Mitgliederversammlung JETZT!!!

    es geht einfach darum, diesen schönredner, die die schlechteste aller bundesliga-runden zu verantworten haben, die augen zu öffnen.
    momentan kommt´s einem so vor, als wäre der abstieg eigentlich gar kein problem, da wir finanziell nicht komplett alles einreißen. außerdem bleiben ja die eckpfeiler und korsettstangen, auf die man bereits in der vergangenheit immer zählen konnte!
    boah, je länger diese saison her ist und je öfter man spiele wie gestern das von darmstadt sieht, desto mehr brass krieg ich auf unsere muschis!

    Zitat von Misterfcn

    es geht einfach darum, diesen schönredner, die die schlechteste aller bundesliga-runden zu verantworten haben, die augen zu öffnen.

    Stimmt insgesamt nichtmal für diese Saison (Braunschweig schlechter) und stimmt für den Club insgesamt auch nicht (83/84 schlechter!)

    Ja, es war sehr schlecht! Und Abstieg ist Abstieg. Aber diese Übertreibungen immer!

    Zitat von terrorhamster

    Dann sollen die Verantwortlichen doch mal sagen WAS die Hauptmotivation für die AMV ist! Da wird doch immer nur rumgeeiert! Oder wissen sie's selbst nicht? Aussprache über die verkorkste Saison? Dafür hätte es keine sündhaft teure AMV gebraucht.


    Also sorry, Feuerzeugwürfe haben diese Saison mit Sicherheit mehr Kosten verursacht als diese AMV. Und haben mit Sicherheit weniger Nutzen gehabt.
    Im übrigen solltet ihr manche veilleicht ert mal kapieren, daß die Unterschriftenaktion von einem engagierten Mitglied unseres Vereins organisiert wurde. Und nicht immer so bequem sein, dann drauf zu warten, was "die anderen" tun, sondern sich drauf besinnen, daß sie genauso gut dazu beitragen könnt, daß diese AMV eine Veranstaltung wird, die einen Gewinn für unseren Verein darstellt.
    Ich kann dir aber gerne sagen, weshalb ich die AMV haben wollte und deshalb unterschrieben hab: ich möchte, daß nicht nur hinter verschlossenen Türen aufgearbeitet wird, was zum Mißerfolg in dieser Saison geführt hat, sondern daß man mit den Mitgliedern versucht, das aufzuarbeiten und daraus dann Konsequenzen abzuleiten, die dazu führen, daß unser Verein künftig nicht mehr so rumeiern wird wie in dieser Saison. D.h. es sollten nach der Aussprache Beschlüsse gefasst werden, die es der Vereinsführung ermöglichen auch in einer Phase, in der es schlecht läuft, nicht mehr panisch zu reagieren, sondern weiter auf Kurs zu bleiben. Kurs heißt dabei mittelfristig eine Mannschaft zu entwickeln, die Fans ins Stadion zieht, weil Spieler und wir Freude am Fußballspielen haben. Ergebnisse sind wichtig, da es ein Wettkampf ist, aber sie dürfen nie der alleinige Maßstab sein, der zu Entscheidungen führt. Es sei denn man will immer nur reagieren.

    Zitat von Misterfcn

    es geht einfach darum, diesen schönredner, die die schlechteste aller bundesliga-runden zu verantworten haben, die augen zu öffnen.
    momentan kommt´s einem so vor, als wäre der abstieg eigentlich gar kein problem, da wir finanziell nicht komplett alles einreißen. außerdem bleiben ja die eckpfeiler und korsettstangen, auf die man bereits in der vergangenheit immer zählen konnte!
    boah, je länger diese saison her ist und je öfter man spiele wie gestern das von darmstadt sieht, desto mehr brass krieg ich auf unsere muschis!

    Du glaubst doch nicht allen ernstes (aber wahrscheinlich schon :frowning_face: ) dass die Verantwortlichen um MaBa die Saison nicht auch so sehen wie sie war - nämlich eine einzige Katastrophe.
    Und Du glaubst doch nicht allen ernstes wirklich, dass man sich nicht darüber Gedanken gemacht hat was man ändern kann.

