Cedric Teuchert (#36)

    Aber niemand weiß, zu wem er es gesagt hat,keiner von uns war dabei, niemand weiß, was vorher gelaufen ist. Dass Rassismus nicht geht sind wir uns ja alle einig. Mich stört nur etwas, dass hier viel vermutet wird gegen Teuchert. Wenn Beweise vorliegen, also Fakten, dann kann man auch sich ein Urteil machen.

    Vielleicht sollten wir mal abwarten, was die Untersuchung durch den DFB bringt. Nochmals, wir wissen nicht was genau passiert ist.

    Zitat von Stich
    Zitat von König

    Rassismus-Vorwürfe - DFB ermittelt gegen Teuchert - Bundesliga - Bild.de

    Frei nach Kool Savas: Wo ist jetzt der Diss? Ich peil's nicht mal.

    Bei deinen geistigen Ergüssen in anderen Threads, zum Beispiel bei den Nachrichten, wäre ich auch eher schockiert gewesen, wenn du hier plötzlich den Stein der Weisen gefunden hättest.

    "Ich spiele am liebsten Freitags, dann kann man am Wochenende noch das ein oder andere Bierchen trinken", Hanno Behrens

    Wie oft noch, man weiß genau, was er gesagt hat, man sieht und hört es im Video, musst halt zurück blättern.

    Ich muss eherlicherweise sagen dass ich nicht mal mitbekam zu wem er dies gesagt hat. Da eine Vorverurteilung für mich so ziemlich das schlimmste ist was es gibt, denke ich dass es durchaus andere Sichtweisen gibt. Mit hei wir sind in Deutschland kann man auch meinen, dass man in einer Profiliga spielt die eine härtere Spielweise an den Tag legt als beispielsweise die Schweizer, die Belgische oder die Ungarische.

    Dass der Typ nicht die hellste Kerze auf der Torte ist, sorry das sollte uns egal sein. Wäre er unser Balltreter würden wir ihm viel verzeihen.

    Aber Iago hat Recht, eine Erklärung für diese Aussage wäre interessant.

    Wow harter Tobak. Ja ich bin männlich und weiß. Ich bin aber ganz bestimmt nicht durch Toleranz, Offenheit und Gleichberechtigung in meinem Selbstwert verletzt. Ich sehe aber auch nicht überall sofort eine rassistische Aktion. Es kann durchaus Erklärungen geben. Ich würde jetzt die erste Liga in Senegal beispielsweise Fußballerisch nicht so hart sehen wie die Bundesliga. Ohne die Liga genau zu kennen behaupte ich, die Bundesliga ist schneller, taktisch intensiver und vor allem härter. Wenn ich nun zu einem Senegalesen der sich über einen Rempler aufregt sage: "Hei wir sind in Deutschland!" ist das sicher nicht Ausländerfeindlich. Auch wenn du mich gerne dahin stecken würdest.

    Nehmen wir mein Beispiel von Antenne Bayern: Eine junge Frau dunkler Hautfarbe beschwert sich, dass sie auf deutschen Flughäfen in Englisch angesprochen wird. Wie man es macht ist es verkehrt. Würde man sie nur in Deutsch ansprechen wären wir nicht weltoffen. Aber was passiert wirklich? Ist es nicht so dass ein Großteil der Menschen mit dunkler Hautfarbe eher Englisch als Deutsch sprechen? Also der Grenzbeamte nur nach der größten Wahrscheinlichkeit geht.

    Über so ein Thema nun seitenlang zu schreiben (ja, ich beteilige mich auch) und vor allem einen jungen Mann mit rassistischen Vorwürfen zu konfrontieren halte ich für Übertrieben. Ich habe türkische Freunde/Bekannte und Kollegen. Die nennen mit durchaus auch mal Kartoffel. Ich sehe es als das was es ist, einen Spaß. Teucherts Ansage war sicher kein Spaß, aber um die Rassismuskeule richtig zu schwingen, in Deutschland gilt man als Unschuldig bis das Gegenteil bewiesen ist. Stellt man eine Behauptung auf muss man sie beweisen können.

    Es kann durchaus noch kommen dass man Teuchert des Rassismus überführt und ihn sperrt. Dann zu Recht. Allerdings erst wenn es bewiesen ist. Ansonsten darf man andere nämlich durchaus als Verleumder bezeichnen.

    wie wäre das einzuordnen, wenn ich als alt- respektive niederbayer einen franken daran erinnern würde: he, alta, wir sind fei hier im freistaate bayern :question_mark:

    sicher ned ganz nice, oda :question_mark:

    Stimmt, ich gehöre zur elitären Gruppe, weit mehr wie ein Fussballer, egal welcher Hautfarbe, der rund 100.00 Flocken im Monat einsackt.

    Die meisten von denen wurden mit gar nix in ihrem Leben konfrontiert, weil sie von frühester Jugend gebauchpinselt wurden.

    Wahrscheinlich auch der Grund, warum sie einen Schock fürs Leben erhalten, wenn sie mit einem Satz angesprochen werden, der mit "ey Alta" endet.

    Lieber stehend sterben, als kniend leben!

    Ich behaupte doch nichts anderes. Er soll sich dazu äußern, wie er das meinte und dann kann man richten.

    Der Ausspruch ist und bleibt jedoch tendenziös und ist im Rahmen des Fußballspiels auch ein "Trash talk", der natürlich dazu genutzt wird, Gegner herabzuwürdigen.

