Thomas Grethlein (Ex-Aufsichtsratsvorsitzender)

    Unser Verein pflegt seit Jahrzehnten, kaum fachliche Kompetenzen.

    So beginnt Dr. Grethlein im Verfügungsfall (z.B. Sportvorstand), immer von -Null. Da wird wohl sicherlich viel telefoniert, Berater tauchen auf und ab; es gilt Informationen für geeignete Kandidaten einzusammeln, zu sortieren, auch zu werten; allerdings ohne Fachwissen und mit noch weniger Einschätzungsvermögen.

    Im ersten Wurf einer Einstellungsoption, ist natürlich keiner aus der 1. bzw. 2. Kategorie zu bekommen; dann hört man ggf. Informationen bzw. Gerüchte von Figuren, daß sich aus der 3. bzw. 4. Reihe anderer Vereine, evt. selbstständig machen würden wollen.

    Natürlich nimmt Grethlein diese Sandspuren, gleichsam aus der Schatzkiste eines Räuber Hotzenplotzes auf und sieht sich aber rasch gezwungen, diese Entscheidung aus Zeitgründen bzw. öffentl. Druck, doch rasch exekutieren zu müssen.

    Der Verein und wir, stehen danach erneut mit Seppelmütze und rot-schwarzer Bommel im Kernschatten des Profifußballgeschäfts und werden zügig im medialen Fokus der getroffenen Entscheidung zerlegt.


    Weder persönlich, noch fachlich mache ich dem Aufsichtsratsvorsitzenden einen Vorwurf; es ist ein eklatantes , strukturelles und fachliches Problem in der Organistation beim CLUB. Derartig dilletantisch, darf allerdings ein Profifußballverein auch bei vielen, weniger wichtigen Entscheidungen, einfach nicht geführt werden dürfen.

    Zitat von Norbert
    Zitat von DB4

    Von dir kommen aber auch keine Fakten sondern nur Belehrungen für andere User.

    Welchen Job und Kontakt du zum Gremium hast gibst dubja auch nicht bekannt.

    Aus Nächstenliebe verteidigt du sie jedenfalls nicjt, so viel steht fest

    Genau, das ist es, eine andere Meinung, schon kommt die Verschwörungstheorie. Nein, ich habe keine Verbindung, aber es ist kläglich, wie du z.B jetzt mir Sachen unterstellst, die du dir ausdenkst. Darum geht es, es wird was behauptet, ohne Beleg. Gegen solche Polemik lehne ich mich auf. Du bist mit deiner Behauptung/Vermutung auf mich bezogen das beste Beispiel. So untermauerst noch deinen Kommentar mit "so viel steht fest". Damit beweißt du, dass du andere Meinungen mit falschen Anschuldigungen niedermachen willst. Ich will bei Anschuldigungen gegen andere Personen eben Fakten wissen. Mir wurden schon oft in Diskussionen Vermutungen erzählt, auf Nachfrage, ob das stimmt, kam nichts. Deshalb bin ich hier wahrscheinlich eine Ausnahme, weil ich nicht den allgemeinen Vermutungen folge. Wenn das Belehrungen sind, ok, damit kann ich leben. Besser belehren als jedem wilden Gerücht folgen und anders Denkende schlecht machen und angreifen.

    Fakt ist:

    Grethlein wollte Bader behalten!

    ,und dies obwohl man, wenn man sich mit dem Verein beschäftigt hat, schon lange vor seinem Amtsantritt sehen konnte dass finanziell einiges im Argen lag.

    Fakt ist:

    Grethlein hat Ismael ein überzeugendes Konzept bestätigt, 2 Wochen später wurde Ismael nach einer Sitzung des AR entlassen, die Entlassung wurde von Grethlein verkündet. Richtigerweise hätte dies Bader tun müssen.

    Fakt ist:

    Grethlein hat offensichtlich Bornemann entlassen um Köllner los werden zu können.

    Fakt ist:

    Grethlein hat bei der Suche nach einem neuen Sportvorstand in der wichtigsten Zeit des Jahres ein assessment center veranstaltet obwohl man zu dieser Zeit sehr schnell einen Verantwortlichen für den sportlichen Bereich braucht.

    Fakt ist:

    Du tauchst immer dann auf wenn Kritik an Grethlein geübt wird.

    Fakt ist:

    Du hast hier geschrieben du wüsstest aus sicherer Quelle beim Club dass die DFL bei einer Entlassung Baders dem Club die Lizenz verweigert hätte. Grethlein ihn gar nicht hätte entlassen können. Somit tust auch du das was du ChrisN vorwirfst, du gibst Internas weiter.

