René Weiler (Ex Chef-Trainer)

  • Zitat von Hamburger Clubfan

    60ig hat sich bisher kaum verstärkt und zudem einige Abgänge zu verzeichnen gehabt.
    Im Grunde ist diese Mannschaft mit der identisch, die vor 2 1/2 Monaten dem Tod geradeso von der Schippe sprang.
    Norbert hat mit seinem post recht.


    Na, wenn Du das sagst muss es ja stimmen.

    "Bevor isch misch uffreeesch, is merr´s liewer egal"

  • Nur hätte diese Mannschaft vor ein paar Monaten nie im Leben eine Chance gegen Hoppenheim gehabt. Ergo kann es nicht dieselbe sein, selbst wenn die Mehrzahl der Akteure die gleichen sein mögen.

    Also, wenn einer mal, sich in einen Gedanken förmlich hineinverrennt, dann isser ja wie vernagelt, net!

  • Zitat von Vv00t

    Nur hätte diese Mannschaft vor ein paar Monaten nie im Leben eine Chance gegen Hoppenheim gehabt. Ergo kann es nicht dieselbe sein, selbst wenn die Mehrzahl der Akteure die gleichen sein mögen.

    Man kann es drehen wie man will.
    2 Punktspiele verloren oder Hoffenheim geschlagen.
    Je nach betrachtungsweise.
    Ich persönlich glaube nicht, daß 1860 besonders stark ist......wir waren nur erbärmlich schwach.
    Und da sind wir wieder auch ein stückweit beim Trainer.
    Warum ist uns eine Mannschaft fußballerisch derart überlegen, die vor 2 1/2 Monaten noch beinahe abgestiegen wäre ?
    Und das mit der ( fast ) identischen Mannschaft.

  • Der Weiler scheint beim Hamburger schon jetzt jeden Kredit verspielt zu haben... :wink:

    Bin da noch nicht so weit. Der Rückschlag nach der akzeptablen Rückrunde war zu erwarten. Nach der konzeptlosen Herangehensweise in Sachen Kaderverstärkung wurde jetzt leider ein veritabler Absturz daraus. Weiler hat dies aber gesehen und davor gewarnt! Und dies, so glaube ich, nicht aus Selbstschutz heraus.
    Es gibt div Gründe für die bisher schlechten Vorstellungen, und das ist das Positive am Ganzen...

  • Bemerkenswert ist die Rückentwicklung.

    Es ist ja nicht so, dass Weiler nach seinem Amtsantritt im Nov. 2014 nichts bewirkt hätte. Damals hat er die Defensive merklich stabilisiert, nach der Winterpause wurden wir sogar spielerisch besser.

    Dass selbst die Basics wie defensives Halten von Positionen, geschlossenes Verschieben gegen den Ball, Zuordnung bei Standards etc. jetzt fehlen, lässt mich vermuten, dass Weiler die Mannschaft derzeit überfordert. Sein ominöses "System" ist aktuell nicht umsetzbar.
    Ob das nun an technischen Mängeln, Formschwächen, Verunsicherung, mentalen oder intellektuellen Grenzen der Spieler liegt, an eventuellen pädagogischen Schwächen Weilers, der seine Ideen vielleicht nicht so vermitteln kann wie er will, an seinen Ideen selbst, die vielleicht einfach nicht umsetzbar sind, oder einer Mischung aus allem, oder woran auch immer, spielt keine Rolle. Um das zu beurteilen fehlt mir denn auch der fußballerische Sachverstand.

    Was bleibt ist der Fakt, dass es so nicht funktioniert. Worauf immer Weiler mit seien Ideen, seinem Training hinauswill, es bleibt zur Zeit beim frommen Gedanken.
    Auf dem Platz sieht man eigentlich nur Mist, ich gehe sogar soweit zu behaupten, dass die Spiele gegen Freiburg und 60 das Schlechteste waren, was ich in 30 Jahren Fandasein jemals vom Club gesehen habe, und das schließt '95 - '97 mit ein. Die jeweils besseren 20 Minuten nach der Halbzeit will ich da nicht gelten lassen, vermutlich hat sich der Gegner in der HZ halb totgelacht und dann erstmal verdutzt geschaut, dass wir auf einmal am Spiel teilnehmen wollten.

