Thomas Grethlein (Ex-Aufsichtsratsvorsitzender)

Weiss auch net recht was ich von Grethel halten soll.
Bader und Woy sind weg - ds ist ja ein Pluspunkt unter seiner Amtsführung.

Nur, ob er das wirklich wollte? Oder ob ihm einfach keine andere Möglichkeit mehr blieb? Zumindest hinsichtlich Bader bin ich da sehr skeptisch. Sieht eher so aus, dass er sich bis zum Schluss an Bader klammerte.
Warum und wieso? Keine Ahnung

Er macht halt in der Aussendarstellung ne verdammt unglückliche Figur. So ein bischen Charisma sollte der Sprecher des AR schon haben.
Ich höre mir auf der MV erstmal in aller Ruhe an, was für Zahlen in der Bilanz und sonst noch auf den Tisch kommt. Dann, denke ich, kann man ein abschließendes Urteil fällen.

Nur damit Norbert nicht zu sehr Verwirrung stiftet:
Unsere massiven Lizenzprobleme resultierten und resultieren nicht wegen unklarer Besetzungen des Vorstands, sondern wegen der massiven Mißwirtschaft unter Bader und Woy!

Zitat von klausweiss176

Norbert, wir hatten im Geschäftsjahr 2013/2014 einen Gesamtumsatz von 64,4 Millionen Euro! Den von 2014/2015 kennen wir noch nicht. Wir wissen noch nicht, aber es wird angedeutet, der Club mache einen Verlust von ca. 2 Millionen. Und dies bei einem Transferüberschuss von 12 Millionen Euro den man Bilanztechnisch in dieses Jahr übernahm.
Somit beträgt das erwirtschaftete Minus ja 14 Millionen Euro. Oder täusche ich mich?

Somit hat der von dir verteidigte Vorstand rund 22% des Umsatzes aus 13/14 als Verlust zu verbuchen. Wenn man die Umsatzzahlen 14/15 nimmt wird dieser Verlust dank des geringeren Umsatzes wohl noch wesentlich höher liegen. Das Kontrollgremium, dass dank der SAP - gestützten Buchhaltung tagesaktuell Zahlen bekommen kann, somit monatlich zur AR - Sitzung, das verteidigst du mit den Worten wir können nichts besseres als Bader kriegen? oder die haben das gut gemacht! Sorry, dass da so manchem die Hutschnur durchbrennt kann ich verstehen. Mir ist das nämlich auch nicht klar warum man an dem Mann festhalten muss kann soll und will. Und jeder der mit der Entlassung so lange gewartet hat, trägt an der Situation wohl eindeutig Mitschuld!

Jetzt wird natürlich das große Aufschreien kommen, aber der Abstieg hat uns........... Hm, wer hat den zu Verantworten? Und wer hat den Verantwortlichen so lange in Amt und Würden gehalten dass wir in der jetzigen Situation sind. Oder siehst du in dem Kader wirklich Aufstiegsmöglichkeiten. Somit werden wir auch in 15/16 wahrscheinlich ein deutliches Minus schreiben. Dies wird Menschen aus der Geschäftsstelle die, nach deinen Angaben, ab und zu mit dir gesprochen haben, die du somit persönlich kennst, den Arbeitsplatz kosten. Verteidigst du denen gegenüber Bader und das an ihm festhalten auch so vehement. Dann geh aber bitte auch mit ihnen zur Arbeitsagentur und fülle die Anträge auf ALG I aus.

Du erwartest doch nicht, dass ich darauf eingehe?
das verteidigst du mit den Worten wir können nichts besseres als Bader kriegen
oder die haben das gut gemacht!

Deine Unterstellungen kannst du lassen, das habe ich nicht geschrieben, zu andereren Kommentaren von dir habe ich schon oft argumentiert.
"Verteidigst du denen gegenüber Bader und das an ihm festhalten auch so vehement."
Das verteidige ich in Bezug auf die jetzige Trennung statt die Trennung zur Jahreswende. Ja ich behaupte, dass wäre noch schlimmer gewesen aus zigmal von mir genanten Gründen. Eine nicht erfolgte frühere Entlassung kannst nicht dem jetzigen AR anlasten. Dass die Zahlen schlecht sind weiß ich auch ohne dich, nur glaubst du im Ernst, sie wären besser, wenn Bader z.B. im November schon entlassen worten wäre?

