Thomas Grethlein (Ex-Aufsichtsratsvorsitzender)

Zitat von Norimbergala

Zitat von Veteran

Verletzungen sind kein Alibi, das kannst du nicht wegdiskutieren. Du kannst nicht negieren das es im Dezember zumindest ergebnistechnisch deutlich besser lief. Lohkemper, Köpke und Hack kannst du nicht ersetzen. Daran würden auch andere Vereine scheitern. Und auch wenn aktuell nur noch einer mit auslaufendem Vertrag in der Startelf steht. Bis auf Behrens, den ich von der Einstellung her für unantastbar halte, kannst du keinen bringen. Schuali macht zwei Spiele und ist wieder verletzt.

Woher kennst du Behrens Einstellung?

Kannst du lesen? Ich halte ihn für unantastbar. Warum? Weil er noch keinen Anlass gegeben hat, daran zu zweifeln das er bis zum Schluss alles für den Club geben wird.

Mit Behrens hat man doch schon vor der Saison nicht geplant und ihn nahegelegt den Verein zu verlassen. Dann kann ich mich nicht beschweren das er nicht liefert. Wenn ich einen Plan habe dann gibts kein schauma mal.

Zitat von Glubbfan Manuel

Zitat von Norbert

Auf diese Posts habe ich gewartet. Ich fasse mal einige Forderungen zusammen: Klauß raus, wenn das Hecking nicht macht, auch er raus und der AR soll Hecking entlassen, damit Klauß entlassen werden kann, Danach soll die Mehrzahl des Aufsichtsrats zurücktreten, auch der Stellvertreter, damit wir der Sponsor wohl auch verschwindet. Also alles raus und neu anfangen.

ZU beginn der Saison: Wie lange dauert es bis der AR (Grethlein) einen Sportvorstand holt. Er wartet, bis Hecking die Lust verliert. Hecking kam, Tenor war, endlich tolle Verpflichtungen mit Früchtl, Singh und Köpke, ganz toll Schäffler.

Also was jetzt? Es ist immer das selbe, erst die Mannschaft schlecht, dann der Trainer dann der SV, dann der AR.

Natürlich muss schnell was geschehen, aber alle raus, wer ist dann noch da? Ist das die Lösung? Falls tatsächlich der AR größtenteils zurücktritt, wer soll dann Hecking entlassen?

Visionen muss der AR haben, welche sollen das sein? "Wir wollen in 4 Jahren die 10. Meisterschaft!" Das kann ein Wunsch sein, ist aber keine Vision, nur als Beispiel. So wie ich die Verpflichtung von Hecking verstanden habe,, will man die Mannschaft umbauen und mit einem jungen Trainer etwas neues aufbauen. Ob es richtig ist, z,B, diesen Weg mit Klauß zu gehen kann man diskutieren. Wo sind denn die Foristen, die sich noch vor wenigen Wochen für Klauß eingesetzt haben? Warum wird jetzt geschwiegen?

Das Forum ist hier jetzt konfus. Es wird nur alles schlecht gemacht und es wird operative Hektik verlangt, aber das ersetzt nicht geistigen Stillstand.

Ich sehe es kritisch, dass mit einem Spieler, der schon sehr gut gespielt hat, jetzt momentan aber nicht die nötige Leistung bringt, den Verein verlassen muss. Aber ich trage auch nicht die Verantwortung. Ich habe hier auch meine Bedenken wegen Klauß genannt, aber auch geschrieben, dass eine Entlassung jetzt nicht sein sollte.

Wenn ich hier lese, der Grethlein sollte mal auf den Tisch hauen, den Hecking zum Rapport bestellen. Woher wisst ihr, dass nicht ernsthafte Gespräche stattfinden. Dann die blöden Bemerkungen über Zigarre und Bierflasche. Was wäre anders, wenn er keine Zigarre und kein Bier gehabt hätte? Wäre dann alles besser? Woher wollen denn manche wissen, dass es keinen Plan mit Hecking gab und gibt? Es keine Krisengespräche gibt? Keiner weiß, was hinter den Kulissen geschieht, aber viele tun so, als wüssten Sie alles.

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Norbert , sicher ist einiges richtig, was du schreibst, allerdings ist es auch ein sehr billiges Stilmittel alle Kritiker undifferenziert durch Überspitzungen zu diskreditieren. Niemand mit Kenntnis über das Umfeld und den Verein würde dir in der Aussage widersprechen, dass einige Fans in Extremen verharren und mitunter eine völlig überzogene Erwartungshaltung gepaart mit sehr wenig Geduld haben. Allerdings ist der Verein über die letzten Jahre nicht ganz unschuldig an dieser Situation, weil er aufgrund vieler Fehler in der Kommunikation diese Situation auch heraufbeschworen hat.

