Thomas Grethlein (Ex-Aufsichtsratsvorsitzender)

Zitat von Yorker

Kommt Bader vom Schach?

Aufsichtsrat Mönchengladbach:

Stefan Krebs, Dr. Ewald Hansen, Vorsitzender Prof. Dr. Reiner Körfer, Stellvertretender Vorsitzender Norbert Bocks, Dr. Jürgen Kämper, Michael Hollmann und Dr. Dirk W. Rosenbaum.

https://www.fcbayern.de/en/club/compan…mbers/index.php

http://www.schalke04.de/de/verein/aufb…247--247--.html

http://aktie.bvb.de/BVB-auf-einen-Blick/Aufsichtsrat

http://www.fcingolstadt.de/der-fci/fussba…h/aufsichtsrat/

https://www.fc-koeln.de/fc-info/news/d…tsrat-gewaehlt/

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Schönes Beispiel mit Gladbach. Gerüchteweise sollen dort im Präsidium Fußballkundige sein. Bader kommt meines Wissens nicht vom Schach, sondern von UFA Sports. Weiß aber nicht, ob er da Einsätze in der Betriebsmannschaft hatte.

Yorker
Gladbach: Bonhof, Meyer
Bayern: Rummenigge
Ingolstadt: Gärtner, Spitzauer
Dortmund: Zorc, Rauball
Schalke Heldt

Alles ehemalige Fußballer bzw. Trainer, die die Vereinsgeschicke mitbestimmen.
In keinem dieser Vereine wird man sagen können, daß auf den Ebenen Vorstand, Präsidium. Aufsichtsrat keine Person mit Fußballsachverstand vorhanden ist.
Daß das noch lange keine Garantie ist, daß dann auch gute Arbeit geleistet wird, versteht sich von selbst.
Aber solch eine Peinlichkeit wie bei uns, daß der Aufsichtsratsvorsitzende eingesteht, daß der Aufsichtsrat nicht beurteilen kann, ob der Sportvorstand im sportlichen Bereich gute Arbeit leistet und daß man sich trotzdem einen SPortvorstand ausgesucht hat, der nie als Profifußballer tätig war, findest du vermutlich nirgends.
Selbst in Mainz mit dem Paradebeispiel fußballferner Manager gibt es im Präsidium einen Fußballfachmann in Person von Hubert Friedrich

Zitat von emilou

Yorker
Gladbach: Bonhof, Meyer
Bayern: Rummenigge
Ingolstadt: Gärtner, Spitzauer
Dortmund: Zorc, Rauball
Schalke Heldt

Alles ehemalige Fußballer bzw. Trainer, die die Vereinsgeschicke mitbestimmen.
In keinem dieser Vereine wird man sagen können, daß auf den Ebenen Vorstand, Präsidium. Aufsichtsrat keine Person mit Fußballsachverstand vorhanden ist.
Daß das noch lange keine Garantie ist, daß dann auch gute Arbeit geleistet wird, versteht sich von selbst.
Aber solch eine Peinlichkeit wie bei uns, daß der Aufsichtsratsvorsitzende eingesteht, daß der Aufsichtsrat nicht beurteilen kann, ob der Sportvorstand im sportlichen Bereich gute Arbeit leistet und daß man sich trotzdem einen SPortvorstand ausgesucht hat, der nie als Profifußballer tätig war, findest du vermutlich nirgends.
Selbst in Mainz mit dem Paradebeispiel fußballferner Manager gibt es im Präsidium einen Fußballfachmann in Person von Hubert Friedrich

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Ok, und wir haben Wolfgang Wolf! Peter Schmitt und geballte externe Fachkompetenz! UNd es gibt auch Gegenbeispiele genug ayn Spielern als Funktionären. Und MB war nicht nur bei der UFA, er hat unter Dieter Hoeness bei Hertha BSC im Vorstand bei Transfers etc mitgearbeitet!

Wie wir seit zwei Jahren beobachten können reicht die vorhanden Kompetenz anscheinend auf keiner Ebene aus um einen Profiverein zu führen.

Ob und wie viele Fussballer wir haben und ob Bader beim erfolglosen Hoeneß in Lehre war ist bei den gezeigten Ergebnissen völlig wurscht.

Die Lehre beim Onkel Dieter damals in Berlin reisst es jetzt bestimmt raus für uns!

Zitat von Yorker

Kommt Bader vom Schach?