    Es wird übrigens komisch, du hast hier schon geschrieben dass du Leute beim Club kennst die dir das eine oder andere sagen, aktuell behauptest du dass du keine Verbindungen hast.

    Somit habe ich für mich beschlossen dich und deine verzweifelten Versuche den Sprecher des AR zu verteidigen zu ignorieren. Wenn alle anderen es genau so machen (don´t feed the troll) würde sich der rote Faden einer Diskussion leichter finden lassen.

    Zitat von Glubbfan Manuel
    Zitat von papahippie

    Nein, wir brauchen einen Aufsichtsrat, der sich wie ein Aufsichtsrat verhält und nicht Präsidium spielen will.

    Ich denke wir sehen das ähnlich, aber um keine Missverständnisse aufkommen zulassen. Was ist für dich der Unterschied? papahippie

    Wenn es ein Präsidium gibt, dann ist das die Führung des Vereins. Wenn es nur AR und Vorstand gibt, ist der Vorstand die Führung des Vereins. Also zumindest theoretisch.

    Vereinsrecht wie Gesellschaftsrecht lassen hier schon Spielräume. Es gibt viele, auch größere Familienunternehmen, da ist der Vorstand das ausführende Organ des Aufsichtsrates, der dem Vorstand sagt, wie er zu entscheiden hat. Unser Aufsichtsratspräsident ist also kein Einzelschicksal, aber der Club ist nun mal nicht das Familienunternehmen der Grethleins.

    papahippie


    Ich denke der AR hat bei uns in erster Linie eine Kontrollfunktion. Er sollte sich nicht aktiv ins Management einmischen (zumindest nicht ins Tagesgeschäft). Um diese Kontrollfunktion jedoch wahrnehmen zu können. Muss der AR allerdings klare und messbare Ziele definieren und anhand dieser Ziele die Richtung vorgeben.

    Zitat von Glubbfan Manuel

    papahippie


    Ich denke der AR hat bei uns in erster Linie eine Kontrollfunktion. Er sollte sich nicht aktiv ins Management einmischen (zumindest nicht ins Tagesgeschäft). Um diese Kontrollfunktion jedoch wahrnehmen zu können. Muss der AR allerdings klare und messbare Ziele definieren und anhand dieser Ziele die Richtung vorgeben.

    Glaubst du wirklich das es diese Ziele gibt? Die müssten ja dann in der Geschäftsordnung die der AR zusammen mit dem Vorstand erstellt definiert sein. Es werden ja hoffentlich nicht ausschließlich finanzielle Ziele im Rahmen des jährlichen Etats sein?

    "Du bist nicht dumm, du hast nur Pech beim Denken" :old:

    Zitat von Glubbfan Manuel

    papahippie


    Ich denke der AR hat bei uns in erster Linie eine Kontrollfunktion. Er sollte sich nicht aktiv ins Management einmischen (zumindest nicht ins Tagesgeschäft). Um diese Kontrollfunktion jedoch wahrnehmen zu können. Muss der AR allerdings klare und messbare Ziele definieren und anhand dieser Ziele die Richtung vorgeben.

    Ja. Idealerweise legt der Aufsichtsrat die Leitlinien fest und der Vorstand soll sich innerhalb dieser Grenzen dann frei bewegen können. Und die Leitlinien können nicht nur aus der Parole bestehen, daß wir schnell wieder aufsteigen und dann nie mehr absteigen wollen.

    Zitat von papahippie
    Zitat von Glubbfan Manuel

    papahippie


    Ich denke der AR hat bei uns in erster Linie eine Kontrollfunktion. Er sollte sich nicht aktiv ins Management einmischen (zumindest nicht ins Tagesgeschäft). Um diese Kontrollfunktion jedoch wahrnehmen zu können. Muss der AR allerdings klare und messbare Ziele definieren und anhand dieser Ziele die Richtung vorgeben.

    Ja. Idealerweise legt der Aufsichtsrat die Leitlinien fest und der Vorstand soll sich innerhalb dieser Grenzen dann frei bewegen können. Und die Leitlinien können nicht nur aus der Parole bestehen, daß wir schnell wieder aufsteigen und dann nie mehr absteigen wollen.

    Hat man unter Bader nicht festgestellt dass man als AR dem Vorstand nichts zu sagen hat? Dies wäre irgendwie in der Satzung verankert gewesen.

    Zitat von Argo

    über den Etat schon

    Aber unsere Diskussion dreht sich gerade nicht um den Etat Argo.

    Wir waren ja alle nicht dabei. Keiner weis welche Gespräche über die Person Köllner gelaufen sind. Wenn Bornemann nicht einschätzen konnte dass sein Festhalten an Köllner auch seinen Job gefährdet ist er blöde.

