Cedric Teuchert (#36)

Zitat von xxlthl2

Als jemand, der Rassismus zutiefst verurteilt, frage ich mich dennoch, in wie weit Teucherts Aussage unter Rassismus fällt. Ich denke, die Aussage war unnötig, aber da gibt es deutlich Schlimmeres.

Das ist aber kein Grund, das Thema ins Lächerliche zu ziehen.

Gibt definitiv schlimmeres und gehen wir auch einfach davon aus, dass er selbst nicht "praktizierender Rassist" ist, aber es zeigt einfach, wie "tief" so rassistische Tendenzen verwurzelt sind und für uns "normal" oder "halb so schlimm" sind.

Im Subtext sagt Teuchert nämlich, der Ausländer hat kein Recht, sich in Deutschland schlecht zu benehmen. Hat er vielleicht gar nicht so gemeint, wissen wir nicht, aber so kann es durchaus interpretiert werden.

Zitat von Shakezpeare

Zitat von xxlthl2

Als jemand, der Rassismus zutiefst verurteilt, frage ich mich dennoch, in wie weit Teucherts Aussage unter Rassismus fällt. Ich denke, die Aussage war unnötig, aber da gibt es deutlich Schlimmeres.

Das ist aber kein Grund, das Thema ins Lächerliche zu ziehen.

Gibt definitiv schlimmeres und gehen wir auch einfach davon aus, dass er selbst nicht "praktizierender Rassist" ist, aber es zeigt einfach, wie "tief" so rassistische Tendenzen verwurzelt sind und für uns "normal" oder "halb so schlimm" sind.

Im Subtext sagt Teuchert nämlich, der Ausländer hat kein Recht, sich in Deutschland schlecht zu benehmen. Hat er vielleicht gar nicht so gemeint, wissen wir nicht, aber so kann es durchaus interpretiert werden.

Oder er sagt damit nur das in Deutschland härter gespielt wird als in ner anderen Liga

Zitat von xxlthl2

Als jemand, der Rassismus zutiefst verurteilt, frage ich mich dennoch, in wie weit Teucherts Aussage unter Rassismus fällt. Ich denke, die Aussage war unnötig, aber da gibt es deutlich Schlimmeres.

Das ist aber kein Grund, das Thema ins Lächerliche zu ziehen.

Würde ich in dem Fall anders sehen.

Wenn man so eine Aussage bringt, dann muss man im Zweifelsfall schon Ross und Reiter nennen können, was man sich nun dabei gedacht hat.

Vielleicht bin ich da ein bisschen zu engstirnig, aber ich grüble darüber seit gestern Abend nach und mir fallen bisher nur zwei mögliche Geisteshaltungen dazu ein:

Erstens: die zynisch – fatalistische: „naja, wir sind in Deutschland, hier ist ja eh alles Scheiße“. Passt hier im Kontext aber nicht.

Zweitens: die mindestens kolonial-deutschtümlerische mit brauner Soße:

„ey pass auf, wir sind hier in Deutschland, hier gilt Zucht und Ordnung, hier läufts nicht so wie in deinem Busch, Kanak“.

Wenn es noch eine unverfängliche Interpretation seiner Aussage gibt, lasse ich mich da gerne belehren.

Würde mich dann ja auch bereichern.

In dem Fall reicht mir aber nicht: „naja, das hat er doch so gar nicht gemeint, da steckt doch nichts dahinter“.

Da braucht es eigentlich schon eine Erklärung, wie er es denn dann gemeint hat.

Zitat von GlubbFreak

Zitat von Shakezpeare

Gibt definitiv schlimmeres und gehen wir auch einfach davon aus, dass er selbst nicht "praktizierender Rassist" ist, aber es zeigt einfach, wie "tief" so rassistische Tendenzen verwurzelt sind und für uns "normal" oder "halb so schlimm" sind.

Im Subtext sagt Teuchert nämlich, der Ausländer hat kein Recht, sich in Deutschland schlecht zu benehmen. Hat er vielleicht gar nicht so gemeint, wissen wir nicht, aber so kann es durchaus interpretiert werden.

Oder er sagt damit nur das in Deutschland härter gespielt wird als in ner anderen Liga

Vielleicht, wissen wir nicht. In dem Kontext kam es bei mir anders an.

Zitat von Iago78

Zitat von xxlthl2

Als jemand, der Rassismus zutiefst verurteilt, frage ich mich dennoch, in wie weit Teucherts Aussage unter Rassismus fällt. Ich denke, die Aussage war unnötig, aber da gibt es deutlich Schlimmeres.