Zitat von Altmeister

Nur damit Norbert nicht zu sehr Verwirrung stiftet:

Unsere massiven Lizenzprobleme resultierten und resultieren nicht aus unklarer Besetzungen des Vorstands,
sondern aus der massiven Misswirtschaft unter Bader und Woy!

Och menno - jetzt schreibt sich Nobbi gleich wieder die Finger blutig, weil Du das hier
so sachlich-nüchtern auf den Punkt bringst. Und ich zitiere dies sehr gern!

Zitat von Der Clubberer

Och menno - jetzt schreibt sich Nobbi gleich wieder die Finger blutig, weil Du das hier
so sachlich-nüchtern auf den Punkt bringst. Und ich zitiere dies sehr gern!

Sachlich nüchtern auf den Punkt gebracht, dieser AR hat gehandelt, Woy schon weg, Bader bald weg.

Zitat von Norbert

Sachlich nüchtern auf den Punkt gebracht, dieser AR hat gehandelt, Woy schon weg, Bader bald weg.

Der vom Vorstand verursachte finanzielle und sportliche Schaden weiterhin da. :runter:

Zitat von Altmeister

Der vom Vorstand verursachte finanzielle und sportliche Schaden weiterhin da. :runter:

Der Schaden wurde dann in den letzten Monaten verursacht? Wäre zu verhindern gewesen, wenn der Vorstand vor ein paar Monaten entlassen worden wäre?
Verstehe ich nicht. Was ich verstehe ist, dass ein Rausschmiss noch höhere Abfindungen verursacht hätte und damit einen noch höheren Verlust.

Ne Nobbi hast recht.

In den letzten Monaten in denen der AR Bader hat weiter wurschteln lassen hat sich unsere Situation nicht weiter verschlechtert.

Und ja, also das unsere Situation so schlecht ist liegt im Verantwortungsbereich von wem doch gleich? Und warum genau hat man den/die nicht sofort rausschmeißen können?

Ach stimmt, weil sonst Chaos ausbricht und sich alles verschlechtert. Außerdem wurde damit Abfindung gespart und das ersparnis ist bestimmt höher als der Schaden der durch ein weiteres Jahr zweite Liga entstanden ist.

Zitat von putzi

Ne Nobbi hast recht.

In den letzten Monaten in denen der AR Bader hat weiter wurschteln lassen hat sich unsere Situation nicht weiter verschlechtert.

Und ja, also das unsere Situation so schlecht ist liegt im Verantwortungsbereich von wem doch gleich? Und warum genau hat man den/die nicht sofort rausschmeißen können?

Ach stimmt, weil sonst Chaos ausbricht und sich alles verschlechtert. Außerdem wurde damit Abfindung gespart und das ersparnis ist bestimmt höher als der Schaden der durch ein weiteres Jahr zweite Liga entstanden ist.

Eine Entlassung zu einem früheren Zeitpunkt z.B. ab November hätte uns in die erste Liga gebracht? Glaubst du an Wunder oder daran, dass Bader der Mannschaft Punkte sammeln verboten hat? Glaubst du wirklich was du schreibst?
Dass man beide zusammen nicht gleich rausschmeißen hat können nach meiner Meinung habe ich oft genug geschrieben. Muss das alles x-mal durchgekaut werden?
Erklär mir mal, was sich die letzten Monate verschlechtert hat, was nicht schon vorher war?

Begreift doch endlich: Bader konnte nur jetzt zu den bekannten Bedingungen entlassen werden. Für den Aufsichtsrat hat sich eine Tür geöffnet, die nur einmal aufgegangen ist.

Früher oder später war sie für die Ewigkeit verschlossen.

Wie üblich hat unser renommierter AR diese einmalige Gelegenheit in bekannter Handlungsschnelligkeit beim Schopf ergriffen!

Zitat von Norbert

Eine Entlassung zu einem früheren Zeitpunkt z.B. ab November hätte uns in die erste Liga gebracht? Glaubst du an Wunder oder daran, dass Bader der Mannschaft Punkte sammeln verboten hat? Glaubst du wirklich was du schreibst?
Dass man beide zusammen nicht gleich rausschmeißen hat können nach meiner Meinung habe ich oft genug geschrieben. Muss das alles x-mal durchgekaut werden?
Erklär mir mal, was sich die letzten Monate verschlechtert hat, was nicht schon vorher war?