    Klar ist vieles einfach nur Schei.... gelaufen. Keine Frage. Da gibt es auch nichts zum schönreden.
    Und man sollte alles daran setzen aus solchen Fehlern zu lernen und seine Schlüsse zu ziehen.

    Und eine AMV - ja, man kann darüber natürlich streiten, was schlecht und schlechter war. Aber Ihr glaubt doch nicht wirklich ernsthaft, dass der Aufsichtsrat hier genaue Zahlen zu Abstimmungen über Thema xyz gibt und erklärt, warum an dies so oder so entschieden hat. Das ist doch auch im Nachinein Jacke wie Hose.

    Es ist doch total wurscht, warum das Kind so geschaukelt wurde wie es geschaukelt wurde. Das Ergebnis ist doch nicht mehr zu ändern.

    Viel mehr muss doch jetzt sein, den Blick nach vorne zu richten und versuchen, nicht nochmal die gleichen Fehler zu machen.

    Klar kann man auf einer AMV hinterfragen, warum wieso weshalb. Und man wird auch Antworten bekommen. Aber da wird es sicherlich Antworten haben, die einigen hier nicht gefallen werden.
    Und MaBa abwählen oder den Aufsichtsrat abwählen. Nun gut, jedem seine Meinung. Ich teile diese Meinung nicht.

    Und sollte auf der AMV genau das passieren, dass einige hier meinen MaBa und / oder den Aufsichtsrat abwählen lassen zu müssen: herzlichen Glückwunsch, die anderen Vereine der BuLi haben Ihre Präsentkörbe schon gepackt, sie warten nur noch auf den Versand.

    Man kann sicherlich darüber nachdenken, dem Verein endlich nun mal neue Strukturen aufzubinden. Das wäre wirklich sinnvoll.
    Und man kann und sollte auch darüber nachdenken aus dem e. V. vielleicht eine GmbH oder vergleichbares zu machen. Auch das wäre aus meiner Sicht durchaus sinnvoll.

    Aber MaBa jetzt vor die Tür setzen wäre das komplett blödeste was man machen kann.

    Das ist meine Meinung. Jeder darf seine Meinung haben. Ihr die Eure, ich die meine.

    Hallo. Hier ist Nürnberg. Wir melden uns vom Abgrund.

    @frankenlegandla
    Nein ich seh das anders: es ist in der Tat wichtig, damit ich für die JHV weiß, ob ich den Aufsichtsrat entlaste oder welche AR.Mitglieder ich wiederwähle, weiß, wer sich wie entschieden hat. Ich kann auch nicht nachvollziehen, weshalb solche Informationen im NAchhinein nicht gegeben werden sollten. Was bitte ist daran vereinsschädigend, wenn man als Mitglied weiß, wie sich die Aufsichtsräte entschieden haben? Besser wäre es allerdings auch noch, wenn man wüßte, weshalb sie sich so entschieden haben. Dann könnte jedes einzelne Vereinsmitglied wenigstens wirklich beurteilen, ob es den Eindruck hat, daß im Sinne des Vereins entschieden wurde und daß dabei wirklich vernünftig abgewogen wurde. Oder ob manches wirklich mehr von Sympathie oder Panik beeinflußt wurde.


    Nochmal: wir sind ein Verein. Und auch die Mitgliederversammlung ist ein Organ dieses Vereins, das seinen Beitrag leisten kann für ein gutes Ergebnis. Aber wenn es abgeklemmt wird vom Informationsfluß, braucht man sich nicht wundern, wenn dann auf einmal Stimmungen zu falschen Beurteilungen führen.

    Zitat von emilou

    Im übrigen solltet ihr manche veilleicht ert mal kapieren, daß die Unterschriftenaktion von einem engagierten Mitglied unseres Vereins organisiert wurde. Und nicht immer so bequem sein, dann drauf zu warten, was "die anderen" tun, sondern sich drauf besinnen, daß sie genauso gut dazu beitragen könnt, daß diese AMV eine Veranstaltung wird, die einen Gewinn für unseren Verein darstellt.


