Jahreshauptversammlung 2014

Richtig. Ich wollte nur betonen, dass wir die Grenzen des e.V. (so es sie den gibt) noch lange nicht erreicht haben. Schalke hat sie noch nicht einmal erreicht. Also erst einmal versuchen auf das Niveau von Schalke zu kommen - über alles andere kann man danach reden.

Zitat von Chaos

Richtig. Ich wollte nur betonen, dass wir die Grenzen des e.V. (so es sie den gibt) noch lange nicht erreicht haben. Schalke hat sie noch nicht einmal erreicht. Also erst einmal versuchen auf das Niveau von Schalke zu kommen - über alles andere kann man danach reden.

Aber wie? Wenn ich mir den Ablauf der JHV anschaue, fehlt mir der Glaube, dass sich irgendein konstruktiver Konsens zum Wohle des Clubs finden leasst, solange es nicht um Belanglosigkeiten wie Wasserpreise, die Einweihung eines Denkmals oder die Farbgestaltung der Toiletten geht.
In den wirklich wichtigen Dingen besteht kein Konsens, was in Zeiten in denen die sportliche Leitung nur durch Fehlentscheidungen und Machterhalt hervorsticht bis hin zum Kollaps des Vereins fuehren kann.

http://www.bundesliga.de/de/liga2/news/…c-nuernberg.php

Wurde das schon gepostet?

Zitat

Die Nürnberg Fans konnten sich in dieser Woche schon zwei Mal freuen: Am Montag gab es einen Sieg gegen Kaiserslautern, am Dienstag gute Zahlen auf der Bilanz-Pressekonferenz

So nach 2 Tagen post JHV bin ich immer noch sprachlos von der jetzigen Ausgangslage. Ein gutes Gefühl habe ich nicht

Zitat von Zaphod

Aber wie? Wenn ich mir den Ablauf der JHV anschaue, fehlt mir der Glaube, dass sich irgendein konstruktiver Konsens zum Wohle des Clubs finden leasst, solange es nicht um Belanglosigkeiten wie Wasserpreise, die Einweihung eines Denkmals oder die Farbgestaltung der Toiletten geht.
In den wirklich wichtigen Dingen besteht kein Konsens, was in Zeiten in denen die sportliche Leitung nur durch Fehlentscheidungen und Machterhalt hervorsticht bis hin zum Kollaps des Vereins fuehren kann.

Das ist nicht belanglos, aber die JHV der falsche Ort. Der Verein müsste möglichkeiten schaffen, dass diese Themen diskutiert werden. Dann würde es reichen auf einer JHV die ausformulierten Anträge abzustimmen

Zitat von dsv

http://www.bundesliga.de/de/liga2/news/…c-nuernberg.php

Wurde das schon gepostet?

Freuet euch all', der Woy ist da!
Stimmt an ein Gloria!
Nun öffnet eure Herzen weit, empfanget ihn mit Dankbarkeit.
In gnadenreicher Nacht ward uns das Heil gebracht.
Dem Mann sei Lob und Preis in Ewigkeit.

Freuet euch all', der Bader ist da!
Stimmt an ein Gloria!
Ja freue dich o Cluberer, ein Stern erhellt die Dunkelheit.
Nun strahlt der Hoffnung Licht und stärkt die Zuversicht:
Das Wunder des Erfolgs beseelt unsre Welt.

Gibt es Videos von den nichtgewählten Aufsichtsratkandidaten?

Es wurde sich auf der Versammlung ja rausgeredet das die Post Schuld sei, dass die Briefe zu spät gekommen sind. Meiner Ansicht nach ist es aber kein Zufall, dass auf den Briefen kein Datum steht.

Kann man diese ganze Farce vom Dienstag mit samt den neuen Bader-ARs nicht ungeschehen machen?
Dann könnte man sich nochmal schön über die Bilanz hermachen und sich darauf vorbereiten usw.
Schön wärs wirklich!

Zitat von hoeschler

Wir sind so fixiert darauf, bloß keinen Alleinherrscher zu bekommen, der dank seines Geldes absolutistisch alles machen darf, dass wir uns einen Alleinherrscher gesucht haben, den wir auch noch bezahlen :hoch:

Hahahaha geil bzw. eigentlich ja nicht

Zitat von hoeschler

Wir sind so fixiert darauf, bloß keinen Alleinherrscher zu bekommen, der dank seines Geldes absolutistisch alles machen darf, dass wir uns einen Alleinherrscher gesucht haben, den wir auch noch bezahlen :hoch:

Den Satz hätte man eigentlich vor die Frankenhalle schreiben müssen, aber viele hätten ihn am Di wohl eh nicht verstanden

