Thomas Grethlein (Ex-Aufsichtsratsvorsitzender)

  • Wer den Aufsichtsrat kritisiert hat ja regelmäßig die Chance sich selbst aufstellen zu lassen und es besser zu machen. Wir sind ja ein e.V und da ist das ja möglich.

    Wer das nicht macht hat meiner Meinung nach die Klappe zu halten und den Personen die von der Mehrheit der Mitglieder gewählt wurden zu vertrauen.

    Hm, wie beim Bader damals :thumbs_up:

    Schmarrnintelligenz, die

  • Ich denke weil es einfach unvorstellbar ist das Verantwortliche in diesen Verein wider ihrer eigenen Überzeugung den Verein bewusst an die Wand fahren, ganz einfach. Soviel Vertrauen sollte man schon haben solange es für das Gegenteil keine Belege gibt. Das Handeln nach bestem Wissen und Gewissen kann dann gerne bei den nächsten Wahlen bewertet werden.

    Und was genau bewertest du bei den Wahlen?

    Ganz im ernst. Unser AR, also seit ARO´s Entmachtung fällt doch vor allem dadurch auf das es bei offiziellen Statements immer so ist das der gerade aktuell begangene Weg absolut alternativlos und vor allem segensreich ist. Das sämtliche Verantwortliche einen sehr guten Job machen (Dange, dange Schmatz) und das man vollstes Vertrauen hat.

    Ansonsten wüsste ich nicht das unser AR in den letzten zehn Jahren groß in Erscheinung getreten wäre. Außer in der Phase nach dem letzten Abstieg als der Großteil des AR Heldenhaft Baders Entmachtung verhinderte und natürlich in der Zeitspanne als Bader dann wirklich ging.

    Versteh mich net falsch, ich bin mit der Vereinsentwicklung (ausgenommen der sportlichen akutell) absolut zufrieden.

    Ob diese positive Entwicklung jetzt aber mit daran liegt das der AR seinen Aufgaben nachkommt oder ob Bornemann und Meeske im Stile von BaWoy schalten und walten können und dies halt sehr erfolgreich getan haben, da fehlt mir jegliche Bewertungsgrundlage.

    Deshalb ja die ernstgemeinte Frage woher man weis der der AR gut arbeitet und sich den Arsch aufreißt.

  • Wer den Aufsichtsrat kritisiert hat ja regelmäßig die Chance sich selbst aufstellen zu lassen und es besser zu machen. Wir sind ja ein e.V und da ist das ja möglich.

    Wer das nicht macht hat meiner Meinung nach die Klappe zu halten und den Personen die von der Mehrheit der Mitglieder gewählt wurden zu vertrauen.

    Sorry, diese Auffassung kann ich nicht teilen. Es muss doch erlaubt sein, konstruktive Kritik am Aufsichtsrat zu üben, ohne gleich aufgefordert zu werden, sich selbst zum Aufsichtsrat wählen zu lassen.

    Klar ist der AR von der Mitgliederversammlung gewählt und hat daher das Vertrauen der breiten Basis erhalten und Unterstützung verdient - aber jede Entscheidung muss / kann / darf doch deshalb nicht kritiklos behandelt werden.

    Wir alle kritisieren doch auch manche Entscheidungen unserer Politiker, ohne gleich aufgefordert zu werden, bei den Bundestagswahlen als Abgeordneter anzutreten...

  • Wer den Aufsichtsrat kritisiert hat ja regelmäßig die Chance sich selbst aufstellen zu lassen und es besser zu machen. Wir sind ja ein e.V und da ist das ja möglich.

    Wer das nicht macht hat meiner Meinung nach die Klappe zu halten und den Personen die von der Mehrheit der Mitglieder gewählt wurden zu vertrauen.

    Eben. Fei echt etz.

    Und wennst unzufrieden bist weil der Club verliert dann geh halt zu den Bayern. Die gwinner immer!

  • Sorry, diese Auffassung kann ich nicht teilen. Es muss doch erlaubt sein, konstruktive Kritik am Aufsichtsrat zu üben, ohne gleich aufgefordert zu werden, sich selbst zum Aufsichtsrat wählen zu lassen.

    Klar ist der AR von der Mitgliederversammlung gewählt und hat daher das Vertrauen der breiten Basis erhalten und Unterstützung verdient - aber jede Entscheidung muss / kann / darf doch deshalb nicht kritiklos behandelt werden.

    Wir alle kritisieren doch auch manche Entscheidungen unserer Politiker, ohne gleich aufgefordert zu werden, bei den Bundestagswahlen als Abgeordneter anzutreten...

    Aber Fakt ist doch das niemand von uns den Aufsichtsrat beurteilen kann oder etwa doch?

