René Weiler (Ex Chef-Trainer)

Zitat von docfred

Zehn Spieltage, dann ist er auch Geschichte.

Der schmeisst hin

Zitat von docfred

Zehn Spieltage, dann ist er auch Geschichte.

Will mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, aber wenn die Ergebnisse ausbleiben, gerade nach der doch ein stückweit katastrophalen Vorbereitung..., KANN das sehr viel schneller passieren. Aktionismus ist das Zauberwort.

Ich hab es schon geschrieben, nach dem 4-5 Spieltag sind wir alle schlauer. :?

Vielleicht eifert ja Bader Mainz nach und wechselt den Trainer kurz vor Saisonbeginn, weil er merkt,daß er doch nicht zum Verein passt. Wobei - dürfte schwierig sein, das finanziell zu stemmen. Es sei denn, es öffnen sich doch noch ein paar Türen für Spieler, die uns das nötige Kleingeld verschaffen.

Zitat von WahreLiebeFCN

Will mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, aber wenn die Ergebnisse ausbleiben, gerade nach der doch ein stückweit katastrophalen Vorbereitung..., KANN das sehr viel schneller passieren. Aktionismus ist das Zauberwort.

Ich hab es schon geschrieben, nach dem 4-5 Spieltag sind wir alle schlauer. :?

...dann hätte der Verein aus seinen Fehlern aus der Vergangenheit Null gelernt....

Zitat von ThePunisher84

...dann hätte der Verein aus seinen Fehlern aus der Vergangenheit Null gelernt....

Made my Day!

Zitat von emilou

Zu Kutschke hat Bracke heute angedeutet,daß das vielleicht ein Kombipaket mit einem Spielerberater war, Kutschke, Leibold, Möhwald. Wenn dem so war, dann hat mit Sicherheit nicht der Trainer das letzte Wort zu sprechen, ob der Spieler kommt oder nicht.

Aha....Bracke hat angedeutet !
" In bunten Bildern wenig Klarheit, viel Irrtum und ein wenig Wahrheit. So wird der beste Trank gebraut. " Mephisto.

Zitat von König

Machen das eigentlich andere Vereine auch in diesem Maße?

Ja....besonders Lautern machte eine zeitlang nur mit Rogon Geschäfte.
Jeder Manager hat seine bevorzugten Berater, wenn er das Gefühl hat, daß er mit diesen gut zusammenarbeitet.

Zitat von emilou

Vielleicht eifert ja Bader Mainz nach und wechselt den Trainer kurz vor Saisonbeginn, weil er merkt,daß er doch nicht zum Verein passt. Wobei - dürfte schwierig sein, das finanziell zu stemmen. Es sei denn, es öffnen sich doch noch ein paar Türen für Spieler, die uns das nötige Kleingeld verschaffen.

Glaube ich nicht, daß der Trainer jetzt ausgetauscht wird.....auch nicht, wenn es heute eine Klatsche gibt.
Ich persönlich halte dies auch nicht für sinnvoll.
Bei Mainz waren es damals wohl eher die Probleme im zwischenmenschlichen Bereich zwischen Trainer und Mannschaft, wenn ich das richtig im Kopf habe.
Die jedoch scheint es beim Club nicht zu geben.

Zitat von Hamburger Clubfan

Ja....besonders Lautern machte eine zeitlang nur mit Rogon Geschäfte.
Jeder Manager hat seine bevorzugten Berater, wenn er das Gefühl hat, daß er mit diesen gut zusammenarbeitet.

Davon hat Lautern aber auch nicht besonders profitiert oder?

Und Hoffenheim steht auch nicht mehr so auf Wittmann.

Genau, Sonne....das war der Wittmann.

Ich glaube dass solche "Geschäfte" mit bestimmten Beratern eher zum Vorteil einzelner Personen und nicht des Vereins sind.

Es wird Zeit das mal ein Trainer Zeit und Vertrauen bekommt. Das er den Kader zusammen stellen durfte, glaubt doch kein Mensch. Die Finanziellen möglichkeiten sind viel zu eingeschrenkt.
So lange wir jedes Jahr zwei Trainer entlassen wird es Finanziel auch nicht besser, weil jedes mal ein Trainer und co Trainer mehr bezahlt werden muss und gewaltig vom Budget schluckt.
Die ungeduld und zu hohe erwartungen der Fans spielt bei den entlassungen eine sehr große Rolle, sorry aber ist die Wahrheut.

Zitat von Alter Clubberer

Ich glaube dass solche "Geschäfte" mit bestimmten Beratern eher zum Vorteil einzelner Personen und nicht des Vereins sind.

Möglich.
Ich musste in meinem früheren Berufsleben auch mit Brokern ( und Spielerberater sind kaum etwas anderes ) zusammenarbeiten.
Man sucht sich da immer, die 2 bis max. 4 seines Vertrauens aus, ob das beim Club ähnlich gehandhabt wird, weiß ich nicht.

Hallo zusammen im Forum,

Ich lese schon länger hier mit, habe früher im alten offiziellen Vereinsforum und im fcnforum geschrieben.

Ich habe mich bemüht, meinen ersten Beitrag so kurz wie möglich zu halten, leider ist er mir doch sehr lang geraten, vorab sorry dafür. Also einfach weiterscrollen, falls ihr euch nicht qurchquälen wollt.