    Weiler hätte spätestens vor dem Spiel gegen 60 sehen müssen, dass er etwas ändern muss. Er hat es nicht getan, damit hat er einen Fehler gemacht.
    Allerdings will ich ihm diesen für den Moment zugestehen. Er ist ein junger Trainer und lernt noch, zwangsläufig. Wäre er (schon?) ein Toptrainer, würde er nicht den Club trainieren.

    Entscheidend wird jetzt sein, was er unternimmt. Ein guter Trainer hat einen Plan B, er ist in der Lage, sich eigene Fehler einzugestehen und seinen Kurs zu korrigieren, wenn er in eine Schieflage gerät, und hält nicht stur an seinen Vorstellungen fest, koste es was es wolle.
    Verbeek hätte z. B. Im Februar 2014 reagieren können und müssen, als wir 23 Punkte und einen Kader mit riesigen Lücken hatten. Stattdessen schickte er mit seinem Hurra-Stil das überforderte Team in den freien Fall Richtung Liga 2. Zwei Monate später war er Geschichte.
    Hecking dagegen nahm im Mai 2010 einen Kasten Bier und redete mit seiner Mannschaft auf dem Rückweg aus Dortmund Fraktur. Er war noch zweieinhalb Jahre Trainer bei uns.

    Was Weiler jetzt tut, ist seine Sache, vernünftiger wäre letzteres. Er wäre tatsächlich gut beraten, sachlich mit der Mannschaft zu besprechen, wie sich sich selbst einschätzt, was sie sich zutraut umzusetzen, wie es weitergehen soll.
    Eine naheliegende Lösung wäre einfach eine defensive Marschroute, mit vorrangig konsequentem Arbeiten gegen den Ball, Kontern und das Trainieren von Standards. Rückführung auf Dei einfacheren Dinge, auch festere taktische Vorgaben, um den bisweilen doch sehr orientierungslosen Spielern ein Gerüst zu geben, an dem Sie sich festhalten können. Das wäre zwar eine vorübergehende Abkehr von seiner Philosophie, könnte aber der offensichtlich verunsicherten Mannschaft Sicherheit und Selbstvertrauen zurückgeben. Alles weitere könnte sich danach entwickeln...

    Wir können uns nicht aussuchen, wen wir lieben. (Jaime Lannister)

  • Ich verrate dir mal, was du eigentlich selbst weisst aber bei Weiler irgendwie nicht sehen willst. Nicht jedes Spiel läuft gleich ab, dazu hängt beim Fussball fiel von der Tagesform und dem momentanen nervlichen Befinden ab. Unsere Mannschaft ist noch immer ziemlich verunsichert. Viele Personelle Fragezeichen, unruhe im Verein etc. . Die Löwen haben wir jetzt erwischt, als es bei ihnen ruhig läuft und Rückenwind vom Pokalspiel hatten. In zwei Mnaten kann das schon wieder anders anschauen. Du hast immer geschrieben du wartest bis zur Winterpause. Dann wart doch mal ab wie sich die Vorrunde entwickelt.
    Ich hab ja wirklich Verständnis, dass man das Bedürfnis hat mal Dampf abzulassen, aber von dir seit Monaten in Bezug auf Weiler zu lesen fängt langsam auch an zu nerven. Sorry :winking_face: Man bekommt nämlich echt das Gefühl, dass Weiler bei dir nie eine Chance hatte.

    Auf und nieder immer wieder :fcn-dh:

  • Übrigens guter Bericht heute in der Printausgabe des Kickers. Dort wird klar beschrieben, dass man auch mal die Einstellung der Mannschaft hinterfragen muss und das die Kaderplanung mal wieder seltsam ist.
    Beim lesen des Berichtes wird einem wieder vor Augen geführt, dass der Trainer bei uns noch die geringste Sorge ist. :schaem:

    Auf und nieder immer wieder :fcn-dh:

  • Du weißt doch, vizerekordmeister:

    Damals als Verbeek scheiterte, war die Mannschaft schuld. Aber in der jetzigen Situation wird dem Trainer die Schuld zugewiesen.

    Ich sehe auch in erster Linie die Mannschaft in der Pflicht.