    Also ich weiß nicht was die Intern alles besprechen und beschließen, daher kann ich auch keine Kritik oder aber auch Lob äußern.

    Nur weil die Mehrheit anscheinend Pro Köllner gestimmt hat und man selbst Kontra ist, kann man doch die Arbeit nicht Kritisieren.

    Wer von euch kann in die Zukunft schauen und Garantieren das es eine Fehlentscheidung ist? Niemand, genau so wie niemand Garantieren kann das es besser wird.

    Abgesehen davon werden ja bei uns Aufsichtsräte schon wegen ihrer Kleidung und Rasur verurteilt

  • Der Aufsichtsrat hat im übrigen bei der Trainerfrage formal rein gar nichts zu melden, klingt im zitierten Artikel zwar an, wird aber anscheinend gern überlesen.

    Zitat


    Von seinen Aufgaben entbinden könnte ihn ausschließlich der Sportvorstand, was aber nicht passieren wird.

    Nürnberg: "Weg der Vernunft": Club-Aufsichtsrat steht hinter Köllner - Sport - nordbayern.de


    Trainer anstellen oder freistellen betrifft das operative Geschäft und liegt damit im alleinigen Verantwortungsbereich des Vorstands. Ggf. bedarf eine Freistellung des Cheftrainers durch den Vorstand einer Genehmigung des Aufsichtsrats aufgrund einer internen Geschäftsordnung.

    Der Aufsichtsrat kann Vorstände bestellen und abberufen, aber keinen Trainer.

    UNabhängig___Überparteilich

  • Naja, Bornemann, Meeske und Rossow sind nicht vom Himmel gefallen. Die hat der AR verpflichtet und bestimmt sind mit mehreren Kandidaten Gespräche geführt worden, als Beispiel. Der AR muss meiner Meinung auch nicht immer in der Öffentlichkeit stehen. Bei vielen Fanclubs sind oft AR Mitglieder zu Besuch und stehen dort Rede und Antwort. Ich habe zumindest von dort noch keine Beschwerden öffentlich vernommen, dass es zu Konflikten/Streit kam. Offensichtlich konnten die AR Mitglieder mit ihren Argumenten überzeugen. Sehr oft habe ich gelesen, dass Dr. Grethlein viele dieser Besuch wahrnimmt.

  • Aber Fakt ist doch das niemand von uns den Aufsichtsrat beurteilen kann oder etwa doch?

    Also ich weiß nicht was die Intern alles besprechen und beschließen, daher kann ich auch keine Kritik oder aber auch Lob äußern.

    Nur weil die Mehrheit anscheinend Pro Köllner gestimmt hat und man selbst Kontra ist, kann man doch die Arbeit nicht Kritisieren.

    Wer von euch kann in die Zukunft schauen und Garantieren das es eine Fehlentscheidung ist? Niemand, genau so wie niemand Garantieren kann das es besser wird.

    Abgesehen davon werden ja bei uns Aufsichtsräte schon wegen ihrer Kleidung und Rasur verurteilt

    Ganz klar: Eine, wie Du es nennst, "Verurteilung" einzelner Personen wegen ihrer Kleidung und Rasur, ist oberflächlich, substanzlos und deplaziert - hierzu darf es keine 2 Meinungen geben!

    Jedoch können wir sehr wohl Entscheidungen des Aufsichtsrats beurteilen bzw. kritisieren. Wir kennen zwar die konkreten Entscheidungswege und -gründe nicht, die zu bestimmten Entscheidungen führen, aber können / dürfen doch bitte eine eigene, subjektive Meinung zu den jeweiligen Beschlüssen und deren mutmaßlichen Konsequenzen haben. Wo ist das Problem? Ich jedenfalls finde den Beschluss, mit Michael Köllner nach seiner gezeigten Leistung in der Hinrunde weiterzumachen ausdrücklich für falsch - respektiere aber gleichzeitig schweren Herzens die Entscheidung der Aufsichtsräte, weil sie die (Gesamt)Verantwortung tragen...!

    Wie schon gesagt: Bei politischen Entscheidungsprozessen kennen wir auch nicjt alle Details, alle Für & Wider, und kritisieren dennoch, wenn uns das eine oder andere nicht passt...! Wieso sollte das bei einem AR eines Profivereins anders sein?

  • Wenn dir Haribo nimmer paßt, nascht man halt Trolli. Wenn man so einen Maßstab anlegt, verstehe ich Matthias77 Ärger nicht. Dann konsumiert man halt bei erfolgreicheren Vereinen, außer man hat natürlich eben Spaß am schlechten Produkt und dem Soddern darüber und blendet jegliche schmackhafte Einzelstück wie die Pralinen "Aufstieg" und "finanzielle Stabilität" aus.:nix:

    Aber Fakt ist doch das niemand von uns den Aufsichtsrat beurteilen kann oder etwa doch?