Aber kommen wir wieder zurück zur Gegenwart und da gibt es sehr wohl auch viele sachliche Kritiker mit vernünftigen Lösungsvorschlägen mit Hand und Fuß, ohne in unrealistische Erwartungshaltungen (10. Meisterschaft usw.) zu verfallen. Deine Ausdrucksweise zeigt aber, dass man diese wohl ignoriert, oder sich nicht damit auseinandersetzen möchte und somit alle in einen Topf schmeißt!

Der Verein ist seit drei Jahren nun permanent im freien Fall und viel schlechter könnte es, auch in Anbetracht der vorhanden Ressourcen im Vergleich zu kleineren Clubs, kaum laufen! Selbstverständlich ist der Aufsichtsrat daran mitschuldig, das ergibt sich schlicht aus der Definition dessen, was ein Aufsichtsrat ist! Nämlich ein Kontrollorgan, welches dafür zuständig ist so etwas wie den aktuellen Zustand zu verhindern. Dies sollte durch kompetente Personalentscheidungen, durchdachte, nachhaltige und strategisch sinnvolle Budgets und qualifizierte Beratung erfolgen. Statt sich der Kritik zu stellen und sich zu hinterfragen, kommen nur populistische Schutzbehauptungen, wie: „Wir stehen ja nicht auf den Platz und stellen die Mannschaft nicht auf.“ Ein Armutszeugnis! Das liegt aber auch daran, dass einige (nicht alle!) Mitglieder des Aufsichtsrats eine seltsame Interpretation ihrer Aufgaben haben und sich eher als besserer Wirtschaftsprüfer sehen. Warum man diese dann noch, abgesehen von juristischen Gründen, noch bestellt ist eher schleierhaft.

Und da wären wir beim springenden Punkt! Ein Aufsichtsrat muss sich sehr wohl mit Zielsetzungen, Vision und einer Philosophie beschäftigen. Anhand dieser sollten sich alle Aspekte im Verein richten. Leider gibt es diese nicht, oder es fehlt gewaltig an der nötigen Transparenz. Der Aufsichtsrat muss klare, realistische, langfristige und mittelfristige Ziele ausgeben und ein tragfähiges Konzept wie diese erreicht werden sollen. Wie sollte er sonst seine Handlungen begründen? Damit verbunden sind eindeutige und belastbare Kennzahlen unvermeidlich! Tut man dies nicht, werden immer wieder situationsbedingte Affektentscheidungen getroffen, die keinen roten Faden erkennbar machen. Über die inhaltliche Ausgestaltung kann man mit Sicherheit diskutieren, ich habe mit der Idee einer Club Score Card einen Vorschlag vorgelegt. Es gibt sicher auch noch viele andere gute Konzepte. Wir haben allerdings nichts davon und wurschteln uns immer irgendwie weiter. Dies liegt auch vereinzelt an der Zusammensetzung des AR und der Motivation einzelner (nicht aller !!!) AR-Mitglieder für dieses Amt.

Ein realistisches und nachhaltiges langfristiges Ziel, wäre beispielsweise in 10 Jahren ein dauerhaftes und ungefährdetes Mitglied der 1. Liga zu sein. Darauf aufbauen müsste man sämtliche Überlegungen von der Nachwuchsarbeit, über die Kaderzusammenstellung der Lizenzmannschaft, die finanzielle Ausrichtung, Marketing usw. ausrichten. Dies ist beispielsweise in den letzten Jahren nicht erfolgt. Aufgrund der finanziellen Konsolidierung hat man über Jahre hinweg ständig Spieler verkaufen müssen und die sportliche Zukunftsfähigkeit ausbluten lassen, bis nicht mehr viel übrig war. Da Kontrahenten wussten, dass wir viele Spieler aufgrund dieser Situation abgeben müssen, um Transfereinnahmen zu erzielen, haben wir somit auch viel an Marktwerten vernichtet. Das Einzige, was sich in den letzten 6-7 Jahren (marktunabhängig) signifikant verbessert hat, war die Liquidität und das wird auch nicht mehr lange so sein, wenn wir sportlich weiter so abfallen wie zuletzt. Somit zeigt sich auch das Dilemma, in dem wir stecken.

