Valérien Ismaël (Ex-Trainer)

    ich würde dem ismael auch zeit geben und kann mich schon einfühlen in ihn. ich habe so das gefühl, dass er sich schon mächtig unter druck fühlt (aussagen, die man vernahm: "er reagiere zunehmend dünnhäutig in der kabine", "die geburtsstunde einer neuen mannschaft", der strohhalm union-spiel, das sicher klar gewonnen wurde, was uns aber auch gut reinlief, ...). ich gehöre zu denen, die von anfang an mit einem verbleiben in der 2. liga gerechnet haben, das ist für mich vom glubbfansein her kein problem (die wirtschaftlichen auswirkungen auf den club kann ich ned beurteilen). der fan ist nicht dumm, wenn er dies so verfolgt und für sich so sieht, da hilft es auch nix, wenn andere user einem das echte fansein absprechen und beschimpfungen auspacken usw..
    dennoch hoffe ich, dass ismael die kurve kriegt, das verletzungspech ausbleibt und mit den 2 nachgelegten verstärkungen man evtl doch oben rankommen kann.

    Bis zum 1.10.2014, 8 Uhr morgens sitzt VI fest im Sattel (falls bis dahin nicht vier hohe Niederlagen folgen und MB seinen Kopf vor der JHV mal wieder retten muss).

    Danach weiß man natürlich nicht, ob MB zu einer neuen Einschätzung der Lage kommt: Bei einem feindlichen Aufsichtsrat könnte es natürlich sehr wichtig sein, dass ein erfahrener Mann wie MB erst einmal monatelang einen neuen Trainer sucht, dieser Einarbeitungszeit braucht, dann neue Spieler braucht etc. In dieser Zeit dürfte man dann auf MB natürlich nicht verzichten, weil sonst die Welt oder der Verein untergeht .... :schaem::schaem:

    Sicher muss er einiges auslöffeln wofür er nichts kann. Das ist absolut unstrittig. Aber es gibt auch Dinge in denen er sich zumindest glücklicher Verhalten müsste. Nehmen wir seine Aussagen nach dem Berliner Spiel, von wegen heute ist eine Mannschaft geboren und sie hätten jetzt an den richtigen Schrauben gedreht. Das sagte er wohlgemerkt nach einem Spiel, bei dem einiges für uns lief. Sicher es war besser als die Wochen davor, aber das war auch nicht schwer. Das Berliner Spiel war nichts weiter als ein Spiel zum durchatmen und nichts weiter. Eine Mannschaft muss doch erstmal zeigen, dass sie auch Rückschläge verkraften kann und man muss auch eine Tendenz sehen. Ein Spiel ist aber keine Tendenz, ein Spiel ist immer noch nur ein Spiel für sich allein stehend, dass von verschiedenen Geschehnisse pro oder Kontra für einen laufen kann.
    Ich möchte hier mal an das Braunschweiger Spiel letztes Jahr erinnern. Ein Spiel wie gemacht für den Kampfgeist und Zusammenhalt eines Teams. Was machte unser damaliger Trainer ? Er war fuchsteufelswild, dass die Mannschaft nicht mehr Fussball spielte. Das aber genau solche Spiele wichtig sein können für den Mannschaftsgeist, hat er offenbar nicht erkannt. Und ich kann mir vorstellen, dass genau nach dem Spiel einige Spieler das Vertrauen in Verbeek verloren haben. Eine Mutmassung meinerseits sicher, aber immerhin nicht ganz unwahrscheinlich :winking_face:
    Deswegen sollte ein Trainer schon achten wie glaubwürdig er bei den Spielern rüberkommt.Gewinnen wir nicht gegen Düsseldorf und holen dann auch anschliessend bei den beiden Auswärtsspielen in Karlsruhe und bei den hochmotivierten Heidenheimer keinen Sieg. Dann kann ich mir zumindest vorstellen, dass Ismael nicht nur bei den Fans an Glaubwürdigkeit verloren hat.
    Ich finde Ismael durchaus sympathisch und seine Spielanalysen treffen meistens auch meine Meinung, aber sein denken und seine Aussagen darüber hinaus sind mir manchmal noch eine Spur zu Naiv. Das kann ihn durchaus einiges an Ansehen innerhalb der Mannschaft kosten wenn keine Siege kommen.