Das ist aber kein Grund, das Thema ins Lächerliche zu ziehen.

Würde ich in dem Fall anders sehen.

Wenn man so eine Aussage bringt, dann muss man im Zweifelsfall schon Ross und Reiter nennen können, was man sich nun dabei gedacht hat.

Vielleicht bin ich da ein bisschen zu engstirnig, aber ich grüble darüber seit gestern Abend nach und mir fallen bisher nur zwei mögliche Geisteshaltungen dazu ein:

Erstens: die zynisch – fatalistische: „naja, wir sind in Deutschland, hier ist ja eh alles Scheiße“. Passt hier im Kontext aber nicht.

Zweitens: die mindestens kolonial-deutschtümlerische mit brauner Soße:

„ey pass auf, wir sind hier in Deutschland, hier gilt Zucht und Ordnung, hier läufts nicht so wie in deinem Busch, Kanak“.

Wenn es noch eine unverfängliche Interpretation seiner Aussage gibt, lasse ich mich da gerne belehren.

Würde mich dann ja auch bereichern.

In dem Fall reicht mir aber nicht: „naja, das hat er doch so gar nicht gemeint, da steckt doch nichts dahinter“.

Da braucht es eigentlich schon eine Erklärung, wie er es denn dann gemeint hat.

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Da hast du Recht, interpretieren kann man das natürlich auf verschiedene Weise. Deine Variante B wäre natürlich klarer Rassismus. Aber man kann das auch deutlich harmloser auslegen. Schwierig, da braucht man wirklich eine nähere Erklärung von Teuchert dazu (der sich im Nachhinein natürlich rausreden wird, egal wie er das gemeint hat).

Ja gut für nen gesamten Kontext müsste man den gesamten Trash-Talk des Spieles wissen.

Aber wenn du wegen dem Satz als DFL/DFB ne Sperre aussprichst dann kannst jedes Wochenende 100 Spieler wegen ner Bemerkung sperre

Zitat von GlubbFreak

Ja gut für nen gesamten Kontext müsste man den gesamten Trash-Talk des Spieles wissen.

Aber wenn du wegen dem Satz als DFL/DFB ne Sperre aussprichst dann kannst jedes Wochenende 100 Spieler wegen ner Bemerkung sperre

Also wenn das wirklich rassistisch gemeint war, und jedes Wochenende weitere 100 Spieler sich ähnlich rassistisch äußern, dann wäre es wirklich dringend notwendig, diese 100 Spieler (lange) zu sperren, damit sich da endlich mal was ändert!!

Es gibt sicher die Beispiele, die selben Vollidioten, die es im Amateurfußball gibt, wird es schon auch bei den Profis geben. Gerade "auf den Käffern" hast du das ja häufiger noch. Fahr doch mal als Nürnberger Mannschaft nach Vach, da werden deine Spieler als "Nigger" und "Dönerfresser" beschimpft. Dann meldest du es dem verband und bist der böse, weil du da so dreiste Anklagen erhebst, die sich ja nicht beweisen lassen, nur weil das diverse Spieler sagen, dass es so war ...

Und dieses Gedankengut haben wir auch in den Stadien im Profifußball, auf dem Platz und in den Kurven. Und wie gesagt, ich bin sogar bereit, manchen Menschen da Unbedarftheit, Dummheit und Unreflektiertheit zu attestieren, dass ein Teuchert gar kein böser Rassist ist, aber das macht es nicht besser!

Du weißt aber nicht ob es so gemeint war oder? Also "Im Zweifel für den Angeklagten"

Bei Aussagen wie von Hübner wäre ich ja voll deiner Meinung

Ohne Beweis, dass er überhaupt was gesagt hat und ohne einen Kontext hier Vorwürfe zu konstruieren, finde ich ziemlich weit her geholt.

Vor allem hier über tief verwurzelten Rassismus zu schwadronieren, ohne den Jungen wahrscheinlich zu kennen ist auch eigentlich ziemlich übel.

Teuchert kommt gebürtig aus Coburg... Der trägt den Rassismus praktisch im Stadtwappen.

(Muss reichen für ne Vorverurteilung).

Es gibt doch den Beweis. Videoaufnahmen seiner Äußerungen, sind im Post vom König verlinkt. Er sagt "Wir sind hier in Deutschland Alta." neben dem am Boden liegenden Spieler, beim Weggehen und bei der Auswechslung "Die beschweren sich die ganze Zeit, wir sind hier in Deutschland, Alta."

Zu faul, den Link nochmal zu suchen, aber ist halt eine oder zwei Seiten vorher.