  • Vize.....das ich seit Monaten die Mannschaft und den Trainer kritisiere, stimmt so nicht.
    Ich habe sie nach den Niederlagen gegen Pauli oder Leipzig hier im Forum verteidigt.
    Einfach, weil mir die Art wie sie Fußball spielte, gefiel.
    Ja....ich gebe zu, daß ich Weiler mehr Zeit einräumen wollte.
    Jedoch haben mich die spielerische Dürftigkeit, taktische Unzulänglichkeit und Planlosigkeit der letzten Spiele richtig erschrocken gemacht. ( 60ig war doch kein negativer Ausrutscher. )
    Ja....vielleicht waren deshalb auch manche meiner posts etwas überzogen. Das gestehe ich ein.

    Wenn unsere Mannschaft ordentlichen Fußball spielt, sind für mich die Ergebnisse zweitrangig.
    Sehe ich spielerische Entwicklungen, werde ich Trainer und Mannschaft immer verteidigen.
    ( Damals in den 80iger lieferten die " jungen Wilden " unter Höher teilweise auch lange Niederlagenserien ab. Jedoch stand ich wie eine Eins hinter Trainer und Mannschaft. Einfach, weil mir die Art, wie die Mannschaft Fußball spielte, unheimlich zusagte. )
    Ich möchte endlich, endlich mal wieder guten Fußball in Nürnberg sehen.
    Gelungene Spielzüge mit taktisch klaren Vorgaben.
    Leider jedoch erscheint mir Weiler z.Zt. ähnlich ratlos wie Ismael.

    Wir werden mit diesem Trainer, aus verschiedenen Gründen, weiterarbeiten.
    ( Und ich bin eigentlich Einer, der Trainerwechsel selten für das Allheilmittel hält. )
    Wie auch immer....solltest du ( oder Andere ) mit ihrer Prognose recht behalten, daß dieser Trainer mit der Mannschaft noch die Kurve bekommt....bin ich der Erste, der ihm hier im Forum Abbitte leistet.
    ( Mir geht es in erster Linie um meinen Lieblingsverein, nicht um Rechthaberei. )
    Erhebliche Zweifel jedoch bleiben.

  • Warum auch? Es ändert sich ja nix.

    Mir macht doch keiner weis dass unser Führungstrara und die ganzen Gerüchte die Mannschaft und den Trainer nicht auch Hemmen.

    Mal im ernst, wär ich jetzt Stark oder Petrak und les immer wieder das ich ja eh verkauft werd dann würd ich mir da auch meinen Teil zu denken.

    Zu Weiler.

    Der beste Schmied macht aus Eisen keine Goldkette, aber ne Eisenkette die nicht so schön ausschaut aber was zambringt dürfte er schaffen.
    Ich bin mir nur weder sicher das unsere Mannschaft Eisen ist und um Weilers Schmiedekünste würd ich Udo auch nicht ins Feuer legen.

  • Zitat von docfred

    Mit diesem Verein kriegt vorerst niemand die Kurve. So viel steht für mich fest.

    :lol:
    Solche Fans wie dich braucht der CLUB nicht :exclamation_mark:

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  • Im Moment verbietet sich jede Trainerdiskussion, weil ein Trainerwechsel jetzt viel Geld und Zeit kosten würde.
    RW muss sich aber schon am Ende der Saison daran messen lassen, ob er einzelne Spieler besser gemacht hat, ob ein System und eine "Handschrift" erkennbar ist und last but not least,
    ob wir bis zum Ende der Sasion im oberen Drittel mitspielen mit Tuchfühlung zu den Aufstiegsrängen.
    Sollte das nicht der Fall sein, muss man in die neue Saison mit einem anderen Trainer starten. Spontan fällt mir Alois Schwartz ein. Macht in Sandhausen derzeit einen echt guten Job und war mal beim Glubb.

    "Egal was passiert, wir lieben dich sowieso"

    Best of ever:

    Köpke - Pinola - Glauber - Giske - Reuter - Galasek - Gündogan - Mintal - Eckstein - Zarate - Ciric

    :fahne:

  • Zitat von chesserio

    Ein neuer Trainer sollte halt auch mal bereit sein, Spieler aus dem NLZ hochzuziehen.

    Wenn aus dem NLZ mal was kommen würde.

    Wen willst denn hochziehen aktuell? Hercher und Teuchert werden ja sogar im Profikader geführt.