    Auf und nieder immer wieder :fcn-dh:

    Es geht doch gar nicht um Loben oder nicht loben, sondern das wir 17 Neuzugänge haben und 21 Spieler verloren.
    Da eine neue Mannschaft, die auch noch aufsteigen soll, zu installieren ist verdammt schwierig.
    Zumindest geht so etwas wirklich nicht auf die Schnelle und erfordert wirklich Geduld von allen Beteiligten.
    Im Übrigen, daß Verbeek nach dem Braunschweig-Spiel nicht lobte ist verständlich.
    Das war fußballerisch eine erschreckend schlechte Leistung, besonders in der ersten Halbzeit und wurde mit viel Glück gewonnen.
    Anders das Union-Spiel, denn dies war nach einigen Tiefpunkten und erbärmlichen Auftritten, zumindest wieder ein Schritt aus der Talsohle.
    Das Ismael da seine Mannschaft lobte ( die zum ersten Mal wirklich als Einheit auftrat, da Jeder für Jeden arbeitete ) ist doch verständlich.
    Trotzdem....wie auch immer, man soll nun nicht wirklich jeden Satz ( der auch noch direkt nach dem Spiel erfolgte ) auf die Goldwaage legen.
    Was meinst du wieviel Sätze mir direkt nach dem Spiel 'rausgerutscht sind, die ich später so nicht gesagt hätte. Positiv wie negativ. :wink:
    Ich denke, wir sollten Ismael jetzt in Ruhe arbeiten lassen und zur Halbserie eine erste Bilanz ziehen.
    Anders geht es nicht und wäre auch vernünftig, denn jetzt schon wieder den Trainer hektisch zu wechseln, wäre kontraproduktiv.
    Der Mann hat wirklich einen guten Ruf und man sollte ihm die gebührende Zeit geben, aber vermutlich bin ich wieder Mal ein einsamer Rufer in der Wüste. :wink:

    Zitat von Hamburger Clubfan


    Der Mann hat wirklich einen guten Ruf und man sollte ihm die gebührende Zeit geben.

    Ganz meine Meinung!
    Mit so nem bunt gemischten Haufen in dem sich vor der Saison außer der Hand voll die geblieben sind, (Schäfer, Pino, Petrak etc..) sich keiner kannte
    und eine Mannschaft aus dem nichts zusammen gewürfelt wurde muss man erst mal zu recht kommen.

    Ob jetzt ein Huub Stevens oder Verbeek oder was weiß ich so viel besser da stehen würde kann nun wirklich keiner sagen.
    Ismael kann auch nur damit arbeiten was er zur verfügung hat.

    Und nach nem 4:0 Sieg darf auch mal ein Lob ausgesprochen werden und von "Mannschaft geboren" schwadroniert werden, da sind richitg Emotionen drin nach 90 Minuten - das kann keiner bestreiten.
    Nach den 5:1 und dem Pokalaus und FSV Spiel haben se genug sich anhören dürfen in den Medien usw. Da darf auch gutes gesagt werden wenn die Leistung mal gestimmt hat. :wink:

    Ich hasse Menschen, Tiere und Pflanzen. Steine sind Ok

    Klar hat Ismael keine leichte Aufgabe. Aber dann muss er auch öftlich klar um Geduld bitten. Wenn er aber solche Sätze von sich gibt "Wie heute hat sich eine Mannschaft gefunden". Da brauch ich kein Nostradamus sein, das kriegt er bei Misserfolg hundertmal um die Ohren gehauen. Vor allen Dingen wenn wir Spieler haben, die besonders schlau sind. Die werden sich dabei wahrscheinlich auch ihren Teil denken, wenn man im Training merkt, dass man von einer echten Mannschaft schon noch ein Stück entfernt ist. Wir haben numal ein noch viel zu wackliges Konstrukt und jeder der halbwegs Ahnung von Fussball hat sollte das wissen.
    Das meine ich ja mit Naiv. Klar kann er das zwar im ersten Überschwang denken, aber sagen darf er es nicht, weil es eben eine naive Aussage ist und das sollte man als guter Trainer einfach wissen. Er hat nunmal eine Führungsposition und da sollte man Lob (wie auch kritische Töne) gewählt ausdrücken.
    Und was Braunschweig angeht. Ja richtig, wir haben da richtig schlecht gespielt, aber wir haben gefightet wir sind maschiert. Man hat im Stadion gefühlt da steht eine Mannschaft auf dem Platz. Wann konnte man dann nach diesen so etwas ähnliches wieder beobachten ? Man muss als Mannschaft eben auch mal dreckspiele für sich entscheiden. Solche Spiele wie gegen Union bedeuten nicht viel, wenn das nächste Spiel dann wieder schlechter läuft. Denn dann kommt halt dann doch der Gedanke hoch, der Gegner war halt schlecht. Bei solchen Kampfspielen dagegen, kann eine Mannschaft enorm viel mitnehmen, wenn man das Teamspiel dann hervorhebt.