Zitat von hoeschler

Wir sind so fixiert darauf, bloß keinen Alleinherrscher zu bekommen, der dank seines Geldes absolutistisch alles machen darf, dass wir uns einen Alleinherrscher gesucht haben, den wir auch noch bezahlen :hoch:

Traurig, aber wahr. :hoch:
Woy sollte man da aber nicht außen vor lassen. Es war schon dreist, wie er versucht hat, zum einen mit dem Plädoyer zur Streichung des Quorums von 500 Mitgliedsanträgen für eine AoMV sowie zum anderen mit der Drohung, künftig Geld von Antragstellern wegen fristgerechter (!) Nachtragsanträge zu verlangen, elementare Mitgliederrechte zu beschneiden. Wenigstens haben die verbliebenen Mitglieder, lagerübergreifend, die Selbstbeschränkung im Initiativrecht auf eine AoMV abgewiesen.

Zitat von Sonnenliebhaber

Den Satz hätte man eigentlich vor die Frankenhalle schreiben müssen, aber viele hätten ihn am Di wohl eh nicht verstanden

Ja, alle doof. Mindestens.

Den Satz vom hoeschler kann man aber erweitern, immerhin waren die dummen dort der Meinung keinen haben zu wollen der sich + Team zum Alleineherrscher über den AR machen wollte ..

Wobei mich EINES wirklich interessiert... seit dem man alle für dumm erklärt hat die kritisch mit Herrn Schamel waren, so schwenkt man nun um und redet ähnlich alternativlos über eine Struktur/Satzungsänderung bzw. Rechtsform.

Das heißt einen Martin Bader hält man momentan für einen Sonnengott und möchte ihn mit einer anderen Rechtsform noch sicherer installieren mit weniger Optionen eine Opposition (die sich besser verkauft als die letzte) reinzuwählen?

Jetzt wirklich?

Zitat von kop

Ja, alle doof. Mindestens.

Den Satz vom hoeschler kann man aber erweitern, immerhin waren die dummen dort der Meinung keinen haben zu wollen der sich + Team zum Alleineherrscher über den AR machen wollte ..

Wer wollte das?

Zitat von kop

Ja, alle doof. Mindestens.

Den Satz vom hoeschler kann man aber erweitern, immerhin waren die dummen dort der Meinung keinen haben zu wollen der sich + Team zum Alleineherrscher über den AR machen wollte ..

Wobei mich EINES wirklich interessiert... seit dem man alle für dumm erklärt hat die kritisch mit Herrn Schamel waren, so schwenkt man nun um und redet ähnlich alternativlos über eine Struktur/Satzungsänderung bzw. Rechtsform.

Das heißt einen Martin Bader hält man momentan für einen Sonnengott und möchte ihn mit einer anderen Rechtsform noch sicherer installieren mit weniger Optionen eine Opposition (die sich besser verkauft als die letzte) reinzuwählen?

Jetzt wirklich?

Die Rechtsform-Diskussion ist meines Erachtens nicht durch Baders Gebaren ausgelöst worden, sondern durch Woys erschreckendes Zahlenwerk und den zu erwartenden Abgrund bei ausbleibenden hohen Transfererlösen. Das war auch für mich der nachhaltig erschreckendste Moment der JHV. Die Pöbeleien und sonstigen Peinlichkeiten vergißt man dagegen schnell wieder, aber DIESE Bilanz nach 5 Jahren Bundesliga, boomender Fußballbranche, steigenden "Tiwi"-Geldern, ohne Rückstellungen für die Anleiheablösung und überdurchschnittlich hohen Transfererlösen der letzten Jahre bei überschaubaren Reinvestitionen...

Zitat von Chaos

Es gibt wirklich unfassbar viel zu optimieren am Verein. Der e.V. ist dabei sicherlich nicht der limitierende Faktor.

Deinem ersten Satz stimme ich zu. Deinem zweiten Satz hingegen nicht uneingeschränkt.
V.
Die meisten Optimierungen lassen sich m.E. in einem Verein ebenso herstellen wie in anderen Rechtsformen. Allerdings ist ein Grundproblem des e.V. die Tatsache, dass sich Mitgliederversammlungen in der Regel noch weniger mit langfrisigen Konzepten auseinandersetzen mögen als Gesellschafterversammlungen einer Kapitalgesellschaft. Insofern wäre in einer anderen Rechtsfrom der Reformdruck m.E. höher.

Grundsätzlich ginge das und insofern hast Du auch recht aber wohl alles auch in einem e.V.

Zitat von dsv

Wer wollte das?