    Mehr ist da auch nicht.

    UNabhängig___Überparteilich

  • Zitat von Pepe

    Wenn aus dem NLZ mal was kommen würde.

    Wen willst denn hochziehen aktuell? Hercher und Teuchert werden ja sogar im Profikader geführt.

    Mehr ist da auch nicht.

    Naja, Prinzen lobt im Kicker Print Erras. Den hat er zuletzt nicht als 6er sondern als IV eingesetzt. Wegen der Situation bei den Profis.
    Ich frage mich schon, warum man ihn nicht mal ins kalte Wasser wirft. Schlechter als Hovland, Bulthuis und Petrak auf der Position kann er ja kaum spielen.
    Evseev hatte zuletzt 2 Assists. Aber bei ihm verstehe ich es, falls man ihn nach seiner langen Verletzung noch behutsam aufbauen will. Wenn er langfristig auch in der Regionalliga abtaucht, haben wir hier aber auch was falsch gemacht.

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    :fahne:

  • Evseev und auch Leibold zählen ja zum Profikader. Die sollen nach ihren Verletzungen Spielpraxis sammeln.

    Und ja Evseev könnte auch eine Alternative im Mittelfeld werden. Der machte am Dienstag keinen schlechten Eindruck.

    Aber ist halt nunmal Regionalliga, Vergleiche sind immer so eine Sache. Nur weil da einer mal gelobt wird, wie zB Erras heisst das nicht, dass er es in der 2.Liga packt.

    UNabhängig___Überparteilich

  • Mit deinem letzten Satz gebe ich dir uneingeschränkt recht.

    Nachdem wir die Etablierung als ernstzunehmender Verein mal gnadenlos vergeigt haben und wir finanziell schon jetzt nicht mehr mithalten können wäre es wirklich wichtig eine gute Jugendarbeit aufzubauen.

    Ich glaub aber das dies wie vieles andere im Verein wunschdenken bleibt.

  • Ich verstehe die Jugendarbeit bei uns eh nicht.Bei anderen Vereinen gibt der Cheftrainer die Richtung vor.Als der jetzige Bayerntrainer noch bei Barca war,aber auch schon davor wurde das Konzept der 1. Mannschaft bis in die untersten Jugendmannschaften angewand.Das schlimme ist,dass bei uns noch nicht mal in der ersten Mannschaft ein Konzept zu erkennen ist.Wie sollen dann unsere Jugendmannschaften irgend etwas lernen?Solange niemand da ist,der irgendwie etwas vorgibt,wird das nichts werden.Da ist jeder Euro zum Fenster hinaus geschmissen.

    Es war schon immer etwas besonderes ein "Club Fan" zu sein

  • Zitat von glubberer66

    Naja, Prinzen lobt im Kicker Print Erras. Den hat er zuletzt nicht als 6er sondern als IV eingesetzt. Wegen der Situation bei den Profis.
    Ich frage mich schon, warum man ihn nicht mal ins kalte Wasser wirft. Schlechter als Hovland, Bulthuis und Petrak auf der Position kann er ja kaum spielen.
    Evseev hatte zuletzt 2 Assists. Aber bei ihm verstehe ich es, falls man ihn nach seiner langen Verletzung noch behutsam aufbauen will. Wenn er langfristig auch in der Regionalliga abtaucht, haben wir hier aber auch was falsch gemacht.


    Man erinnere sich, wie seiner Wollscheid in 1. Mannschaft kam: auch nur wg. Verletzten und rotgesperrten Stammspielern!
    Wie sich das dann nach 2-3 Spielen entwickelt hat, weiss jeder.

    Man muss den jungen eben auch ´mal eine echte Chance geben.

    Was passiert beim Glubb?

    Der jeweilige neue junge Spieler wird erst hochgejazzt, und nach einem oder 2 Fehlern (die absolut verzeihbar sein sollten) wieder zum Teufel geschickt.

    Das ist unsere aktuelle Nachwuchsförderung!

    Die werden bei uns doch nur (am besten noch auf ungewohnten Positionen) verheizt.

    Ich kann mir nicht vorstellen, dass einem Lahm oder einem Hummels keine Zeit gegeben werden musste, weil die Alles schon mit der Muttermilch
    eingesogen hatten.