    Also ich weiß nicht was die Intern alles besprechen und beschließen, daher kann ich auch keine Kritik oder aber auch Lob äußern.

    Nur weil die Mehrheit anscheinend Pro Köllner gestimmt hat und man selbst Kontra ist, kann man doch die Arbeit nicht Kritisieren.

    Wer von euch kann in die Zukunft schauen und Garantieren das es eine Fehlentscheidung ist? Niemand, genau so wie niemand Garantieren kann das es besser wird.

    Abgesehen davon werden ja bei uns Aufsichtsräte schon wegen ihrer Kleidung und Rasur verurteilt

    Nicht zu vergessen, dass sie privat auch noch Umbro tragen, was natürlich auch nicht geht:schaem:

  • Ich jedenfalls finde den Beschluss, mit Michael Köllner nach seiner gezeigten Leistung in der Hinrunde, ausdrücklich für falsch - respektiere aber gleichzeitig schweren Herzens die Entscheidung der Aufsichtsräte, weil sie die (Gesamt)Verantwortung tragen...!

    Wozu einen Beschluss des Aufsichtsrats zu einem Thema, das in die alleinige Verantwortung des Vorstands fällt? Siehe meinen Beitrag oben.

    Das war eine Meinungsäusserung des Aufsichtsratsvorsitzenden, wie die Sache innerhalb des Aufsichtsrats gesehen wird. Das kann man als Unterstützung des Sportvorstands interpretieren, einen Beschluss braucht's dazu nicht.

    Trainer "entlassen" kann der Aufsichtsrat nicht.

    UNabhängig___Überparteilich

  • Ganz klar: Eine, wie Du es nennst, "Verurteilung" einzelner Personen wegen ihrer Kleidung und Rasur, ist oberflächlich, substanzlos und deplaziert - hierzu darf es keine 2 Meinungen geben!

    Jedoch können wir sehr wohl Entscheidungen des Aufsichtsrats beurteilen bzw. kritisieren. Wir kennen zwar die konkreten Entscheidungswege und -gründe nicht, die zu bestimmten Entscheidungen führen, aber können / dürfen doch bitte eine eigene, subjektive Meinung zu den jeweiligen Beschlüssen und deren mutmaßlichen Konsequenzen haben. Wo ist das Problem? Ich jedenfalls finde den Beschluss, mit Michael Köllner nach seiner gezeigten Leistung in der Hinrunde weiterzumachen ausdrücklich für falsch - respektiere aber gleichzeitig schweren Herzens die Entscheidung der Aufsichtsräte, weil sie die (Gesamt)Verantwortung tragen...!

    Wie schon gesagt: Bei politischen Entscheidungsprozessen kennen wir auch nicjt alle Details, alle Für & Wider, und kritisieren dennoch, wenn uns das eine oder andere nicht passt...! Wieso sollte das bei einem AR eines Profivereins anders sein?

    Ich finde jetzt deine Kritik nicht verwerflich und auch nicht polemisch oder beleidigend. Wenn immer so kritisiert würde gäbe es wahrscheinlich auch keine Probleme. Ich kann die Entscheidung des AR verstehen, aber deshalb denke ich werden wir nicht persönlich streiten.

  • lest halt mal was Pepe schreibt, ist doch nicht so schwer, der AR könnte Bornemann entlassen, aber nicht Köllner, weil es nicht seine Aufgabe ist gemäß unserer Satzung.

    Viele hängen am Verein, weil es ja so heimelig ist, aber in Wahrheit bestimmen wir über fast nichts mit, außer Satzungsänderungen, Aufsichtsratswahl und Entlastung der Vorstände und des Aufsichtsrats.

    Wir erfahren nicht, was der einzelne Aufsichtsrat so gemacht wird, denn da gibt es ja die lustige Schweigepflicht.

    Diese Show können wir übrigens auch bei einer Ausgliederung behalten, schließlich existiert der Verein ja weiter.

  • Der Aufsichtsrat hat im übrigen bei der Trainerfrage formal rein gar nichts zu melden, klingt im zitierten Artikel zwar an, wird aber anscheinend gern überlesen.

    Nürnberg: "Weg der Vernunft": Club-Aufsichtsrat steht hinter Köllner - Sport - nordbayern.de


    Trainer anstellen oder freistellen betrifft das operative Geschäft und liegt damit im alleinigen Verantwortungsbereich des Vorstands. Ggf. bedarf eine Freistellung des Cheftrainers durch den Vorstand einer Genehmigung des Aufsichtsrats aufgrund einer internen Geschäftsordnung.