Herr Schamel wollte nicht seine Vorstellungen oder Konzept durch den AR bringen und ist aus diesem Grund mit einem Team angetreten? Na dann habe ich komplett alles falsch verstanden, weiß dann aber erst recht nicht mehr warum er aus dem alten AR raus ist, mit dem er das nicht konnte. AR-Vorsitzender mit draumen-rauf/runter zum Vorstand war auch nicht sein Ziel ... Gut, den Alleinherrscher nehme ich da wieder zurück, sagen wir Bestimmer. Ist ja auch legitim dieses Ziel (in meinen Augen).

@hoeschler 
Sorry, ich bin halt scheinbar dumm aber ich kann mir der kurz-Form "ich rede von Handlungsfähigkeit" wenig anfangen. Kannst du mir zu diesem 1 Satz mehr sagen.

Zu den ganzen Rechtsform-Geschichten gibt es ja einen haufen zu lesen, Wissen, beachten und so weiter aber grundsätzlich würde ich das jedoch sehr ungerne in den Händen von Woy/Bader wissen.

Das war es was ich grundsätzlich wollte, nicht eure Rechtsform-Diskussion stören sondern mir wünschen das Woy(!)/Bader lieber erstmal Felder bearbeiten die noch unfassbares für uns bereithalten ... bevor sich die Jungs an die nächste Baustelle machen.

Zitat von kop

Herr Schamel wollte nicht seine Vorstellungen oder Konzept durch den AR bringen und ist aus diesem Grund mit einem Team angetreten? Na dann habe ich komplett alles falsch verstanden, weiß dann aber erst recht nicht mehr warum er aus dem alten AR raus ist, mit dem er das nicht konnte. AR-Vorsitzender mit draumen-rauf/runter zum Vorstand war auch nicht sein Ziel ... Gut, den Alleinherrscher nehme ich da wieder zurück, sagen wir Bestimmer. Ist ja auch legitim dieses Ziel (in meinen Augen).

@hoeschler 
Sorry, ich bin halt scheinbar dumm aber ich kann mir der kurz-Form "ich rede von Handlungsfähigkeit" wenig anfangen. Kannst du mir zu diesem 1 Satz mehr sagen.

Zu den ganzen Rechtsform-Geschichten gibt es ja einen haufen zu lesen, Wissen, beachten und so weiter aber grundsätzlich würde ich das jedoch sehr ungerne in den Händen von Woy/Bader wissen.

Das war es was ich grundsätzlich wollte, nicht eure Rechtsform-Diskussion stören sondern mir wünschen das Woy(!)/Bader lieber erstmal Felder bearbeiten die noch unfassbares für uns bereithalten ... bevor sich die Jungs an die nächste Baustelle machen.

@Bader und Woy - wenn sie das jetzt schon täten, wären wir nicht da wo wir jetzt sind. Leider geht es den beiden aber wohl eher darum ein angenehmes Leben und nen sicheren Job zu haben, als tatsächlich hier Strukturen zu ändern und den Erfolg als oberste Marschrichtung auszugeben.

Es scheint wohl nicht möglich zu sein, den beiden trotz ihrer unzureichenden Ergebnisse der letzten beiden Jahre auch nur annährend beizukommen. Das wäre in einer anderen Rechtsform einfacher, wenn insb. bei denen die Geld da reingesteckt haben damit auch Ziele verbunden sind, die eingefordert werden. Da tun wir uns einem e.V. einfach schwerer. Das wäre hier auch mögich, aber letztlich scheitert es daran, dass die Zusammensetzung dieser JHV eben so ist wie sie ist und wir die Choreographie auch noch den beiden überlassen.

Zitat von Argo

Wichtig für uns wäre zu erkennen, dass der Krieg uns nicht weiter bringt, mit jeder gegen jeden wird es nicht funktionieren. Die JHV ist schon ums Eck, machen wir es zur nächsten Versammlung besser.

Es wurde phasenweise ein (seltsamer/komischer) Krieg. Da geben ich dir recht. Leider aus einem Grund, der oft so banal ist -> Der eine hört dem anderen gar nicht zu, besteht auf 101% Maximalforderung) ... da wurde dann stellenweise ein "wer nicht 100% Zustimmt ist ein Feind" draus... was völlig schief war und u.a. mich dazu gebracht hat hier kurzfristig nix mehr zu lesen/schreiben.

Was ich geschrieben hatte zu Herrn Schamel -> Wenn er überzeugt ist von sich uns seiner Idee, diese "ausarbeiten" und sich mit wirklich gescheiten Leuten umgeben, dann "raus" damit... schriftlich und zu jedem Fanklub/Verband und sonst was und "werben" ... das muss gar kein Anti-Kurs sein der Unruhe bringt, weil er das ja nicht morgen machen soll.