Das Image des Fcn hat noch mehr gelitten als ohnehin schon. In meiner Gegend nimmt den Club keiner mehr wahr. Aber ein Treffen auf dem Rastplatz, schon ist man in aller Munde....

Ich kenne mich im Vereinsrecht ja nicht so gut aus, aber:

1. Wäre der Verein wirklich handlungsunfähig gewesen, wenn man zum Interimsvorstand "Finanzen" auch noch einen Interimsvorstand "Sport" (z. B. Wolf) berufen hätte. Wäre nicht diese beiden auch zeichnungsberechtigt gewesen. Und wäre nicht auch da klar gewesen, dass beide zurück ins zweite Glied rücken, wenn diese Positionen neu besetzt worden sind?

2. Was wäre daran so dramtisch gewesen, Martin Bader jetzt sofort zu beurlauben? Falls es wirklich Unregelmäßigkeiten (Achtung: reine Vermutung, keine verpflichtende Behauptung; Bermerkung für alle, die in Texte immer etwas hineininterpretieren wollen, was so nicht geschrieben wurde) unter seiner Führung gegeben haben sollte, hätte er natürlich jetzt bis Ende September ausreichend Zeit, Spuren zu verwischen und in PHM+´s Leichekeller verschwinden zu lassen.

3. Nach der letzten JHV wurde gesagt, jeden Stein umdrehen zu wollen. Mir ist schon klar, dass dieses Durchleuchten der Vorgänge am Valze nicht innerhalb von zwei Wochen möglich ist. Es sollte sich aber auch nicht neun Monate hinziehen und spätestens nach der abgeschlossenen Transferperiode in der Winterpause hätte man Bader den Stuhl vor die Tür setzen können. Einen großen Unterschied bei der Abfindung dürfte das auch nicht mehr ausgemacht haben. Mir kommt das so vor, als ob Dr. Grethlein bis zuletzt an Bader hing und ihm die Ereignisse der letzten Wochen jetzt keine andere Wahl mehr gelassen hätten. Ich glaube, der wollte Bader über den30.09.2015 hinaus behalten.

4. Die Geschichte mit der Lizenzerteilung darf doch nicht daran hängen, wer mit denen in Frankfurt spricht. Normalerweise muss dieses doch auf klaren Zahlen und Fakten beruhen und nicht auf dem Standing des Geprächspartners. Zahlen und Fakten hätten auch Dr. Hamm und der zeichnungsberechtigte Interimsvorstand "Sport" XY vorlegen können, dazu hätte es sicher keinen Bader mehr gebraucht. Ausser der Haufen in Frankfurt ist genauso ... äh ... sagen wir mal beeinflussbar wie Blatter und die FIFA. Obwohl mir dieser Gedanke öfter im Kopf herumschwirrt, weigere ich mich immer noch, dies zu glauben - vor allem wenn es um die Lizenzerteilung an Profiklubs geht.

Also: tatsächlich glaube ich nicht daran, dass es dem 1. FC Nürnberg heute schlechter ginge, wenn man Martin Bader schon am 31.01.2015 freigestellt hätte. Schlechter als z. Zt. geht es wahrscheinlich auch nicht mehr.

Zitat von Karbbfm

Ich kenne mich im Vereinsrecht ja nicht so gut aus, aber:

1. Wäre der Verein wirklich handlungsunfähig gewesen, wenn man zum Interimsvorstand "Finanzen" auch noch einen Interimsvorstand "Sport" (z. B. Wolf) berufen hätte. Wäre nicht diese beiden auch zeichnungsberechtigt gewesen. Und wäre nicht auch da klar gewesen, dass beide zurück ins zweite Glied rücken, wenn diese Positionen neu besetzt worden sind?

2. Was wäre daran so dramtisch gewesen, Martin Bader jetzt sofort zu beurlauben? Falls es wirklich Unregelmäßigkeiten (Achtung: reine Vermutung, keine verpflichtende Behauptung; Bermerkung für alle, die in Texte immer etwas hineininterpretieren wollen, was so nicht geschrieben wurde) unter seiner Führung gegeben haben sollte, hätte er natürlich jetzt bis Ende September ausreichend Zeit, Spuren zu verwischen und in PHM+´s Leichekeller verschwinden zu lassen.