    Auf und nieder immer wieder :fcn-dh:

    Vize....wir haben erst den 4. Spieltag und es ist wirklich zu früh für Analysen.
    Ja, Drecksspiele zu gewinnen ist wichtig....und vielleicht geschieht dies ja auch noch.
    Wie gesagt...erst der 4. Spieltag. :wink:
    Wichtiger erscheint mir jedoch, daß die Mannschaft mehr und mehr zusammenwächst....und das erfordert Zeit.....besonders bei diesem total neu zusammengestelltem Kader, mit 17 neuen Spielern.. ( Zwei Stammspieler sind erst 2 Wochen da. )
    Geduld ist manchmal ein kluger Ratgeber.....nur leider im Fußball ( und bei Fans ) nicht sehr ausgeprägt. :wink:

    Du kannst beruhigt sein. Ich sehe die Sache im Grunde genau wie du. Ja, wir haben einen unvergleichlichen Umbruch hinter uns und ja, wir brauchen dafür Zeit. Aber mit seiner Aussage nach dem Berliner Spiel suggeriert er vielen, ab jetzt läuft es mit dieser Mannschaft. WIe gesagt, ich sehe es im Grunde genau wie du, aber wenn ihm diese Sprüche mal von anderen als uns beiden, um die Ohren fliegen braucht er sich nicht wundern. Und ob dann das Umfeld und der Vorstand ruhig bleibt............... hm :?

    Auf und nieder immer wieder :fcn-dh:

    Zitat von vizerekordmeister

    Du kannst beruhigt sein. Ich sehe die Sache im Grunde genau wie du. Ja, wir haben einen unvergleichlichen Umbruch hinter uns und ja, wir brauchen dafür Zeit. Aber mit seiner Aussage nach dem Berliner Spiel suggeriert er vielen, ab jetzt läuft es mit dieser Mannschaft. WIe gesagt, ich sehe es im Grunde genau wie du, aber wenn ihm diese Sprüche mal von anderen als uns beiden, um die Ohren fliegen braucht er sich nicht wundern. Und ob dann das Umfeld und der Vorstand ruhig bleibt............... hm :?

    Also....wenn der Vorstand nicht ruhig bleibt, dann weiß ich auch nicht mehr.
    Das wäre eine verdammte Schweinerei !
    Wer hat denn das " Männlein laufen " 'raus und 'rein zu verantworten ?
    Ismael doch wohl am Wenigsten.....da kenne ich ganz andere Leute, die sich dafür an die Nase fassen müssten, oder ?!

    Egal....wie gesagt, man sollte nicht jeden Satz auf die Goldwaage legen, besonders nicht direkt nach Spielschluß.
    Trotzdem, er könnte ihm um die Ohren fliegen, da hast du recht.
    Im Übrigen hat Ismael auch gesagt, daß er mit diesem Kader Zeit braucht.
    Und nicht nur er, auch Jan Polak sagte das.
    Solche Sätze werden aber gern überhört oder überlesen.....andere Sätze dagegen gern behalten. :wink:

    Zitat von ThePunisher84

    ...und die Mannschaft wurde nach dem Berlin Spiel "neu geboren" :lol:


    nicht neu! schmul meinte, sie wurde geboren! vorher war sie quark.... aber jetzt strahlt sie!

    Is mir Wumpe!

    Zitat von Hamburger Clubfan

    Du wirst es kaum glauben, aber ich schaue jeden Tag über die Stadtgrenze.
    Ist nun mal von Hamburg so..... :wink:
    Einen Abgang von 21 Spielern und 17 Neuen habe ich bei Fürth auch noch nicht gesehen.
    Da gehen zwar Jahr für Jahr 2 - 3 richtig Gute, aber mehr auch nicht.
    Daher ist unser Kaderumbruch fast einzigartig.

    So ist es. Und JEDER, den ich außerhalb der Glubbfangemeinde frage,schüttelt den Kopf darüber, Ismael jetzt schon wieder in Frage zu stellen.