Nun war natürlich auch nicht jede einzelne Entscheidung in den letzten Jahren schlecht und vereinzelt gab es echte Hoffnungsschimmer, leider nicht im Kerngeschäft. So halte ich persönlich die Verpflichtung von Herrn Rossow für einen absoluten Glücksgriff, das Marketing des Clubs ist mit ihm endlich im 21 Jahrhundert angekommen und seine Persönlichkeit tut dem Verein sehr gut! Auch die Entwicklung im CSR-Bereich ist vorbildlich. Leider sind diese Bereiche aber stark abhängig vom sportlichen Erfolg, wo wir wieder am Anfang wären.

Kommen wir zum Fazit: Sicher lief nicht alles schlecht in den letzten Jahren und die handelnden Personen sind auch mit Sicherheit nicht völlig ahnungslos und blind. Allerdings lief deutlich mehr schlecht als gut und somit sind wir völlig zurecht, dort wo wir heute sind. @Nobert, wenn du mal vereinzelt auch ernsthaft sachlich auf die Kritik eingehen und dich mal damit auseinandersetzen würdest, hättest du bestimmt auch mehr im Forum die dir auch mal beipflichten würden. Wenn man allerdings bei dir bei allem was in den letzten Jahren passiert ist, prinzipiell keinen Hauch an Kritik am AV erkennen kann und du offensichtlich der Meinung ist, das Einzige, was schiefgelaufen ist, waren mal 1-2 falsche Personalentscheidungen und sonst nichts, brauchst du dich nicht wundern, wenn dich hier niemand mehr ernst nehmen kann. Also hier ist deine große Chance Norbert :

Warum sind wir deiner Meinung nach in der aktuellen Situation, in der wir uns heute befinden?

Was hätte der AR in den letzten Jahren, abgesehen von Personalentscheidungen, besser machen müssen?

Was wäre eine sinnvolle kurz-, mittelfristige und langfristige Zielsetzung für unseren Club?

... ich bin gespannt, LG ....

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Ich lese deine Beiträge sehr gerne, weil viel wahres darin steckt, aber auf eines möchte ich dich jetzt gerne schon einmal festnageln.

Du forderst etwas, auf das ich seit über 40 Jahre warte, ein Konzept das uns, wie du schreibst, zu einem dauerhaften und ungefährdeten Mitglied der Bundesliga in 10 Jahren formen soll.

Ich möchte von dir jetzt einfach einmal wissen, wie man sich solch ein Konzept vorstellen muss, wie solch ein Konzept konkret aussehen müsste.

Egal wer hier die letzten Jahrzehnte tätig war, gefunden hat den Schlüssel zu diesem Konzept keiner.

Also bitte jetzt konkret und nicht irgendwelche gedroschenen Phrasen.

Zitat von Veteran

und ich muss dem Norbert bezüglich Hecking Recht geben: Gefühlt 90% hier im Forum waren kurz davor den AR zu steinigen, weil sie es mit Hecking "fast verbockt" hätten. Das jetzt als Fehler hinzustellen ist schon ein Witz.

Und was genau hat "das Forum" immer für eine Legitimation?

"Das Forum" besteht aus Fans und Trollen die allesamt keinerlei Entscheidunsbefugnis haben, falls ein Dr. G oder andere für ihre Entscheidungsfindung vorher ins Forum oder in die Kommentarspalten von NN/NZ schauen dann gute Nacht Vaterland.

Zitat von Karbbfm

Dr. Norbert Grethlein?

Sorry, da kann ich bur lachen, aber das ist nicht mal witzig, eben ein Karbbfm.

Zitat von Clubi

Zitat von Glubbfan Manuel

Norbert , sicher ist einiges richtig, was du schreibst, allerdings ist es auch ein sehr billiges Stilmittel alle Kritiker undifferenziert durch Überspitzungen zu diskreditieren. Niemand mit Kenntnis über das Umfeld und den Verein würde dir in der Aussage widersprechen, dass einige Fans in Extremen verharren und mitunter eine völlig überzogene Erwartungshaltung gepaart mit sehr wenig Geduld haben. Allerdings ist der Verein über die letzten Jahre nicht ganz unschuldig an dieser Situation, weil er aufgrund vieler Fehler in der Kommunikation diese Situation auch heraufbeschworen hat.