    Du brauchst mir in dieser Sache keine Bequemlichkeit vorwerfen, weil ich darauf gewartet hätte dass jemand anderes das macht. Ich wollte nämlich keine AMV. Also hab ich auch nicht darauf gewartet bis dahingehend einer aktiv wird!

    Zitat von emilou

    D.h. es sollten nach der Aussprache Beschlüsse gefasst werden, die es der Vereinsführung ermöglichen auch in einer Phase, in der es schlecht läuft, nicht mehr panisch zu reagieren, sondern weiter auf Kurs zu bleiben.


    Beschlüsse die es der Vereinsführung ermöglichen nicht mehr panisch zu reagieren? Was ZWINGT denn bisher die Vereinsführung dazu panisch zu reagieren, d.h. wie sollen denn diese Beschlüsse aussehen? Das ist keine polemische Frage, mich interessiert es wirklich was du dir darunter vorstellst.

    Versteh mich nicht falsch, ich bin auch unzufrieden mit der abgelaufenen Saison, mich nimmt der Abstieg auch mit. Aber ich sehe in dieser Aktion hier in erster Linie - meine persönliche Meinung - einen Wichtigtuer (nicht dich), der mal groß auf den Putz hauen will aber eigentlich keinen Plan hat was denn bei der Versammlung überhaupt passieren soll.

    soweit ich das verstanden habe soll es doch gar nicht darum gehen MB abzusetzen. die initiatoren wollen einfach mal wissen wieso welche entscheidungen getroffen wurden und das wichtigste ob es ein konzept gibt. und diese frage finde ich persönlich sehr wichtig. oder was wurde aus der machbarkeitsstudie? wenn du ein paar seiten zurück gehst hat schon ein user sehr viele sinnvolle fragen gepostet.

    problem ist, wenn du das ganze nicht über eine amv machst passiert doch das selbe wie 2000. da hat aro dann freikarten auf den tischgestellt und somit diese "aussprache" beendet. alles andere was gesagt wurde war nur heiße luft und ich hoffe mittlerweile wirklich das bei dieser amv etwas herauskommt und nicht nur drum herum geredet wird und erst wenn man diese infos erhalten hat auch der vorstand entlastet wird. wie gesagt machst du das nicht über eine Migliederversammlung wird es irgendwann einfach beendet und bis dahin werden meist nur phrasen gedroschen.

    ich bin absolut pro bader finde aber mittlerweile diese amv äußerst sinnvoll.

    Zitat von hankkann

    Stimmt insgesamt nichtmal für diese Saison (Braunschweig schlechter) und stimmt für den Club insgesamt auch nicht (83/84 schlechter!)

    Ja, es war sehr schlecht! Und Abstieg ist Abstieg. Aber diese Übertreibungen immer!


    eben - immer diese übertreibungen. einer war noch 1 % schlechter und die schlechteste runde ist ja erst 30 jahre her.... wie kann man nur sooo übertreiben? so ein kleiner abstieg, daß ist doch nix! alles ist schön, mein name ist hank und ich bin freizeitadvokat des schafelschwabens! :schaem:

    Is mir Wumpe!

    missy z. b. hat hier doch schon ein paar sehr gute stichpunkte aufgeführt.

    Zitat von Bass_


    ich bin absolut pro bader ....

    Gibt es dafür eine rationale Begründung OHNE "früher war alles schlimmer,Napoleon, Dschingis Khan, Hitler, Voack, Böbel, ARO, 3.Liga, Schiedsrichtergeschenke, Schulden, Curko, Kasalo, kein komplett überdachtes Stadion"?

    .

    Zitat von dsv

    Gibt es dafür eine rationale Begründung OHNE "früher war alles schlimmer,Napoleon, Dschingis Khan, Hitler, Voack, Böbel, ARO, 3.Liga, Schiedsrichtergeschenke, Schulden, Curko, Kasalo, kein komplett überdachtes Stadion"?


    ich tippe auf seine persönliche tradition

    Is mir Wumpe!

    Na, wenn man sieht, mit welcher Ernsthaftigkeit das Apologetentum betrieben wird verwundert das nicht weiter.