    Daraus folgt: Bornemann wusste es und hat es bewusst eskalieren lassen. Hier stellt sich die Frage warum. Weil er mitbekommen hat dass beim Abgang des zweiten starken Mannes (Meeske) alle Planungen über Bord geworfen werden? Weil sowohl im sportlichen wie auch im finanziellen Bereich wieder der übliche Harakiri - Kurs eingeschlagen wird?

    Alles Spekulation. Natürlich kann er auch geglaubt haben dass sie ihn nie entlassen würden.

    Was mir in der Ära Meeske/Bornemann immer gefallen hat, man gab die markigen Sprüche auf. Dieses Gesabbel von: "Wir wollen in die Bundesliga und dann nie mehr absteigen!" nervte mich am ersten Tag. Es zeigt dass man fernab jeglicher Realität agiert. Das können die Bayern machen. Aktuell vielleicht noch RB und Dortmund. Alle anderen können mal unten rein rutschen und dann eventuell auch mal runter gehen. Solchen Blödsinn gibt ein Sportvorstand des 1.FCN (Rekordabsteiger) von sich. Natürlich gefällt es den Massen. Dann gibt er noch 7,45 Millionen für Kaderverstärkungen aus. Alle die, beispielsweise Joker und Konsorten, welche der unrealistischen Meinung waren man hätte den Abstieg vermeiden können, der Club würde sich viel zu klein machen, hatten auf einmal Wasser auf Ihren Mühlen. Und bereits am 30. Spieltag ist klar, mit dem Aufstieg hat man sicher nichts zu tun. Dummerweise ist man noch nicht gesichert um nicht in die dritte Liga abzusteigen. Die Aussage des Sportvorstandes in der Winterpause "Ich beschäftige mich nicht mit dem Abstieg aus der zweiten Liga" hätte wiederum zum nachdenken animieren müssen. Aber es hat angesteckt. Vor einer Woche, vor dem Spiel gegen den Tabellenführer hat hier ChrisN noch geschrieben "Wir stehen über dem Strich!" Ja tun wir. Aber wir standen an einem letzten Spieltag schon mal weiter überm Strich und stiegen ab. Diese gottverdammte Arroganz bringt uns immer wieder in so eine Lage. Natürlich hoffe ich dass wir in der Liga bleiben. Der Auftritt gegen Bielefeld berechtigt diese Hoffnung. Allerdings höre ich jetzt schon Palikuca und andere "Wir haben es immer gewusst...., Mannschaft und sportliche Leitung hatten unser vollstes Vertrauen.... Wir sind im Soll... das finanzielle Minus war uns bewusst und geplant, wir werden in der Saison 20/21 eine schlagkräftige Truppe haben und um den Aufstieg mitspielen." Also alles beim Alten bis zum nächsten Misserfolg.

    Zitat von Besserwisser

    Allerdings höre ich jetzt schon Palikuca und andere "Wir haben es immer gewusst...., Mannschaft und sportliche Leitung hatten unser vollstes Vertrauen.... Wir sind im Soll... das finanzielle Minus war uns bewusst und geplant, wir werden in der Saison 20/21 eine schlagkräftige Truppe haben und um den Aufstieg mitspielen." Also alles beim Alten bis zum nächsten Misserfolg.

    Genauso wird es aber höchstwahrscheinlich kommen ! :face_with_rolling_eyes::frowning_face:

    Zitat von Glubbfan Manuel
    Zitat von Besserwisser

    Allerdings höre ich jetzt schon Palikuca und andere "Wir haben es immer gewusst...., Mannschaft und sportliche Leitung hatten unser vollstes Vertrauen.... Wir sind im Soll... das finanzielle Minus war uns bewusst und geplant, wir werden in der Saison 20/21 eine schlagkräftige Truppe haben und um den Aufstieg mitspielen." Also alles beim Alten bis zum nächsten Misserfolg.

    Genauso wird es aber höchstwahrscheinlich kommen ! :face_with_rolling_eyes::frowning_face:

    Bis auf die Tatsache, dass das finanzielle Minus durch Corona bedingt ist. Letztens gab es einen Bericht, dass wir ohne Corona die schwarze Null erreicht hätten ?

    Zitat von Daniel1982
    Zitat von Glubbfan Manuel

    Genauso wird es aber höchstwahrscheinlich kommen ! :face_with_rolling_eyes::frowning_face:

    Bis auf die Tatsache, dass das finanzielle Minus durch Corona bedingt ist. Letztens gab es einen Bericht, dass wir ohne Corona die schwarze Null erreicht hätten ?