Aber kommen wir wieder zurück zur Gegenwart und da gibt es sehr wohl auch viele sachliche Kritiker mit vernünftigen Lösungsvorschlägen mit Hand und Fuß, ohne in unrealistische Erwartungshaltungen (10. Meisterschaft usw.) zu verfallen. Deine Ausdrucksweise zeigt aber, dass man diese wohl ignoriert, oder sich nicht damit auseinandersetzen möchte und somit alle in einen Topf schmeißt!

Der Verein ist seit drei Jahren nun permanent im freien Fall und viel schlechter könnte es, auch in Anbetracht der vorhanden Ressourcen im Vergleich zu kleineren Clubs, kaum laufen! Selbstverständlich ist der Aufsichtsrat daran mitschuldig, das ergibt sich schlicht aus der Definition dessen, was ein Aufsichtsrat ist! Nämlich ein Kontrollorgan, welches dafür zuständig ist so etwas wie den aktuellen Zustand zu verhindern. Dies sollte durch kompetente Personalentscheidungen, durchdachte, nachhaltige und strategisch sinnvolle Budgets und qualifizierte Beratung erfolgen. Statt sich der Kritik zu stellen und sich zu hinterfragen, kommen nur populistische Schutzbehauptungen, wie: „Wir stehen ja nicht auf den Platz und stellen die Mannschaft nicht auf.“ Ein Armutszeugnis! Das liegt aber auch daran, dass einige (nicht alle!) Mitglieder des Aufsichtsrats eine seltsame Interpretation ihrer Aufgaben haben und sich eher als besserer Wirtschaftsprüfer sehen. Warum man diese dann noch, abgesehen von juristischen Gründen, noch bestellt ist eher schleierhaft.

Und da wären wir beim springenden Punkt! Ein Aufsichtsrat muss sich sehr wohl mit Zielsetzungen, Vision und einer Philosophie beschäftigen. Anhand dieser sollten sich alle Aspekte im Verein richten. Leider gibt es diese nicht, oder es fehlt gewaltig an der nötigen Transparenz. Der Aufsichtsrat muss klare, realistische, langfristige und mittelfristige Ziele ausgeben und ein tragfähiges Konzept wie diese erreicht werden sollen. Wie sollte er sonst seine Handlungen begründen? Damit verbunden sind eindeutige und belastbare Kennzahlen unvermeidlich! Tut man dies nicht, werden immer wieder situationsbedingte Affektentscheidungen getroffen, die keinen roten Faden erkennbar machen. Über die inhaltliche Ausgestaltung kann man mit Sicherheit diskutieren, ich habe mit der Idee einer Club Score Card einen Vorschlag vorgelegt. Es gibt sicher auch noch viele andere gute Konzepte. Wir haben allerdings nichts davon und wurschteln uns immer irgendwie weiter. Dies liegt auch vereinzelt an der Zusammensetzung des AR und der Motivation einzelner (nicht aller !!!) AR-Mitglieder für dieses Amt.

Ein realistisches und nachhaltiges langfristiges Ziel, wäre beispielsweise in 10 Jahren ein dauerhaftes und ungefährdetes Mitglied der 1. Liga zu sein. Darauf aufbauen müsste man sämtliche Überlegungen von der Nachwuchsarbeit, über die Kaderzusammenstellung der Lizenzmannschaft, die finanzielle Ausrichtung, Marketing usw. ausrichten. Dies ist beispielsweise in den letzten Jahren nicht erfolgt. Aufgrund der finanziellen Konsolidierung hat man über Jahre hinweg ständig Spieler verkaufen müssen und die sportliche Zukunftsfähigkeit ausbluten lassen, bis nicht mehr viel übrig war. Da Kontrahenten wussten, dass wir viele Spieler aufgrund dieser Situation abgeben müssen, um Transfereinnahmen zu erzielen, haben wir somit auch viel an Marktwerten vernichtet. Das Einzige, was sich in den letzten 6-7 Jahren (marktunabhängig) signifikant verbessert hat, war die Liquidität und das wird auch nicht mehr lange so sein, wenn wir sportlich weiter so abfallen wie zuletzt. Somit zeigt sich auch das Dilemma, in dem wir stecken.

Nun war natürlich auch nicht jede einzelne Entscheidung in den letzten Jahren schlecht und vereinzelt gab es echte Hoffnungsschimmer, leider nicht im Kerngeschäft. So halte ich persönlich die Verpflichtung von Herrn Rossow für einen absoluten Glücksgriff, das Marketing des Clubs ist mit ihm endlich im 21 Jahrhundert angekommen und seine Persönlichkeit tut dem Verein sehr gut! Auch die Entwicklung im CSR-Bereich ist vorbildlich. Leider sind diese Bereiche aber stark abhängig vom sportlichen Erfolg, wo wir wieder am Anfang wären.