    Verantwortung haben heißt in dieser Gesellschaft mittlerweile, dass man mehr Geld bekommt, aber bei einem etwaigen Scheitern überhaupt keine Schuld hat.

    @terrrorhamster
    also erstens hast du mich falsch verstanden. Ich werf dir nicht vor, keine AMV organisiert zu haben, sondern diese Haltung, wenn es sie denn schon gibt, dann eben als Mitglied nicht auch selbst so engagiert zu sein, da zu versuchen, daß das etwas wird, das dem Verein insgesamt nutzt. Das hat jedes Mitglied mit in der Hand, egal ob es die AMV wollte oder nicht.

    Und zweitens: wenn man ein Ziel hat, dann braucht es meiner Meinung nach im Vorfeld Kriterien, wie ich wann reagiere, falls, das, was ich als Zwischenziel ansehe nicht erreicht wird. Und ich hab diese Saison einfach das Gefühl gehabt, daß man eben keine Vorsorge getroffen hat. Weder daß man vielleicht wie z.B. Bobic im Hintergrund schon mal sondiert hat, welcher Trainer helfen würde, wenn man bis zum Tag X nicht die nötigen Punkte hat oder wie man reagiert, wenn Zwistigkeiten in der Mannschaft nicht befriedet werden können. Solche Dinge kann man doch vorher einplanen. Da muß man doch dann nicht immer auf den U23-Trainer zurückgreifen.
    Und ich kann auch nicht verstehen, weshalb man nicht, wenn man schon anfang der Saison sieht, wieviele Schwachstellen es im Kader noch gibt, entsprechend intensiv gescoutet hat, um -falls man die Wende nicht geschafft hat - in der Winterpause wirklich umfassend nachrüsten zu können.

    Und wenn ich jetzt erleb, wie lang man braucht um überhaupt einen Trainer zu finden, obwohl man ja spätestens seit dem Leverkusenspiel wußte, daß man den braucht, dann bin ich einfach schockiert. Und will wissen, woran das liegt.

    Zitat von dsv

    Gibt es dafür eine rationale Begründung OHNE "früher war alles schlimmer,Napoleon, Dschingis Khan, Hitler, Voack, Böbel, ARO, 3.Liga, Schiedsrichtergeschenke, Schulden, Curko, Kasalo, kein komplett überdachtes Stadion"?

    Den Rest von meinem Post hast aber auch gelesen oder?

    Das wir in in den letzten 10 Jahren 9 in der 1. Liga gespielt haben, er den Verein entschuldet hat, das NLZ gebaut hat, einen Umbau des Stadions vorantreibt.

    Wenn du 8x aus der Bundesliga absteigst musst du das einfach mal akzeptieren. Woher kommt der Anspruch dauerhaft 1. Liga spielen zu müssen? Nur weil wir vorm Weißwurstkrieg 9x Deutscher Meister waren? Ich hör immer von den großen Möglichkeiten die dieser Verein hat. Welche wären das denn? Wo sind denn die großen Sponsoren? Wo sind die vielen Mitglieder? Mit einem Zuschauerschnitt von 40.000 allein kannst halt nicht überleben. Du brauchst Sponsoren und die tragen seit 40 Jahren ihr Geld nach München. Warum? Keine Ahnung, aber wenn es allein an Baders "schlechter" Arbeit liegt frag ich mich schon warum es in den Jahren zuvor auch niemand geschafft hat diese Sponsoren an Land zu ziehen.

    Zitat von Bass_

    [

    Den Rest von meinem Post hast aber auch gelesen oder?


    ja

    Zitat von Bass_


    Das wir in in den letzten 10 Jahren 9 in der 1. Liga gespielt haben, er den Verein entschuldet hat, das NLZ gebaut hat, einen Umbau des Stadions vorantreibt.


    - Weiterentwicklung sportlich in dieser Zeit - Profis wie NLZ?
    - NLZ finanziert mit Fananleihe
    - wirklich 100% entschuldet? Heißt es jedes Jahr kurz vor der JHV und dann an der JHV, "fast, aaaaaaaaaaaber"
    - Umbau des Stadions vorantreibt? Sehe ich nicht wirklich.