Aufsichtsrat Mönchengladbach:

Stefan Krebs, Dr. Ewald Hansen, Vorsitzender Prof. Dr. Reiner Körfer, Stellvertretender Vorsitzender Norbert Bocks, Dr. Jürgen Kämper, Michael Hollmann und Dr. Dirk W. Rosenbaum.

https://www.fcbayern.de/en/club/compan…mbers/index.php

http://www.schalke04.de/de/verein/aufb…247--247--.html

http://aktie.bvb.de/BVB-auf-einen-Blick/Aufsichtsrat

http://www.fcingolstadt.de/der-fci/fussba…h/aufsichtsrat/

https://www.fc-koeln.de/fc-info/news/d…tsrat-gewaehlt/

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Ein nicht ganz überraschender Flankenwechsel, aber emilou hat das Wesentliche schon geschriebn.

Zitat von dmse1991

Ok, und wir haben Wolfgang Wolf! Peter Schmitt und geballte externe Fachkompetenz! UNd es gibt auch Gegenbeispiele genug ayn Spielern als Funktionären. Und MB war nicht nur bei der UFA, er hat unter Dieter Hoeness bei Hertha BSC im Vorstand bei Transfers etc mitgearbeitet!

Peter ist nicht Seppl, oder anders: der Neffe ist nicht der Onkel!

Zitat von emilou

Aber solch eine Peinlichkeit wie bei uns, daß der Aufsichtsratsvorsitzende eingesteht, daß der Aufsichtsrat nicht beurteilen kann, ob der Sportvorstand im sportlichen Bereich gute Arbeit leistet und daß man sich trotzdem einen SPortvorstand ausgesucht hat, der nie als Profifußballer tätig war, findest du vermutlich nirgends.
Selbst in Mainz mit dem Paradebeispiel fußballferner Manager gibt es im Präsidium einen Fußballfachmann in Person von Hubert Friedrich

Kein Wunder das Bader sich so fest im Sattel halten kann. Das ist vermutlich der "casus knacktus"

Zitat von Veteran

Kein Wunder das Bader sich so fest im Sattel halten kann. Das ist vermutlich der "casus knacktus"

Manni Müller könnte dazu vermutlich mehr sagen...

Zitat von emilou

Yorker
Gladbach: Bonhof, Meyer
Bayern: Rummenigge
Ingolstadt: Gärtner, Spitzauer
Dortmund: Zorc, Rauball
Schalke Heldt

Alles ehemalige Fußballer bzw. Trainer, die die Vereinsgeschicke mitbestimmen.
In keinem dieser Vereine wird man sagen können, daß auf den Ebenen Vorstand, Präsidium. Aufsichtsrat keine Person mit Fußballsachverstand vorhanden ist.
Daß das noch lange keine Garantie ist, daß dann auch gute Arbeit geleistet wird, versteht sich von selbst.
Aber solch eine Peinlichkeit wie bei uns, daß der Aufsichtsratsvorsitzende eingesteht, daß der Aufsichtsrat nicht beurteilen kann, ob der Sportvorstand im sportlichen Bereich gute Arbeit leistet und daß man sich trotzdem einen SPortvorstand ausgesucht hat, der nie als Profifußballer tätig war, findest du vermutlich nirgends.
Selbst in Mainz mit dem Paradebeispiel fußballferner Manager gibt es im Präsidium einen Fußballfachmann in Person von Hubert Friedrich

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Und bei uns hat man Wolfgang Wolf installiert. Ob er gut oder schlecht ist dei dahingestellt. Zum x-mal. der AR ist nicht für das operative Geschäft zuständig.

Zitat von emilou

Yorker
Gladbach: Bonhof, Meyer
Bayern: Rummenigge
Ingolstadt: Gärtner, Spitzauer
Dortmund: Zorc, Rauball
Schalke Heldt

Alles ehemalige Fußballer bzw. Trainer, die die Vereinsgeschicke mitbestimmen.
In keinem dieser Vereine wird man sagen können, daß auf den Ebenen Vorstand, Präsidium. Aufsichtsrat keine Person mit Fußballsachverstand vorhanden ist.
Daß das noch lange keine Garantie ist, daß dann auch gute Arbeit geleistet wird, versteht sich von selbst.
Aber solch eine Peinlichkeit wie bei uns, daß der Aufsichtsratsvorsitzende eingesteht, daß der Aufsichtsrat nicht beurteilen kann, ob der Sportvorstand im sportlichen Bereich gute Arbeit leistet und daß man sich trotzdem einen SPortvorstand ausgesucht hat, der nie als Profifußballer tätig war, findest du vermutlich nirgends.
Selbst in Mainz mit dem Paradebeispiel fußballferner Manager gibt es im Präsidium einen Fußballfachmann in Person von Hubert Friedrich

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Jetzt muss ich aber fairerweise sagen, dass Du da den Beiersdorfer in Hamburg schlichtweg vergessen hast. Der pfuscht da genauso rum wie unser Herr Vorstand Sport - und das mit viel mehr Kohle.