Kommen wir zum Fazit: Sicher lief nicht alles schlecht in den letzten Jahren und die handelnden Personen sind auch mit Sicherheit nicht völlig ahnungslos und blind. Allerdings lief deutlich mehr schlecht als gut und somit sind wir völlig zurecht, dort wo wir heute sind. @Nobert, wenn du mal vereinzelt auch ernsthaft sachlich auf die Kritik eingehen und dich mal damit auseinandersetzen würdest, hättest du bestimmt auch mehr im Forum die dir auch mal beipflichten würden. Wenn man allerdings bei dir bei allem was in den letzten Jahren passiert ist, prinzipiell keinen Hauch an Kritik am AV erkennen kann und du offensichtlich der Meinung ist, das Einzige, was schiefgelaufen ist, waren mal 1-2 falsche Personalentscheidungen und sonst nichts, brauchst du dich nicht wundern, wenn dich hier niemand mehr ernst nehmen kann. Also hier ist deine große Chance Norbert :

Warum sind wir deiner Meinung nach in der aktuellen Situation, in der wir uns heute befinden?

Was hätte der AR in den letzten Jahren, abgesehen von Personalentscheidungen, besser machen müssen?

Was wäre eine sinnvolle kurz-, mittelfristige und langfristige Zielsetzung für unseren Club?

... ich bin gespannt, LG ....

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Ich lese deine Beiträge sehr gerne, weil viel wahres darin steckt, aber auf eines möchte ich dich jetzt gerne schon einmal festnageln.

Du forderst etwas, auf das ich seit über 40 Jahre warte, ein Konzept das uns, wie du schreibst, zu einem dauerhaften und ungefährdeten Mitglied der Bundesliga in 10 Jahren formen soll.

Ich möchte von dir jetzt einfach einmal wissen, wie man sich solch ein Konzept vorstellen muss, wie solch ein Konzept konkret aussehen müsste.

Egal wer hier die letzten Jahrzehnte tätig war, gefunden hat den Schlüssel zu diesem Konzept keiner.

Also bitte jetzt konkret und nicht irgendwelche gedroschenen Phrasen.

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Abgedroschene Phrasen kommen doch von dir. Das Konzept, das ich erkenne habe ich die letzten Tage mehrmals geschrieben, wie oft muss ich das noch das noch schreiben?

Weniger schreiben, mehr lesen.

Hätte in dem Fall gelangt.

Zitat von Curva_NORD

Zitat von Veteran

Verletzungen sind kein Alibi, das kannst du nicht wegdiskutieren. Du kannst nicht negieren das es im Dezember zumindest ergebnistechnisch deutlich besser lief. Lohkemper, Köpke und Hack kannst du nicht ersetzen. Daran würden auch andere Vereine scheitern. Und auch wenn aktuell nur noch einer mit auslaufendem Vertrag in der Startelf steht. Bis auf Behrens, den ich von der Einstellung her für unantastbar halte, kannst du keinen bringen. Schuali macht zwei Spiele und ist wieder verletzt.

lohkemper und köpke haben auch nicht immer von Anfang an gespielt. Jetzt sind sie verletzt. Klar jetzt sind sie so wichtig das auch andere Mannschaften scheitern würden.

Es ist anstrengend mit dir! Veteran hat 3 Spieler, die den Unterschied ausmachen können und ausgemacht haben. Jetzt sind alle 3 ausgefallen. Du erwähnst aber nur 2. Ich wäre schon froh, wenn nur einer wieder in alter Form zurückkäme. Ärgere mich schon wieder, dass ich auf deinen Kommentar geantwortet habe, da es ja zwecklos ist.

Zitat von Veteran

Zitat von Norimbergala

Woher kennst du Behrens Einstellung?

Kannst du lesen? Ich halte ihn für unantastbar. Warum? Weil er noch keinen Anlass gegeben hat, daran zu zweifeln das er bis zum Schluss alles für den Club geben wird.

Mag für Außenstehende so sein.

Zitat von Norimbergala

Zitat von Veteran

Kannst du lesen? Ich halte ihn für unantastbar. Warum? Weil er noch keinen Anlass gegeben hat, daran zu zweifeln das er bis zum Schluss alles für den Club geben wird.

Mag für Außenstehende so sein.

Außenstehende? Bist du Insider oder auch ein Außenstehender?