    Der Aufsichtsrat kann Vorstände bestellen und abberufen, aber keinen Trainer.

    Eben... macht den Vorgang aber auch nicht wirklich besser.

    "Das Einzige, was wir zu fürchten haben, ist die Furcht selbst." Michel de Montaigne

  • lest halt mal was Pepe schreibt, ist doch nicht so schwer, der AR könnte Bornemann entlassen, aber nicht Köllner, weil es nicht seine Aufgabe ist gemäß unserer Satzung.

    Viele hängen am Verein, weil es ja so heimelig ist, aber in Wahrheit bestimmen wir über fast nichts mit, außer Satzungsänderungen, Aufsichtsratswahl und Entlastung der Vorstände und des Aufsichtsrats.

    Wir erfahren nicht, was der einzelne Aufsichtsrat so gemacht wird, denn da gibt es ja die lustige Schweigepflicht.

    Diese Show können wir übrigens auch bei einer Ausgliederung behalten, schließlich existiert der Verein ja weiter.

    Dann beantragen wir mal eine Satzungsänderung zur Öffentlichkeit von Aufsichtsratssitzungen :slightly_smiling_face:

    "Das Einzige, was wir zu fürchten haben, ist die Furcht selbst." Michel de Montaigne

  • Da gibt es bestimmt wichtige Gründe, warum das nicht geht :winking_face_with_tongue:. Außerdem muss ich nicht alles wissen, aber wenn man schon einen AR wieder wählen soll, dann wäre es schon schön etwas über sein Wirken zu wissen.

  • Da gibt es bestimmt wichtige Gründe, warum das nicht geht :winking_face_with_tongue:. Außerdem muss ich nicht alles wissen, aber wenn man schon einen AR wieder wählen soll, dann wäre es schon schön etwas über sein Wirken zu wissen.

    Wir sind ein Verein. Vereinsrecht mit AR ist eh sagen wir mal spannend.... wäre dann aber ein fakultativer AR und somitnwenn es keine Anforderungen aus dem Sportrecht gibt auch gerne öffentlich.... so lange es nicht um Geschäftsgeheimnisse im engeren Sinne geht.

    "Das Einzige, was wir zu fürchten haben, ist die Furcht selbst." Michel de Montaigne

  • Aufsichtsrat ist ein ehrenamtliches Mandat. Die meisten AR haben neben den Sitzungen noch viele Termine für Fanbetreuung, PR oder Networking für den Verein.

    Das meinte ich damit, dass sie sich den Allerwertesten aufreißen.

    "Egal was passiert, wir lieben dich sowieso"

    Best of ever:

    Köpke - Pinola - Glauber - Giske - Reuter - Galasek - Gündogan - Mintal - Eckstein - Zarate - Ciric

    :fahne:

  • Wer hat Bader und Woy entlassen? Wer hat damals Bornemann und Meeske geholt?

    Na die gleichen die damals Bader und Woy zu spät entlassen haben und uns ja damit maßgeblich erst in die Situation gebracht haben aus der uns Bornemann und Meeske jetzt herausholen mussten.

    Dass das System BaWoy dann knallt wenns eine Liga tiefer geht dürfte eigentlich jedem der wirklich Einblick in den Verein hat auch schon vor 2015 klar gewesen sein.

    Die öffentlichen Ausagen des AR waren aber damals wie heut die selben. Das war meine Feststellung.

    Ich erwarte übrigens nicht das der AR öffentlich in Erscheinung tritt, er soll nur seinen Job machen.

    Ob er das wirklich tut, da fehlt mir die Bewertungsgrundlage und nichts anderes habe ich geschrieben.

  • Na die gleichen die damals Bader und Woy zu spät entlassen haben und uns ja damit maßgeblich erst in die Situation gebracht haben aus der uns Bornemann und Meeske jetzt herausholen mussten.

    Dass das System BaWoy dann knallt wenns eine Liga tiefer geht dürfte eigentlich jedem der wirklich Einblick in den Verein hat auch schon vor 2015 klar gewesen sein.

    Die öffentlichen Ausagen des AR waren aber damals wie heut die selben. Das war meine Feststellung.

    Ich erwarte übrigens nicht das der AR öffentlich in Erscheinung tritt, er soll nur seinen Job machen.

    Ob er das wirklich tut, da fehlt mir die Bewertungsgrundlage und nichts anderes habe ich geschrieben.

    Woy wurde entlassen 3 Monate nachdem Grethlein, Bisping, Müller, Gömmel und Zeck neu in den AR gewählt wurde. Sehe nicht dass da was von den handelnden Personen verschleppt wurde, ein bisschen Zeit darf man ihnen schon gönnen sich einen Überblick zu verschaffen