    Kurz vorab, ich stelle Ismaël nicht in Frage, er ist aber Teil von Baders Vabanque-Spiel. Steigen wir nicht in den kommenden beiden Jahren sofort wieder auf, wird der Abstand zur 1. Liga, wenn nicht sogar zum oberen Drittel der 2. Liga für den Club als e.V. finanziell nicht mehr zu verkleinern sein bzw. deren Vorsprung rasanter als eh schon wachsen. Dafür stellt Bader mit Wolf einen komplett neuen Kader zusammen, wo bei vielen Spielern nicht mal klar ist, ob es in der 2. Liga qualitativ reicht. Trainieren soll dieses ungefestigte Konstrukt dann aber auch noch ein Coach, der im Herrenbereich bisher nur bessere A-Jugendmannschaften auf Amateurebene und ohne größeren Erfolgs- und Zeitdruck betreut hat. Daß diese Kombination ungefestigte Mannschaft plus unerfahrener Trainer klappt, und das auch noch angesichts der sonst verheerenden Zukunftsaussichten des Vereins, ist ein weiteres hohes Risiko von Bader. Mit einem erfahrenen Trainer oder der populistischen Karte Verbeek hätte er sich selbst einen Gefallen getan und die Erfolgschancen erheblich erhöht. Ismaël kann für die aktuelle Konstellation nichts, zumal der Kader bis zu seinem Einstieg auch schon zu zwei Dritteln komplett war, über Skepsis und rasche Kritik nach der letzten Katastrophensaison braucht er sich aber nicht wundern.

    "Bevor ich in Fürth Fußball spiele, höre ich auf." - Raphael Schäfer, Kapitän der Pokalsiegermannschaft 2007, im April 2012.

    Auch ein Meyer, Hecking oder Verbeek, hätte mit diesem total neu zusammengewürfelten Kader, Anfangsschwierigkeiten.
    So einen Umbruch musste noch kein Club-Trainer erleben und hinnehmen.
    Das Risiko des Scheiterns liegt weniger am Trainer, sondern an Bader und Wolf.

    Zitat von maecglubb

    zum thema radikaler umbruch fällt mir schon ein glubb trainer ein: heinz höher.

    Der Umbruch war nicht so extrem. Er baute nur später die jungen Spieler ein und behielt ja auch Ältere. Nicht alle wurden ja bei der " Oktoberrevolution " entsorgt.

    Zitat von Hamburger Clubfan

    Auch ein Meyer, Hecking oder Verbeek, hätte mit diesem total neu zusammengewürfelten Kader, Anfangsschwierigkeiten.
    So einen Umbruch musste noch kein Club-Trainer erleben und hinnehmen.
    Das Risiko des Scheiterns liegt weniger am Trainer, sondern an Bader und Wolf.

    Nochmal, das ist doch klar, aber dennoch ist das kein Freibrief für Ismael. Ich stelle ihn (noch) in keinsterweise in Frage, aber er gibt zumindest schonmal kleine Gründe für Kritik an seiner Arbeit. Nicht mehr, aber auch nicht weniger :winking_face:
    Er ist halt Jung und unerfahren und er hat noch einiges als Trainer zu lernen. Das darf man doch in einem Forum ansprechen dürfen :winking_face:

    Auf und nieder immer wieder :fcn-dh:

    Zitat von vizerekordmeister

    Nochmal, das ist doch klar, aber dennoch ist das kein Freibrief für Ismael. Ich stelle ihn (noch) in keinsterweise in Frage, aber er gibt zumindest schonmal kleine Gründe für Kritik an seiner Arbeit. Nicht mehr, aber auch nicht weniger :winking_face:
    Er ist halt Jung und unerfahren und er hat noch einiges als Trainer zu lernen. Das darf man doch in einem Forum ansprechen dürfen :winking_face:


    Es gab/gibt 2 Dinge, die mich an ihm zweifeln ließen. Das eine war dieses furchtbare 4-4-2, das er stur die erste Spiele praktizieren ließ. Unabhängig von den Gegnern und der Aufgabe (Heim-/Auswärts-/Pokalspiel).
    Das Zweite ist das Absegnen des Transfers und Aufstellen eines Antifußballers wie Bulthuis :schaem:
    Solange der (so) spielt, bleibt mein DK-Platz leer.