    Das kann durchaus sein. Es weis ja keiner wann die Transfereinnahmen von Löwen, Leibold oder Ewerthon verbucht wurden. Respektive wann die aufnehmenden Vereine die Rechnung bezahlt haben.

    Für Corona kann man ja tatsächlich niemanden Verantwortlich machen. Nur darf halt auch keiner sagen dass Palikuca ein Transferplus erwirtschaftet hat. Das letzte für mich wesentliche Transferplus hat Bornemann mit dem Verkauf von Teuchert, Kutschke und Sabiri 4 Millionen erwirtschaftet hat. DAS war durchaus nicht zu erwarten.

    Fakt ist, dass du nur Blödsinn schreibst.

    Fangen wir mit den alten Kamellen an, wegen Bader. Dass wir Probleme mit der Lizenz hatten ist hinlänglich bekannt. Woy wurde freigestellt und wurde mit Dr. Hamm kommissarisch ersetzt. Dann noch den SV entlassen, wer hätte denn dann mit der DFL verhandeln sollen? Verhandlungen waren nötig, weil die DFL die Lizenz verweigert hat. Das war alles damals aus der Presse zu entnehmen. Wer hätte denn die Kontakte gehabt? Wo habe ich von sicherer Quelle geschrieben, dass die DFL die Lizenz ohne Bader verweigert hätte?? Wer logisch denken kann, der kommt selbst zu diesem Schluss, wie ich ihn dargestellt habe. Lass in Zukunft deine Verdrehung der Tatsachen.

    Noch zu mir, vor Jahren hatte ich mal Kontakt in ein Umfeld, jetzt nicht mehr. Aber solche Zusammenhänge zu erkennen kann man von dir nicht verlangen.

    Dass du die Funktion eines AR Vorsitzenden noch immer nicht verstanden hast ist auch ein Fakt. Das hast du hier wieder deutlichst bewiesen! Er kann niemand alleine entlassen und niemand alleine einstellen. Das geht aber nicht in deinen Kopf.

    Lass bitte deine Unwahrheiten und Tatsachenverdrehungen. Jetzt suchst du schon Sachen, die fast 9 Jahre alt sind und bringst das noch durcheinander. Wenn du schon so weit zurückdrehst, dann hättest du auch meine Begründungen lesen sollen und nicht solche abstrusen Unterstellungen bringen.

    Bitte lass das, wenn du jetzt mit mir einen Kleinkrieg anfangen willst, mir ist die Zeit dazu zu schade.

    Zitat von papahippie
    Zitat von Glubbfan Manuel

    papahippie


    Ich denke der AR hat bei uns in erster Linie eine Kontrollfunktion. Er sollte sich nicht aktiv ins Management einmischen (zumindest nicht ins Tagesgeschäft). Um diese Kontrollfunktion jedoch wahrnehmen zu können. Muss der AR allerdings klare und messbare Ziele definieren und anhand dieser Ziele die Richtung vorgeben.

    Ja. Idealerweise legt der Aufsichtsrat die Leitlinien fest und der Vorstand soll sich innerhalb dieser Grenzen dann frei bewegen können. Und die Leitlinien können nicht nur aus der Parole bestehen, daß wir schnell wieder aufsteigen und dann nie mehr absteigen wollen.

    Wo hat der AR das so gesagt, mit den Parolen? Habe das nämlich nicht gelesen. Ist kein Angriff auf dich, will es nur wissen.

    Zitat von Norbert
    Zitat von papahippie

    Ja. Idealerweise legt der Aufsichtsrat die Leitlinien fest und der Vorstand soll sich innerhalb dieser Grenzen dann frei bewegen können. Und die Leitlinien können nicht nur aus der Parole bestehen, daß wir schnell wieder aufsteigen und dann nie mehr absteigen wollen.

    Wo hat der AR das so gesagt, mit den Parolen? Habe das nämlich nicht gelesen. Ist kein Angriff auf dich, will es nur wissen.

    Der AR sagt nix, zumindest kenne ich nichts programmatisches. Es bleiben also nur die Parolen.

    Zitat von Glubbfan Manuel

    papahippie


    Ich denke der AR hat bei uns in erster Linie eine Kontrollfunktion. Er sollte sich nicht aktiv ins Management einmischen (zumindest nicht ins Tagesgeschäft). Um diese Kontrollfunktion jedoch wahrnehmen zu können. Muss der AR allerdings klare und messbare Ziele definieren und anhand dieser Ziele die Richtung vorgeben.

    Ziel war/ist der Aufstieg innerhalb von 2 Jahren.

    Und nach aktuellem Stand wird dieser Plan in Erfüllung gehen.