3. Nach der letzten JHV wurde gesagt, jeden Stein umdrehen zu wollen. Mir ist schon klar, dass dieses Durchleuchten der Vorgänge am Valze nicht innerhalb von zwei Wochen möglich ist. Es sollte sich aber auch nicht neun Monate hinziehen und spätestens nach der abgeschlossenen Transferperiode in der Winterpause hätte man Bader den Stuhl vor die Tür setzen können. Einen großen Unterschied bei der Abfindung dürfte das auch nicht mehr ausgemacht haben. Mir kommt das so vor, als ob Dr. Grethlein bis zuletzt an Bader hing und ihm die Ereignisse der letzten Wochen jetzt keine andere Wahl mehr gelassen hätten. Ich glaube, der wollte Bader über den30.09.2015 hinaus behalten.

4. Die Geschichte mit der Lizenzerteilung darf doch nicht daran hängen, wer mit denen in Frankfurt spricht. Normalerweise muss dieses doch auf klaren Zahlen und Fakten beruhen und nicht auf dem Standing des Geprächspartners. Zahlen und Fakten hätten auch Dr. Hamm und der zeichnungsberechtigte Interimsvorstand "Sport" XY vorlegen können, dazu hätte es sicher keinen Bader mehr gebraucht. Ausser der Haufen in Frankfurt ist genauso ... äh ... sagen wir mal beeinflussbar wie Blatter und die FIFA. Obwohl mir dieser Gedanke öfter im Kopf herumschwirrt, weigere ich mich immer noch, dies zu glauben - vor allem wenn es um die Lizenzerteilung an Profiklubs geht.

Also: tatsächlich glaube ich nicht daran, dass es dem 1. FC Nürnberg heute schlechter ginge, wenn man Martin Bader schon am 31.01.2015 freigestellt hätte. Schlechter als z. Zt. geht es wahrscheinlich auch nicht mehr.

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Erst mal ein sachlicher Kommentar ohne Polemik, super.
Kann jetzt nicht auf alles eingehen, nur Leute gut kennen hat sich bisher immer bezahlt gemacht. Informationen zu bekommen, auf was mehr geachtet wird schaden in Verhandlungen auch nicht. Bader hat halt mehr Kontakte als Dr. Hamm.
Bader jetzt sofort entlassen hätte bedeutet Wolf als Interimsvorstand einsetzen, nach meiner Meinung eine schlechtere Lösung.
Unsere Satzung hat mit Vereinsrecht direkt nichts zu tun, nur sieht sie eigentlich nur in Ausnahmefällen eine kürzere Zeit als 3 Monate vor, das gleich bei 2 Vorständen?
Ins zweite Glied wieder zurück gehen ist für die betreffenden nicht einfach, Dr. Hamm hat den Bonus erhalten, dass er zum Direktor Finanzen befördert wurde, bestimmt nicht für nichts. Wolf hätte bestimmt auch etwas verlangt, zumindest eine Vertragsverlängerung könnte ich mir vorstellen.
Was Dr, Grethlein genau wollte wissen wir beide nicht. Die Lösung, dass es in beiden Fällen, vor allem bei Bader einigermaßen im Guten ging finde ich besser als mit großem Theater.

Zitat von Karbbfm

Ich kenne mich im Vereinsrecht ja nicht so gut aus, aber:

1. Wäre der Verein wirklich handlungsunfähig gewesen, wenn man zum Interimsvorstand "Finanzen" auch noch einen Interimsvorstand "Sport" (z. B. Wolf) berufen hätte. Wäre nicht diese beiden auch zeichnungsberechtigt gewesen. Und wäre nicht auch da klar gewesen, dass beide zurück ins zweite Glied rücken, wenn diese Positionen neu besetzt worden sind?

2. Was wäre daran so dramtisch gewesen, Martin Bader jetzt sofort zu beurlauben? Falls es wirklich Unregelmäßigkeiten (Achtung: reine Vermutung, keine verpflichtende Behauptung; Bermerkung für alle, die in Texte immer etwas hineininterpretieren wollen, was so nicht geschrieben wurde) unter seiner Führung gegeben haben sollte, hätte er natürlich jetzt bis Ende September ausreichend Zeit, Spuren zu verwischen und in PHM+´s Leichekeller verschwinden zu lassen.