    Und was ist das, wenn ich im Rahmen eines Trashtalks einen Menschen mit dunkler Hautfarbe und anderem Pass daran erinnere, dass man sich in Deutschland befindet?

    Garantiert kein freundlicher Bildungsauftrag, da zu vermuten steht, dass der Spieler weiß, dass er aktuell in Deutschland spielt, sondern es ist eine bewusste Herabwürdigung eines Menschen mit dunkler Hautfarbe aufgrund äußerer Merkmale. Und das ist Rassismus.

    Und wer dieses Zusammenhang nicht sieht, der möchte ihn nicht sehen und dessen Meinung beeinflusse ich auch nicht in einem Internetforum, weil da an anderer Stelle was schief läuft.

    Insofern bin ich aus dem Thema wieder raus, bis es neue Fakten gibt. Solange darf sich Teuchert gerne erklären oder entschuldigen (letzteres empfinde ich als sehr starke Charaktereigenschaft).

    Euch einen möglichst angenehmen Tag! Bleibt gesund!

    "Ich spiele am liebsten Freitags, dann kann man am Wochenende noch das ein oder andere Bierchen trinken", Hanno Behrens

    Was lernen wir daraus? Beleidigen ist voll ok, ein A..loch geht immer, um es zu verstärken setzt man ein "bleeds" davor. Um den Gegenüber so richtig zu treffen, setzt man das gleiche Adjektiv vor und nach dem Substantiv. Das ist neutral und wird nicht wahrgenommen.

    Sobald man eine Nationalität oder ein Land hinzufügt, wird es automatisch zu Rassismus, egal in welchen Kontext es steht und wie man es wirklich gemeint hat. Das entscheidet man nämlich nicht mehr selbst, was rassistisch gemeint ist oder nicht, dass entscheidet die Allgemeinheit, die dann auch einen Shitstorm lostreten dürfen, ja eigentlich sogar müssen.

    Das ist gerade in Corona Zeiten extrem wichtig, dass man genau hinhört, der Frust über das eingesperrt sein muss raus. Da sind "Jungtürken", oder lockere Sprüche über das IT-Girl Thomalla willkommen, um sich aufzuregen, was das Zeug hält, steinigt das Schwein, er hat Jehova gesagt.


    Zum Fall Teuchert. Man kann es übertreiben. Ich nehme das Beispiel des Engländers auf, Du hast Dein erstes Spiel auf der Insel, beim ersten Ballkontakt rasiert Dich einer um, steht über Dir und sagt spöttisch, "Willkommen in England". Was hätten wir gejohlt, wäre es einer von uns gewesen, der so nen Spruch rausgehauen hätte. Hand aufs Herz, wer hätte das nicht cool gefunden, den neuen südamerikanischen 100 Millionen Jungstar der Bayern im ersten Spiel so zu begrüßen?

    Wer von uns regt sich über das theatralische Gehabe mancher Spieler nicht auch auf? Minutenlang am Boden rumrollen, den sterbenden Schwan markieren, keinem gefällt das. Sagt man dann "Alter, wir sind hier in Deutschland", ist das einfach nur der Hinweis, dass hier härter gespielt wird. Rassismus wäre es, hätte er gesagt "Alter, wir sind ja nicht in xy!". Das wäre eine Abwertung gewesen.

    Pfeift von Euch einer den Gegner aus? Wenn zufällig ein PoC ausgepfiffen wird, ist dann auch Rassismus?

    "Bumbes" Schmidt: Die verschiedenen Dialekte zu verstehen, gab er sich gar nicht erst die Mühe: “Ich verstehe kein Wort von eurem Schmarrn. Ihr habt so zu reden wie wir Nürnberger”

    Bitte nicht beleidigt abziehen. Wir gehen gerade von unterschiedlichen Voraussetzungen aus. Im Rahmen eines Trashtalks ist es für mich tatsächlich wie du sagst. Als Zidane in seinem letzten Spiel mit dem berühmten Kopfstoß reagiert hat habe ich erst einmal unverständlich reagiert. Als dann immer mehr herauskam dass er mit diesem "Trashtalk" durch seinen Gegenspieler provoziert wurde (der Gegner hat seine Mutter beleidigt) habe ich mich gefragt warum diese ach so weltoffene Fifa nicht im nachhinein das Spiel annulliert hat. Hätten wir halt einmal keinen Weltmeister gehabt, aber ein Zeichen gesetzt. Leider ist es ja so dass Fußballtrainer lernen. Trashtalk ist in der NFL ein probates Mittel um einen Gegner zu reizen und ihn zu unüberlegtem Handeln zu verführen. Hier würde eine Sperre von Teuchert beispielsweise dem Verein zeigen dass dieses Mittel nicht ok ist. Für mich die selbe sportliche Kategorie wie ein Revanchefoul. Das Problem ist aber immer das selbe, der Beweis.

    Zitat von Fundamentalanalyst

    Wehret den Anfängen!

    Besser einmal zu viel als Rassist bezeichnet als zu wenig.

    Da ich hier lese, dass PoC als Schwarze, Farbige, Dunkelhäutige etc. bezeichnet werden, darf ich dann alle als Rassisten bezeichnen?

    "Bumbes" Schmidt: Die verschiedenen Dialekte zu verstehen, gab er sich gar nicht erst die Mühe: “Ich verstehe kein Wort von eurem Schmarrn. Ihr habt so zu reden wie wir Nürnberger”