    "Egal was passiert, wir lieben dich sowieso"

    Best of ever:

    Köpke - Pinola - Glauber - Giske - Reuter - Galasek - Gündogan - Mintal - Eckstein - Zarate - Ciric

    :fahne:

    Zitat von vizerekordmeister

    Du kannst beruhigt sein. Ich sehe die Sache im Grunde genau wie du. Ja, wir haben einen unvergleichlichen Umbruch hinter uns und ja, wir brauchen dafür Zeit. Aber mit seiner Aussage nach dem Berliner Spiel suggeriert er vielen, ab jetzt läuft es mit dieser Mannschaft. WIe gesagt, ich sehe es im Grunde genau wie du, aber wenn ihm diese Sprüche mal von anderen als uns beiden, um die Ohren fliegen braucht er sich nicht wundern. Und ob dann das Umfeld und der Vorstand ruhig bleibt............... hm :?

    Was ist jetzt daran wieder so falsch, wenn ein Trainer versucht, seine Mannschaft in der Öffentlichkeit zu loben? Klar, wenn es schief geht und es sich herausstellt, dass es sich in Berlin nur um die Totgeburt einer neuen Mannschaft gehandelt hat, fliegen ihm diese Sätze selbstverstäbdlich um die Ohren. Ich gehe aber davon aus, dass er auch ein bisschen Psychologe ist und weiss, wie wichtig es ist, positve Ansätze zu vermitteln, ohne dabei gleich abzuheben.

    Oder hätte er sich lieber hinstellen und sagen sollen, man dürfe jetzt dieses 0:4 nicht überbewerten, weil mit dieser Truppe der Aufstieg eh nicht zu schaffen ist? Ich verstehe ehrlich gesagt die erste, leichte Kritik an Ismael nach vier Spieltagen überhaupt nicht. Er hat hier eine schwere Aufgabe angetreten und das weiss er auch. Und er muss hier unter Voraussetzungen und mit Spielern arbeiten, die ihm andere aufgedrückt haben. Ich gehe schon davon aus, dass er versucht, das Beste unter diesen Bedingungen aus der Truppe herauszukitzeln. Und wo die Reise hingehen wird, ist nach nur vier Spieltagen auch noch nicht abzusehen, das wird sich erst nach mindestens der halben Vorrunde zeigen. Wobei: es soll ja schon vorgekommen sein, dass Teams nach der kompletten Vorrunde ganz weit weg vom Aufstieg waren und durch eine grandiose Rückrunde doch noch nach oben kamen. Von mir bekommt er jedenfalls die Zeit, die er braucht.

    Aber der Franke im Allgemeinen und der Clubfan im Besonderen bfobbferd halt gerne an allem rum. Ich denke, der Trainer, der nicht sofort mit irgendetwas auch unverzüglich die ersten (leichten) Kritiken auslöst, muss für uns erst noch gebacken werden. :wink:

    Im Übrigen bin ich der Meinung, daß Söder weg muss!

    Forenkicktipp-Sieger 2016/17 (2. Liga)

    Forenkicktipp-Sieger 2023/24 (1. Liga)

    Zitat von Karbbfm

    Aber der Franke im Allgemeinen und der Clubfan im Besonderen bfobbferd halt gerne an allem rum. Ich denke, der Trainer, der nicht sofort mit irgendetwas auch unverzüglich die ersten (leichten) Kritiken auslöst, muss für uns erst noch gebacken werden. :wink:


    Die Mannschaft spielt einen so unglaublich schlechten Fußball, dass ich lange zurück denken muss, um mich an so grottenschlechte Darbietungen zu erinnern. Ismael hatte dabei weiß Gott eine ganze Vorbereitung Zeit, der Truppe seine Vorstellungen klar zu machen - leider ist davon nullkommanull zu sehen. Jeder Trainer von egal welcher Mannschaft müsste sich angesichts der dargebotenen Leistungen hinterfragen lassen, das hat nichts mit fränkischer Mentalität zu tun. Wenn ich viel Geld für ein Fußballspiel zahle, dann will ich auch vernünftige Leistung geboten bekommen. Bei Ismael sehe ich derzeit überhaupt kein Land. Selbst die Leistung gegen Union war trotz des scheinbar haushohen Sieges alles andere als überzeugend. Niemand wird jetzt schon endgültig den Stab über ihm brechen, aber sollten nicht ganz schnell positive Entwicklungen sichtbar werden, ist er schneller weg, als er jetzt noch denkt.

    Bader:„Ständig rauf und runter – da kann sich nichts entwickeln“