Kein Schnellschuss. Kein "glaubt einfach das es besser wird". Keine Grabenkämpfe. Auch hier drin ... kein "wer nicht mit mir ist, ist gegen mich" - nicht jemanden überzeugen mit den grobmöglichen Beschimpfungen sonder Argumente ... funktionieren diese nicht, erstmal sich selber prüfen nicht den anderen für doof halten ... wäre schon einmal eine schöne Sache.

Zitat von kop

Es wurde phasenweise ein (seltsamer/komischer) Krieg. Da geben ich dir recht. Leider aus einem Grund, der oft so banal ist -> Der eine hört dem anderen gar nicht zu, besteht auf 101% Maximalforderung) ... da wurde dann stellenweise ein "wer nicht 100% Zustimmt ist ein Feind" draus... was völlig schief war und u.a. mich dazu gebracht hat hier kurzfristig nix mehr zu lesen/schreiben.

Was ich geschrieben hatte zu Herrn Schamel -> Wenn er überzeugt ist von sich uns seiner Idee, diese "ausarbeiten" und sich mit wirklich gescheiten Leuten umgeben, dann "raus" damit... schriftlich und zu jedem Fanklub/Verband und sonst was und "werben" ... das muss gar kein Anti-Kurs sein der Unruhe bringt, weil er das ja nicht morgen machen soll.

Kein Schnellschuss. Kein "glaubt einfach das es besser wird". Keine Grabenkämpfe. Auch hier drin ... kein "wer nicht mit mir ist, ist gegen mich" - nicht jemanden überzeugen mit den grobmöglichen Beschimpfungen sonder Argumente ... funktionieren diese nicht, erstmal sich selber prüfen nicht den anderen für doof halten ... wäre schon einmal eine schöne Sache.

Schamel ist in meinen Augen nicht gescheitert weil sein Konzept so schlecht war, sondern daran das sein Team einfach eine Katastrophe war. Ich nehme an du warst nicht da, aber mein subjektiver Eindruck von Daedelow war er wusste nicht wofür er steht, und Röhler z.B. tipselte wie ein wildgewordenes HB-Männchen hinterm Mikro her, war auch relativ laut. Die kamen beide vor Schamel und dann kam Schamel selbst. Er hat ja auch noch 2 Minuten extra Zeit bekommen weil relativ oft dazwischengefunkt wurde. Das war in meinen Augen sein Kardinalsfehler, die beiden auszuwählen. Hinzu kam diese ständige Frage "Sind sie im Team Schamel / hatten Sie Kontakt mit ihm und Werden Sie die 3 Jahre durchhalten?". So eine Farce.
Ich denke auch nicht das es ein Schnellschuss seinerseits war, nur seine Kandidaten waren entweder zu unvorbereitet oder, wie soll ich sagen, vllt. einfach auch die falschen. Da war selbst Gömmel besser und der war schon schlecht mit seiner Rede.

Zitat von Mar

@Bader und Woy - wenn sie das jetzt schon täten, wären wir nicht da wo wir jetzt sind. Leider geht es den beiden aber wohl eher darum ein angenehmes Leben und nen sicheren Job zu haben, als tatsächlich hier Strukturen zu ändern und den Erfolg als oberste Marschrichtung auszugeben.

Es scheint wohl nicht möglich zu sein, den beiden trotz ihrer unzureichenden Ergebnisse der letzten beiden Jahre auch nur annährend beizukommen. Das wäre in einer anderen Rechtsform einfacher, wenn insb. bei denen die Geld da reingesteckt haben damit auch Ziele verbunden sind, die eingefordert werden. Da tun wir uns einem e.V. einfach schwerer. Das wäre hier auch mögich, aber letztlich scheitert es daran, dass die Zusammensetzung dieser JHV eben so ist wie sie ist und wir die Choreographie auch noch den beiden überlassen.

:hoch::hoch::hoch:
exakt! ich wüßte auch keinen grund warum sowohl bader als auch woy dieses jahr irgendwas anders machen sollten als die letzten. nachdem alleine im letzten jahr solche unmengen von fehlern und no-gos gemacht wurden, die jhv eine hochnotpeinliche farce war und man dennoch fest im sattel sitzt... warum sollte sich einer der beiden mühen geben die situation des vereins groß zu verbessern? das würde nur streß und das eingestehen eigener fehler bedeuten. wäre man gewollt was positiv zu verändern, dann hätte man z.b. vorher schon einen kompetenten sportdirektor und keinen lakaien aus dem rentenstand geholt.
und bevor jetzt irgendjemand mit dem grandiosen neuen aufsichtsrat kommt... der wird dem dream team einen genauso brutalen druck machen wie der alte