Zitat von Norbert

Zitat von Clubi

Ich lese deine Beiträge sehr gerne, weil viel wahres darin steckt, aber auf eines möchte ich dich jetzt gerne schon einmal festnageln.

Du forderst etwas, auf das ich seit über 40 Jahre warte, ein Konzept das uns, wie du schreibst, zu einem dauerhaften und ungefährdeten Mitglied der Bundesliga in 10 Jahren formen soll.

Ich möchte von dir jetzt einfach einmal wissen, wie man sich solch ein Konzept vorstellen muss, wie solch ein Konzept konkret aussehen müsste.

Egal wer hier die letzten Jahrzehnte tätig war, gefunden hat den Schlüssel zu diesem Konzept keiner.

Also bitte jetzt konkret und nicht irgendwelche gedroschenen Phrasen.

Abgedroschene Phrasen kommen doch von dir. Das Konzept, das ich erkenne habe ich die letzten Tage mehrmals geschrieben, wie oft muss ich das noch das noch schreiben?

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Sorry Manual, mein erster Satz betrifft nicht dich, hatte andere User im Kopf. Ich dachte, dass ich den Weg den ich erkenne deutlich beschrieben habe. Aufbau mit jungen Spielern zum Teil aus dem NLZ. Letzte Saison, das NLZ wieder neu aufgestellt.

Zitat von Norbert

Zitat von Curva_NORD

lohkemper und köpke haben auch nicht immer von Anfang an gespielt. Jetzt sind sie verletzt. Klar jetzt sind sie so wichtig das auch andere Mannschaften scheitern würden.

Es ist anstrengend mit dir! Veteran hat 3 Spieler, die den Unterschied ausmachen können und ausgemacht haben. Jetzt sind alle 3 ausgefallen. Du erwähnst aber nur 2. Ich wäre schon froh, wenn nur einer wieder in alter Form zurückkäme. Ärgere mich schon wieder, dass ich auf deinen Kommentar geantwortet habe, da es ja zwecklos ist.

Meine Fresse bist du eine Nervensäge. Es muss so einiges schief gelaufen sein bei dir, was, wer, wie, wo gesagt hat. Ganz wichtig für dich...8te auf deine Atmung und lass dich nicht ärgern, alles wird gut!

Manuel hat es wohl beschrieben. Der Verein ist sportlich im freien Fall. Dies bestätigen die Tabellenstände der letzten beiden Jahre.

Norbert sagt, daran ist niemand schuld, vor allem nicht Grethlein. Dabei unterstützt ihn das Wahlergebnis der letzte JHV.

Auf die Frage was wir wohl richtig gemacht haben kann man getrost einen weißen Zettel abgeben. Aber auch meine Sichtweise hier ist falsch. ES WAR RICHTIG mit Hecking einen Mann mit nachgewiesener Erfahrung zu holen. Wer glaubt dass Hecking nicht in einem intensiven Austausch mit dem Trainer steht dürfte immer noch Fußballmanager spielen. Ich kann und will es mir nicht vorstellen. Auch die Verpflichtung von Rebbe ist richtig. Leider und das muss man dem AR in seiner Gesamtheit vorwerfen, diese Entscheidung spät, sehr spät, eventuell zu spät getroffen zu haben. Richtig vorwerfen muss man dem AR die Verpflichtung des Lehrlings in und für die letzte Saison. DAS HÄTTE NIE STATTFINGEN DÜRFEN!

Dies kann den Untergang des Vereins bedeuten. Und hierfür, sowie für das lange Festhalten an dem Mann hätte man als AR komplett zurücktreten müssen. Es sei denn man war nachweislich dagegen. Und daran, sowie an der Tatsache dass die Findung des Möchtegernsportvorstandes so lange gedauert hat, im Zeitraum in dem er längst hätte arbeiten müssen, dafür hätte man Grethlein davonjagen müssen. Allerdings war die JHV da anderer Meinung. Dies muss ich demokratisch akzeptieren.

Das führt zum Hauptproblem. Solange man in so einem Gremium noch nach so einem Versagen mit solchen Mehrheiten gewählt wird, sind die Strukturen komplett falsch. Nur wer soll sie ändern? Die Leute welche versagt haben werden durch diese Struktur legitimiert und werden es somit nicht ändern.

Ich werfe dem AR nicht Palikuca als Fehler vor weil RP in dem Job ein Neuling war.

Wenn man ehrlich ist hat RP mit diesem Aufgabenbereich deutlich mehr Erfahrung, wenn auch nicht als Verantwortlicher, als ein Hecking.

