegen der besseren option und des geldes wegen zu VW wob. wiesingers glücklicher (repektive guter) 3pkte rückrundenfußball (ich erinnere mich an ein heimspiel gegen mainz (ein witz, dass wir dafür 3 pkte kriegten für diese art fußball), ebenso die 3er gegen düdorf, werder) bescherte uns dann seine vertragsverlängerung incl saisonvorbereitung samt kaderplanung. auf sicht offenbart es sich, wenn man sich fußballerisch zu wenig entwickelt und deswegen zu wenig kann. da haperte es schon länger. verbeeks verdienst ist es, dass er dies erkannte, und dagegen arbeitete, oder wie schäfer es sagte, am offenen herzen operierte. fortschritte waren bei kaderstärke unbestritten zu erkennen. trotz allem und mit prinzen am ende fehlte in einer von anfang an absolut verkorksten saison nicht viel zur relegation und damit zu einer neuen überlebenschance. darüber kann man sicher spekulieren. auch nach wahretabelle.de wären wir nicht direkt runter. es war nämlich letzte saison (da gebe ich bader durchaus recht), dass sich in summe nicht alles ausgeglichen hat. das ist das bittere daran. und deswegen wehre ich mich auch gegen ein plumpes - und jetzt verwende ich auch das wort - verbeek-bashing (s. so manche formulierungen in bezug auf ihn).

Sei mir bitt net bös, aber der Beitrag ist von der Formatierung her unlesbar.

Es wiederholt sich eh alles, das ist im Forum nun mal so.

Der Thread hier ist jedenfalls gut dabei. Und dann weiter wie oben.

Zitat von Pepe

Es wiederholt sich eh alles, das ist im Forum nun mal so.

Der Thread hier ist jedenfalls gut dabei. Und dann weiter wie oben.

naja, was willste machen, wenn im Verein immer und immer wieder der gleiche Scheiss gebaut wird, wird im Forum naturgemäß diese Scheisse auch immer wieder Gegenstand von Diskussionen sein

Zitat von Plerchi

Oder das oder das oder das oder das. Noch mehr Ausreden?

Vielleicht war er nicht in der Lage mit dem vorhandenen spielermaterial ein geeignetes system spielen zu lassen, aber das ist ja unmöglich. Ein Verbeek macht keine Fehler.

Nein, nicht dies oder daß, sondern EXAKT daß waren für mich die Gründe.
Verbeeks System hat zu Beginn einwandfrei funktioniert. Die Frage ist wie ein derartiger Bruch reinkommen konnte, daß es 10 Spieltage nicht möglich war die paar wenigen Punkte für den Klassenerhalt klar zu machen. Da genügen mir als Erklärungversuch weder Verletzungliste, Psyche noch die taktische Anpassung der gegnerischen Teams - daß schafft man m.E. nur mit Vorsatz.

leider wiederholt sich alles und kommen meist die gleichen plumpen vorwürfe. gegenargumente können dann von manchen von der formatierung her nicht gelesen werden.
die frage fände ich auch spannend, warum nix mehr ging unabhängig von den verletzten (es waren immerhin über wochen ja nach stand immer 5-7 spieler aus dem gedächtnis heraus.)
ich zumindest folge da dem gerücht, dass führungsspieler nicht mehr wollten unter verbeek. es gibt ja da die bader-aussage, dass schäfer bei ihm im büro war. das rief unter anderem die reaktion jüngerer hervor, wie drmic, die sagten sie hätten verbeek viel zu verdanken. ich glaube, dass am ende die mannschaft kein team mehr war und dass sicher auch verbeek daran einen teil trägt. aber man sollte im rahmen bleiben. es gibt ja leute, die ihn ne sture krücke nennen, der nur offensivgebolze kann.

Du darfs in deinen Beiträgen ruhig mal ein Komma verwenden. Ein Absatz wäre auch manchmal toll.

Und du wirfst mir gerade vor Argumente würden mich nicht interessieren. Wenn ich Argumente anbringe werden diese gerade von dir immer als Quatsch tituliert und gsrnicht drauf eingegangen.