Zitat von Norbert

Und bei uns hat man Wolfgang Wolf installiert. Ob er gut oder schlecht ist dei dahingestellt. Zum x-mal. der AR ist nicht für das operative Geschäft zuständig.

Der Aufsichtsrat ist für die Kontrolle des operativen Geschäfts zuständig.

Zitat von Norbert

Zum x-mal. der AR ist nicht für das operative Geschäft zuständig.

Gut, dass du es nochmals erwähnt hast. Dies entspricht dem Geist der Satzung.

Sonst denkt noch einer, Grethlein scoutet Spieler in Rumänien, wickelt Transfers ab und macht dann den Medizincheck.

Hierfür haben wir unsere Experten!

Grethlein und Konsorten beraten und beaufsichtigen das Ganze nur, deswegen die Bezeichnung AUFSICHTS RAT. Das funktioniert in der Regel tadellos.

Zitat von papahippie

Der Aufsichtsrat ist für die Kontrolle des operativen Geschäfts zuständig.

:hoch:

...und somit sollte er schon wissen, was wesentlich in so einem "Geschäft" ist, sonst kann er seiner Kontrollfunktion nicht nachkommen.

Man hat mir gesagt, dass es schwierig ist, etwas kontrollieren zu sollen, von dem man keine Ahnung hat - sowohl wirtschaftlich als auch sportlich.

Dem Norbert ist doch wurscht, ob die handelnden Personen im Verein was drauf haben. Die sollen sich gefälligst nur an die Satzung halten.

Zitat von Karbbfm

Ach godderla, welche Aufgaben ein AR-Vorsitzender bzw. der gesamte Aussitzrat hat, wurde doch weiter oben bzw. weiter vorne hinreichend beschrieben.

Aber wenn ein Dr. Grethlein schon zugibt, von gewissen Dingen keine Ahnung zu haben (Stichwort: "mir wurde gesagt ...") - wie im Übrigen auch sein Vorstand Sport sowie sein kompletter Aufsichtsrat von "Sport" keine Ahnung hat, sollte sein Bestreben sein, etwas mehr Fachwissen in dieses Gremium und den Vorstandsposten zu bringen.

Meeske war ein erster kleiner Schritt, dem noch viele weitere folgen müssen, aber danach sieht es derzeit leider erst mal nicht aus - aber Hauptsach´, die Broadwöschdd schmecken. Professionell geht anders. Professionell heisst, die Handlungen seines Vorstands kontrollieren und beurteilen können. Und wenn er das könnte, wäre Herr Dr. Grethlein sicher etwas selbstbewusster und würde Formulierungen wie "mir wurde gesagt ..." vermeiden. Ich finde es sehr bedauerlich, dass er offensichtlich noch nicht einmal einschätzen kann, wie sehr ihn solche Formulierungen selbst in der Öffentlichkeit als Depp dastehen lassen. Und so etwas steht an der Spitze eines Vereins-Kontrollorgans. Bei solchen Leuten hat Martin Bader echt ein sehr leichtes Spiel.

Ich kann die Bauern wirklich nicht leiden, aber: bei denen sitzt (noch) auf jedem Posten die bestmögliche personelle Lösung - und sollte sich Einer oder Mehrere als Fehlbesetzung erweisen, sorgen die anderen schon dafür, dass sich daran baldmöglichst etwas ändert. Bei uns hingegen trifft man sich weiter einmal im Monat bei Broadwöschdd mit Kraut, sagt sich, dass das mit dem Abstieg und dem verfehlten Ziel Wiederaufstieg schon mal passieren kann und verabschiedet sich nach der Sitzung mit den Worten: Des wädd scho widder! Bis die Tage dann".