    Zitat von Bass_


    Wenn du 8x aus der Bundesliga absteigst musst du das einfach mal akzeptieren. Woher kommt der Anspruch dauerhaft 1. Liga spielen zu müssen?


    Formulieren er und Woy das nicht selbst immer wieder so ähnlich wie "nur 1.Liga", "muss 1.Liga"
    Nach Pokalsieg und 4 Jahren nicht etabliert, jetzt wieder nicht geschafft zu etablieren.
    Wegen Altlasten?

    Zitat von Bass_

    Nur weil wir vorm Weißwurstkrieg 9x Deutscher Meister waren? Ich hör immer von den großen Möglichkeiten die dieser Verein hat. Welche wären das denn?


    Ok, dann haben wir keine. Welche haben Vereine wie Freiburg, Mainz etc.? Und wenn sie auch keine haben, wie schaffen sie welche und nutzen diese?

    Zitat von Bass_

    Wo sind denn die großen Sponsoren? Wo sind die vielen Mitglieder? Mit einem Zuschauerschnitt von 40.000 allein kannst halt nicht überleben. Du brauchst Sponsoren und die tragen seit 40 Jahren ihr Geld nach München. Warum? Keine Ahnung, aber wenn es allein an Baders "schlechter" Arbeit liegt frag ich mich schon warum es in den Jahren zuvor auch niemand geschafft hat diese Sponsoren an Land zu ziehen.

    Ok - womit wir wieder am Anfang wären. Niemand hat mehr oder besseres geschaffen als Bader.
    Dass sich der Fußball und das Drumherum entwickelt hat, rasant verändert, v.a auch während der Bader Ära und wir immer irgendwo hinterher hinken. Hm. Egal. War vor Bader auch so, kann man ihm alles nicht vorwerfen.

    .

    Zitat von Bass_

    Keine Ahnung, aber wenn es allein an Baders "schlechter" Arbeit liegt frag ich mich schon warum es in den Jahren zuvor auch niemand geschafft hat diese Sponsoren an Land zu ziehen.


    Ich finde, daß du die Frage falsch rumstellst.
    Es ist doch unstrittig, daß in den Jahrzehnten davor vieles schief gelaufen ist. Die Frage ist, weshalb wir es trotz Pokalsieg und trotz der 3 Jahre Hecking mit relativ guten Plazierungen nicht geschafft haben, mehr Sponsoren zu gewinnen.

    Natürlich ist da ein Grund das Stadion. Solange ein Herr Maly im AR sitzt, der ja auch dafür ein wenig mit zuständig ist und dieser Herr Maly der Meinung ist, es sei egal ob wir 1. oder 2. Liga spielen, die Fans kommen doch trotzdem, solange bin ich der Meinung, daß ihm etwas nicht verdeutlicht wurde: daß mit einem erfolgreicheren Abschneiden der 1.FCN auch für die Stadt und die Region mehr Geld bedeutet.
    Wenn er das wüßte, hätten er oder seine Vorgänger vielleicht schon viel früher dafür gesorgt, daß das Stadion ähnlich gefördert wird wie in anderen Städten, d.h. auch so umgebaut wird, daß es mehr Logen bietet und keine Tartanbahn die Stimmung beeinträchtigt und man hätte vielleicht von sich aus als Stadionbetreiber für einen guten Rasen gesorgt am Anfang dieses Jahres. Nicht den Verein dafür blechen lassen. Und Verletzungen zumindest billigend in Kauf genommen.

    Und man hat es offenbar mit der Art wie Fußball gespielt wurde nicht geschafft, mehr Fans ins Stadion zu holen, sondern eher mehr von dort wegzutreiben. Weil die Art Fußball spielen eben nur selten einen Grund geliefert hat, sich das Spiel vor Ort anzuschauen.

    Es ist vielleicht auch für Sponsoren nicht wirklich interessant, mit einer "grauen Maus" der Bundesliga in Zusammenhang gebracht zu werden.
    Und genau das ist dann auch wieder etwas, was ich nicht verstehe: da hat man endlich mal Spieler und Trainer, die dieses Image korrigieren, die in der Liga durchaus positiv wahrgenommen werden. Und man opfert die, um einen Impuls mit einem Trainer zu setzen, der null Erfahrung in der Liga hat und die katastrophalen Auftritte der Mannschaft werden trotzdem nicht besser.