3. Nach der letzten JHV wurde gesagt, jeden Stein umdrehen zu wollen. Mir ist schon klar, dass dieses Durchleuchten der Vorgänge am Valze nicht innerhalb von zwei Wochen möglich ist. Es sollte sich aber auch nicht neun Monate hinziehen und spätestens nach der abgeschlossenen Transferperiode in der Winterpause hätte man Bader den Stuhl vor die Tür setzen können. Einen großen Unterschied bei der Abfindung dürfte das auch nicht mehr ausgemacht haben. Mir kommt das so vor, als ob Dr. Grethlein bis zuletzt an Bader hing und ihm die Ereignisse der letzten Wochen jetzt keine andere Wahl mehr gelassen hätten. Ich glaube, der wollte Bader über den30.09.2015 hinaus behalten.

4. Die Geschichte mit der Lizenzerteilung darf doch nicht daran hängen, wer mit denen in Frankfurt spricht. Normalerweise muss dieses doch auf klaren Zahlen und Fakten beruhen und nicht auf dem Standing des Geprächspartners. Zahlen und Fakten hätten auch Dr. Hamm und der zeichnungsberechtigte Interimsvorstand "Sport" XY vorlegen können, dazu hätte es sicher keinen Bader mehr gebraucht. Ausser der Haufen in Frankfurt ist genauso ... äh ... sagen wir mal beeinflussbar wie Blatter und die FIFA. Obwohl mir dieser Gedanke öfter im Kopf herumschwirrt, weigere ich mich immer noch, dies zu glauben - vor allem wenn es um die Lizenzerteilung an Profiklubs geht.
:hoch:

Also: tatsächlich glaube ich nicht daran, dass es dem 1. FC Nürnberg heute schlechter ginge, wenn man Martin Bader schon am 31.01.2015 freigestellt hätte. Schlechter als z. Zt. geht es wahrscheinlich auch nicht mehr.

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Zitat von samson

Und was wäre besser? Ich glaube auch nicht daran, dass es uns besser ginge.

Sofortige Einberufung einer AomV und die Entlastung des AR und von Bader verweigern.

als Grundlage dient der heutige Artikel der Bildzeitung...

Zitat von Veteran

Sofortige Einberufung einer AomV und die Entlastung des AR und von Bader verweigern.

als Grundlage dient der heutige Artikel der Bildzeitung...

Sollte der BILD-Artikel auch nur im Ansatz stimmen, wird sich das in kurzer Zeit zeigen. Dann muß Dr. Grethlein eigentlich zurücktreten, hat er doch in den letzten Tagen klar und deutlich das Gegenteil davon der Öffentlichkeit und den Mitgliedern verkündet.

Kann es sein, dass dieser Hobbyphilosoph gerade daran bastelt, als noch größerer Lügner als Bader in die Vereinsgeschichte einzugehen?

Zitat von Veteran

Sofortige Einberufung einer AomV und die Entlastung des AR und von Bader verweigern.

als Grundlage dient der heutige Artikel der Bildzeitung...

Wird zu knapp. Die schaffen das doch bis zur letzten Minute hinauszuzögern. Also dann eben Entlastung auf der JHV verweigern. Antrag auf Rücktritt des gesamten Aufsichtsrates stellen. Und Antrag auf eine außerordentliche AoMV, wo dann eine Satzungsänderung diesem Schwachsinn ein Ende setzen soll. Wäre die sinnvollere Lösung. Ist aber leider absolut unrealistisch. Denn wir bräuchten für die JHV erstmal 9 gute Kandidaten, die den Mist wirklich ausmisten wollen. Und dem jetzigen Aufsichtsrat müßte es gelingen trotz alledem zum 1.10.2015 einen guten Sportvorstand zu verpflichten. Wobei: vielleicht sollte man da wirklich mal Wolf als Interim nehmen oder Weiler (falls die überhaupt bleiben) und den neuen Aufsichtsrat den Sportvorstand suchen lassen.
Ich weiß, ihr braucht es mir nicht schreiben. Ich spinn grade was zusammen, was sowieso nicht machbar ist.

Zitat von Veteran

Sofortige Einberufung einer AomV und die Entlastung des AR und von Bader verweigern.

als Grundlage dient der heutige Artikel der Bildzeitung...

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