Zitat von SonicEvil

Teuchert kommt gebürtig aus Coburg... Der trägt den Rassismus praktisch im Stadtwappen.

(Muss reichen für ne Vorverurteilung).

Eher im Gullydeckel!

Zitat von Shakezpeare

Es gibt doch den Beweis. Videoaufnahmen seiner Äußerungen, sind im Post vom König verlinkt. Er sagt "Wir sind hier in Deutschland Alta." neben dem am Boden liegenden Spieler, beim Weggehen und bei der Auswechslung "Die beschweren sich die ganze Zeit, wir sind hier in Deutschland, Alta."

Zu faul, den Link nochmal zu suchen, aber ist halt eine oder zwei Seiten vorher.

Die Aussage sollte für eine lange Sperre und die Versetzung von Union in die 2. Liga genügen!

Glück auf Schalke!

Zitat von Clubi

Zitat von Shakezpeare

Es gibt doch den Beweis. Videoaufnahmen seiner Äußerungen, sind im Post vom König verlinkt. Er sagt "Wir sind hier in Deutschland Alta." neben dem am Boden liegenden Spieler, beim Weggehen und bei der Auswechslung "Die beschweren sich die ganze Zeit, wir sind hier in Deutschland, Alta."

Zu faul, den Link nochmal zu suchen, aber ist halt eine oder zwei Seiten vorher.

Die Aussage sollte für eine lange Sperre und die Versetzung von Union in die 2. Liga genügen!

Glück auf Schalke!

Dass du dich drüber lustig machst, verdeutlicht ja nur das Problem, qed quasi

Zitat von Shakezpeare

Zitat von Clubi

Die Aussage sollte für eine lange Sperre und die Versetzung von Union in die 2. Liga genügen!

Glück auf Schalke!

Dass du dich drüber lustig machst, verdeutlicht ja nur das Problem, qed quasi

Was soll man sonst machen?

Diesen Fliegenschiss komplett überdramatisieren wie du??

Bewusstsein für ein Problem haben und die Augen auf machen, dass sich Gesellschaft und Werte verändern?

Und erkennen, dass solche Sprüche vielleicht nicht okay sein?

Zitat von Shakezpeare

Es gibt doch den Beweis. Videoaufnahmen seiner Äußerungen, sind im Post vom König verlinkt. Er sagt "Wir sind hier in Deutschland Alta." neben dem am Boden liegenden Spieler, beim Weggehen und bei der Auswechslung "Die beschweren sich die ganze Zeit, wir sind hier in Deutschland, Alta."

Zu faul, den Link nochmal zu suchen, aber ist halt eine oder zwei Seiten vorher.

Die Frage ist hier, kann man sich dabei als ausländischer Spieler angegriffen fühlen?

Das würde ich bejahen. Andere Kulturen sehen Dinge eben anders . Aus diesen Grund sollte man als Mensch der in der Öffentlichkeit steht auf sowas achten.

Ich würde jetzt nicht ein zu großes Fass aufmachen, aber dennoch sollte man Spielern wie Teuchert klar machen, dass er sich sowas eben NICHT erlauben darf.

Zitat von vizerekordmeister

Zitat von Shakezpeare

Es gibt doch den Beweis. Videoaufnahmen seiner Äußerungen, sind im Post vom König verlinkt. Er sagt "Wir sind hier in Deutschland Alta." neben dem am Boden liegenden Spieler, beim Weggehen und bei der Auswechslung "Die beschweren sich die ganze Zeit, wir sind hier in Deutschland, Alta."

Zu faul, den Link nochmal zu suchen, aber ist halt eine oder zwei Seiten vorher.

Die Frage ist hier, kann man sich dabei als ausländischer Spieler angegriffen fühlen?

Das würde ich bejahen. Andere Kulturen sehen Dinge eben anders . Aus diesen Grund sollte man als Mensch der in der Öffentlichkeit steht auf sowas achten.

Ich würde jetzt nicht ein zu großes Fass aufmachen, aber dennoch sollte man Spielern wie Teuchert klar machen, dass er sich sowas eben NICHT erlauben darf.

Gut gesagt.

Was ich ausdrücken wollte war, vielleicht war es nicht böse, aber zu unbedarft.

Und diese Unbedarftheit bei dem Thema ist ein Problem.

Zitat von Shakezpeare

Bewusstsein für ein Problem haben und die Augen auf machen, dass sich Gesellschaft und Werte verändern?

Und erkennen, dass solche Sprüche vielleicht nicht okay sein?

Das überlasse ich lieber denen, die sonst nix zu tun haben!