    Trotzdem setzt man dann auf ein weiter so mit denselben Führungsspielern, die schon in dieser Saison bei keinem einzigen Spiel wirklich als Führungsspieler gewirkt haben. Ja Schäfer hat viele brenzlige Situationen entschärft durch gute Leistungen. Aber er hat es nicht verstanden, die Mannschaft so zu pushen, daß sie sich dann ebenfalls wehrt. Und bei den anderen Führungsspielern war es doch dasselbe. Die haben auch immer nur Einzelaktionen gestartet, aber sie waren nicht fähig, die Mannschaft mitzunehmen in ihrem Aufbäumen.

    Und so wie jetzt agiert wird, ist das eben auch medial ziemlich katastrophal. Man tut wirklich alles, um noch schlechter auszuschauen als der HSV.

    Zitat von emilou

    ...
    Natürlich ist da ein Grund das Stadion. Solange ein Herr Maly im AR sitzt, der ja auch dafür ein wenig mit zuständig ist und dieser Herr Maly der Meinung ist, es sei egal ob wir 1. oder 2. Liga spielen, die Fans kommen doch trotzdem, solange bin ich der Meinung, daß ihm etwas nicht verdeutlicht wurde: daß mit einem erfolgreicheren Abschneiden der 1.FCN auch für die Stadt und die Region mehr Geld bedeutet.
    ...

    Zu dem Thema habe ich irgendwo aufgeschnappt, dass in Hamburg festgestellt wurde (von der Politik wohlgemerkt), dass ein Abstieg des HSV der Stadt rund 100Mio kosten würde durch diverse Einnahmen incl. Tourismus.

    Edit: fehlende Einnahmen natürlich.

    und du meinst das es niemand besser gemacht hat weil die alle noch schwierigere voraussetzungen wie bader hatten? oder sag mir bitte woher du gewissheit nimmst das ein anderer alles besser macht wie bader? weil in hamburg, lautern, stuttgart, muc blau etc.. es um soviel besser läuft? in stuttgart und hamburg werden ein kreuzer und ein bobic an den pranger gestellt, dabei müssen die doch nur die suppe auslöffeln die ihnen mit ein haufen schulden von ihren vorgängern eingebrockt wurde. ebenso wie bader auch.

    Ich sage nicht das bader alles richtig macht ich sage das er es den voraussetzungen entsprechend gut macht.

    @bass
    Ich denke auch nicht, daß es reicht Bader zu ersetzen und alles wird besser. Aber ich hab im Moment auch nicht mehr das Gefühl, daß Bader die richtigen Entscheidungen trifft, damit es künftig besser wird. Sondern, daß er, Wolf, Schramm (und der ganze Aufsichtsrat?), die Scouts nicht wirklich einen Plan haben, sondern einfach versuchen, irgendeinen Trainer zu überzeugen bei uns zu spielen. Daß ihnen einfach die Linie fehlt. Und das womöglich schon über Jahre.

    Vielleicht war das schon länger so? Vielleicht winken zu viele Trainer dankend ab, wenn sie den Kader sehen? Vielleicht bekamen wir auch nur Verbeek, weil er zu dem Zeitpunkt der einzige war, der so wahnsinnig war, es mit dem Kader zu versuchen? Vielleicht wurde mit Wiesinger/Reutershahn nur verlängert, weil es keine anderen Trainer gab, die sich auf solch einen Kader einlassen wollten?

    Und falls das so ist (was ich gerne auf der AMV erfahren würde), dann wüßte ich gerne, weshalb man nicht schon längst mal einen radikalen Umbruch im Kader eingeleitet hat. Weshalb man Spieler wie Esswein und Mak jahrelang als Hoffnungsträger mitgeschleppt hat, statt rechtzeitig Alternativen zu suchen und sie dann gewinnbringend zu verkaufen. Oder einfach gehen zu lassen, wenn sich kein Interessent fand.