Dem AR ist vorzuwerfen das RP hier wieder treiben konnte was er wollte und das man damit kaum davon reden konnte das man den Weg von Bornemann weitergeht.

Falls es aber stimmt das wie unser AR Bot hier immer so schön sagt ja alles einem klaren Plan folgt hat man den entweder mit RP, oder mit Hecking oder bei beiden über den Haufen gworfen.

Und da sind wir wieder bei der fehlenden Instanz was Ziele und Vorgaben angeht. Wäre sowas da hätte ein Bader/Woy den Verein nie so weit bringen können, ein Borne hätte nie so Naiv eine Saison planen dürfen oder den Trainer über den Verein stellen, und ein RP hätte nie so frei agieren dürfen.

Auch bei einem Hecking muss man sagen stößt er ja auch viele Dinge wieder um die recht frisch sind.

Und und und. Solang bei uns das Wohl und Wehe immer davon abhängt das der jeweilige Vorstand ein Glückstreffer ist solange kommen wir nicht auf die Beine.

Zitat von putzi

Ich werfe dem AR nicht Palikuca als Fehler vor weil RP in dem Job ein Neuling war.

Wenn man ehrlich ist hat RP mit diesem Aufgabenbereich deutlich mehr Erfahrung, wenn auch nicht als Verantwortlicher, als ein Hecking.

Dem AR ist vorzuwerfen das RP hier wieder treiben konnte was er wollte und das man damit kaum davon reden konnte das man den Weg von Bornemann weitergeht.

Falls es aber stimmt das wie unser AR Bot hier immer so schön sagt ja alles einem klaren Plan folgt hat man den entweder mit RP, oder mit Hecking oder bei beiden über den Haufen gworfen.

Und da sind wir wieder bei der fehlenden Instanz was Ziele und Vorgaben angeht. Wäre sowas da hätte ein Bader/Woy den Verein nie so weit bringen können, ein Borne hätte nie so Naiv eine Saison planen dürfen oder den Trainer über den Verein stellen, und ein RP hätte nie so frei agieren dürfen.

Auch bei einem Hecking muss man sagen stößt er ja auch viele Dinge wieder um die recht frisch sind.

Und und und. Solang bei uns das Wohl und Wehe immer davon abhängt das der jeweilige Vorstand ein Glückstreffer ist solange kommen wir nicht auf die Beine.

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Wenn ich das Handeln von Palikuca betrachte frage ich ich wo die Erfahrung war. Ansonsten stimme ich dir zu. Allerdings ist auch hier die lange Dauer der Suche, zum wichtigsten Zeitpunkt des Jahres, Stichwort Kaderplanung, zu bemängeln. DAS muss ein AR mit der Erfahrung die Grethlein haben sollte, wissen.

Zitat von Besserwisser

Wenn ich das Handeln von Palikuca betrachte frage ich ich wo die Erfahrung war. Ansonsten stimme ich dir zu. Allerdings ist auch hier die lange Dauer der Suche, zum wichtigsten Zeitpunkt des Jahres, Stichwort Kaderplanung, zu bemängeln. DAS muss ein AR mit der Erfahrung die Grethlein haben sollte, wissen.

Auf jeden Fall.

Die Zeit nach Bornmann war einfach zu lang und auch da hat man deutlich gesehen. Kein Plan vorhanden, kein Plan A, und kein Plan B.

Zitat von Norbert

Zitat von Norbert

Abgedroschene Phrasen kommen doch von dir. Das Konzept, das ich erkenne habe ich die letzten Tage mehrmals geschrieben, wie oft muss ich das noch das noch schreiben?

Sorry Manual, mein erster Satz betrifft nicht dich, hatte andere User im Kopf. Ich dachte, dass ich den Weg den ich erkenne deutlich beschrieben habe. Aufbau mit jungen Spielern zum Teil aus dem NLZ. Letzte Saison, das NLZ wieder neu aufgestellt.

Rotzt du immer so unflätig von der Seite dazwischen wenn sich 2 User (Clubi und Manuel) unterhalten? Wenn der Beissreflex einsetzt fallen deine Manieren auch hinterm Tisch runter ne.

Zitat von Besserwisser

Manuel hat es wohl beschrieben. Der Verein ist sportlich im freien Fall. Dies bestätigen die Tabellenstände der letzten beiden Jahre.