Von den angekündigten umzudrehenden Steinen wurde bisher nur einer umgedreht: das war Woy. Für die restlichen Steine, die dem Verein schwer im Magen liegen (Bader, Möckel, Zietsch, Prinzen und Motzek) ist aber offensichtlich die Spitzhacke zu klein oder es fehlt einfach am Willen, sich schon wieder schweißtreibender Arbeit aussetzen zu müssen. So ein einziger Stein muss erstmal genügen, oder: lassen wir´s erstmal laufen und dann schaun mer mal.

Vielleicht wird demnächst ja mal wieder ein Malermeister den Peisl ersetzen oder ein Anlageberater den Zeck - egal wer da reinkommt, es ändert sich einfach nichts. Und Dr. Grethlein muss das als König der Ahnungslosen alles verwalten, aber: läuft bei Dir!

Ich weiss nicht, wie das beim Club alles noch weitergehen soll. Wir stehen so nahe am Abgrund und vor uns bröckelt bereits die Kante. Bleibt als einzige Hoffnung, dass ein Herrn Meeske uns noch rechtzeitig das Rettungsseil um die Hüften werfen kann, indem er erstmal die Finanzen in Ordnung bringt. Aber er wird es in diesem Gemenge an alten Seilschaften und Filz nicht leicht haben.

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Selten so eine Unsinn gelesen. Du schreibst, dass das Thema Aufgaben des Aufsichtsrats durchgekaut wurde und schreibst dennoch etwas anderes. Wie soll ein AR Vorsitzender in seinem Gremium Fachwissen bringen? Der AR wird gewählt von den Mitgliedern und auf der JHV kann nur gewählt werden, wer auch kandidiert. Der alte AR hat Wolf installiert. Der neue Hat Meeske geholt. Und lasst doch den Blödsinn mit dern Bratwürsten. Ein AR arbeitet nicht nur bei regelmäßigen Treffen. Und jetzt versuchen jedes Wort im Mund rumzudrehen ist wirklich schwach. Was intern abläuft wissen wir alle nicht. Nach außen kann der AR, egal wer, doch nicht seine leitenden Mitarbeiter anfeinden, wenn er momentan keine andere Wahl aus verschiedenen Gründen hat.

Zitat von gambert

Dem Norbert ist doch wurscht, ob die handelnden Personen im Verein was drauf haben. Die sollen sich gefälligst nur an die Satzung halten.

Sollen sie sich nicht an die Satzung halten, dass noch mehr Chaos entsteht?

Zitat von Karbbfm

Man hat mir gesagt, dass es schwierig ist, etwas kontrollieren zu sollen, von dem man keine Ahnung hat - sowohl wirtschaftlich als auch sportlich.

Schön Sätze aus dem Zusammenhang reisen und dann sich darüber auslassen. Aber ich weiß ja wer das schreibt.

Zitat von Karbbfm

Jetzt muss ich aber fairerweise sagen, dass Du da den Beiersdorfer in Hamburg schlichtweg vergessen hast. Der pfuscht da genauso rum wie unser Herr Vorstand Sport - und das mit viel mehr Kohle.

Ich war nicht schuld für die Auswahl. Die kam vom Yorker. Und ich hab ja selbst darauf hingewiesen, daß auch nicht jeder, der mal im Fußballgeschäft tätig war schon für höhere Qualität der Vereinsarbeit garantiert.
Und es geht nur darum, ob sich der Aufsichtsrat überhaupt zutrauen kann, seiner Aufgabe: Vorstand beaufsichtigen und beraten (un zwar beide) nachzukommen. In anderen Vereinen könnten die sich mit "wir haben alle keine Ahnung vom Fußball" schlicht und einfach nicht rausreden. Weil ein bis zwei da auf der Fürhungsebene wirklich Erfahrung mitbringen.

Yorker und Norbert: wir haben Wolf. Das stimmt. Aber er ist eben nur in untergeordneter Position. Grethlein hat selbst gesagt, daß das eher die Ausnahme ist, daß der Aufsichtsrat die Fußballsachverständigen Wolf und Weiler fragen. In der Regel verlassen sie sich auf das, was Bader sagt. Und das Problem ist, daß Bader der Überzeugung ist, daß er genügend Fußballsachverstand hat, um teilweise auch Weiler und Wolf zu überstimmen.
Im übrigen: wenn er es jetzt nicht mehr dürfte, würde der Aufsichtsrat ja auch Einfluß auf das operative Geschäft nehmen.
Irgendwo ist da die Argumentation auch sehr unlogisch undkeinesfalls stringend.