Norbert sagt, daran ist niemand schuld, vor allem nicht Grethlein. Dabei unterstützt ihn das Wahlergebnis der letzte JHV.

Auf die Frage was wir wohl richtig gemacht haben kann man getrost einen weißen Zettel abgeben. Aber auch meine Sichtweise hier ist falsch. ES WAR RICHTIG mit Hecking einen Mann mit nachgewiesener Erfahrung zu holen. Wer glaubt dass Hecking nicht in einem intensiven Austausch mit dem Trainer steht dürfte immer noch Fußballmanager spielen. Ich kann und will es mir nicht vorstellen. Auch die Verpflichtung von Rebbe ist richtig. Leider und das muss man dem AR in seiner Gesamtheit vorwerfen, diese Entscheidung spät, sehr spät, eventuell zu spät getroffen zu haben. Richtig vorwerfen muss man dem AR die Verpflichtung des Lehrlings in und für die letzte Saison. DAS HÄTTE NIE STATTFINGEN DÜRFEN!

Dies kann den Untergang des Vereins bedeuten. Und hierfür, sowie für das lange Festhalten an dem Mann hätte man als AR komplett zurücktreten müssen. Es sei denn man war nachweislich dagegen. Und daran, sowie an der Tatsache dass die Findung des Möchtegernsportvorstandes so lange gedauert hat, im Zeitraum in dem er längst hätte arbeiten müssen, dafür hätte man Grethlein davonjagen müssen. Allerdings war die JHV da anderer Meinung. Dies muss ich demokratisch akzeptieren.

Das fühm Hauptproblem. Solange man in so einem Gremium noch nach so einem Versagen mit solchen Mehrheiten gewählt wird, sind die Strukturen komplett falsch. Nur wer soll sie ändern? Die Leute welche versagt haben werden durch diese Struktur legitimiert und werden es somit nicht ändern.

Wer lesen kann ist von Vorteil!!! Wo habe ich geschrieben, dass niemand schuld ist? Ja der AR ist daran nicht alleine Schuld, aber User wie du, wissen immer hinterher, wer schuld ist. Entlassung von Köllner/Bornemann, hast du damals geschrieben, das war falsch? Verpflichtung von Palikuca, hast du bei seiner Verpflichtung und zu Beginn der letzten Saison geschrieben, dass seine Verpflichtung falsch ist? War seine Entlassung falsch? War die Verpflichtung von Hecking falsch? Nur warum schreibe ich so viel? Hat bei dir ja keinen Sinn, denn nur schreiben, alle sind Versager, mehr hast du nicht auf der Pfanne. Der AR Hätte komplett zurücktreten müssen? Was danach? Warum, weil sie Grethlein wieder gewählt haben? Mit Sicherheit, hat jedes Mitglied im AR eine größere Kompetenz als du. Ärgere mich schon wieder so viel Zeit investiert zu haben für so einen inhaltslosen Kommentar von dir, du bist ja des Lesens teilweise nicht mächtig.

Zitat von putzi

Zitat von Besserwisser

Wenn ich das Handeln von Palikuca betrachte frage ich ich wo die Erfahrung war. Ansonsten stimme ich dir zu. Allerdings ist auch hier die lange Dauer der Suche, zum wichtigsten Zeitpunkt des Jahres, Stichwort Kaderplanung, zu bemängeln. DAS muss ein AR mit der Erfahrung die Grethlein haben sollte, wissen.

Auf jeden Fall.

Die Zeit nach Bornmann war einfach zu lang und auch da hat man deutlich gesehen. Kein Plan vorhanden, kein Plan A, und kein Plan B.

Du plapperst auch nur nach. Schon mal nachgedacht weshalb es so lange gedauert hat. Sagt dir der Name Krösche etwas?

Zitat von miguel

Zitat von Norbert

Sorry Manual, mein erster Satz betrifft nicht dich, hatte andere User im Kopf. Ich dachte, dass ich den Weg den ich erkenne deutlich beschrieben habe. Aufbau mit jungen Spielern zum Teil aus dem NLZ. Letzte Saison, das NLZ wieder neu aufgestellt.

Rotzt du immer so unflätig von der Seite dazwischen wenn sich 2 User (Clubi und Manuel) unterhalten? Wenn der Beissreflex einsetzt fallen deine Manieren auch hinterm Tisch runter ne.

Ich habe mich bei Manuel entschuldigt, da ich erst einen anderen User im Kopf hatte. Ich habe damit meinen Fehler zugegeben, aber du hast das nicht verstanden und rotzt jetzt dazwischen.