Mir müssen beim Thema Weiler ein paar Sachen von der Seele, da sich die Stimmung doch sehr gegen ihn dreht (korrigiert mich, wenn ich falsch liege).

Weiler galt vor seinem Engagement beim Club als akribischer Arbeiter, der eine Mannschaft langsam, aber stetig entwickeln und besser machen kann. In Aarau brauchte seine Arbeit Zeit, hatte aber letztlich Erfolg.

Als er hier her kam, fand er zunächst eine nicht nur völlig verunsicherte, sondern auch falsch zusammengestellte und nicht aufstiegstaugliche Mannschaft mit erheblichen Defiziten in verschiedenen Mannschaftsteilen vor.
Dafür konnte er nichts, es war vermutlich dem Größenwahn eines Sportvorstandes geschuldet, der seine Fachkompetenz in dieser Sache maßlos überschätzt.

In 21 Spielen holte er mit dem vorhandenen Material 31 Punkte. 3x waren wir wirklich die schlechtere Mannschaft. In allen übrigen Partien waren wir mindestens ebenbürtig oder besser, es waren auch 3 groteske Niederlagen gegen Bochum sowie in Leipzig und St. Pauli dabei. Wären diese Spiele annähernd normal verlaufen (wie war das mit den Stürmern?), wäre seine Quote noch besser gewesen.

Nun bemüht er sich offenbar so gut es geht, die Schwachstellen im Kader auszubessern.
Teilweise ist das schon ganz gut gelungen, bereits jetzt hat unsere mögliche Startelf ein freundlicheres Gesicht als letztes Jahr. Und ein Rechtsverteidiger wird sicher noch kommen.

Im Sturm sind wir zu dünn aufgestellt, aber ich denke das ist unserer desolaten finanziellen Situation geschuldet, wofür Weiler ebenfalls nichts kann. Es wird so sein, dass ein weiterer Stimme kommen sollte, nach den weggebliebenen Gündogan-Millionen wir uns aber niemanden mehr leisten können.
In diesem Zusammenhang frage ich mich schon, was eigentlich alle mit der Personalie Kutschke haben. Offenbar wollen viele Fans nach 4 Testspielen erkannt haben, dass der für den Profifußball nicht taugt.
Ich bin mir ziemlich sicher, er ist primär als taktische Möglichkeit gedacht.
Mlapa letztes Jahr konnte gar nichts, dennoch gewann unser Angriffsspiel nach seinen Einwechslungen an Wucht, weil er einfach eine große körperliche Präsenz ausstrahlte. Abgesehen davon, dass ich mich noch weigere zu glauben, dass Kutschke wirklich völlig untauglich sein soll: Es kann uns nicht schaden, so einen Stürmertyp im Kader zu haben.
Letztlich bin ich überzeugt, dass der Club, sollte Sylvestr aus seinem Loch kommen und fit bleiben, eine aufstiegstaugliche Mannschaft auf den Platz schicken wird. Sollte sich Sylvestr allerdings verletzen, oder seine Form nicht wieder finden, dann hätten wir ein großes Problem.
Weiler hat das Sturmproblem angemahnt. Was will er da machen, wenn er keinen mehr bekommt.

Sein Hauptproblem ist derzeit, dass die dringend notwendigen Korrekturen Des Kaders mit einer längeren Findungszeit der Mannschaft erkauft werden müssen. Das ist bei unseren vielen Neuzugängen, den vielen Verletzten und der kurzen Vorbereitung extrem unglücklich.

Von ihm wird hier und in den Medien eine eingespielte Mannschaft und deutliche spielerische Fortschritte erwartet, mit der Begründung er kenne die Mannschaft doch seit einem dreiviertel Jahr.
Nur: von konkret welchen Spielern kann man denn Eingespieltheit, Automatismen und Kombinationsfluss erwarten? Bisher wohl nur von den Spielern, die die Kriterien - in der Vorbereitung gesund, Startelfkandidat, von Weiler in der Vorsaison trainiert - erfüllen:

Schöpf, Blum, Polak, Hovland, Petrak, Stark, Sylvestr. Das hätte der Sockel in der Vorbereitung sein sollen.
Davon ist Sylvestr, wie gesagt, in einer Formkrise.
Bei Stark und Petrak bin ich mir ziemlich sicher, dass sie nach ihren Turnieren und extrem kurzer Sommerpause noch nicht wieder bei 100 % sind. Bei unseren Weltmeistern von 2014 nannte man das überspielt.
Der Rest des Kaders besteht aus bisher 7 (mit Linnes dann 8?) Neuzugängen, die erstmal integriert werden müssen, 2 Jugendspielern (dito), 2 Rekonvaleszenten, 2 eigentlich ausgemusterten, die nur mangels Alternativen noch dabeisein dürfen. Zudem hatten wir bisher 6 Verletzte, zum Teil klare Startelfkandidaten. Insgesamt meiner Ansicht nach ein bisschen zu dünn, um schnelle Fortschritte zu verlangen.
Berücksichtigt man dann noch den Faktor, dass ein unterklassigen Gegner gegen den größeren Verein eigentlich immer ein paar Prozent mehr Einsatz bringt und die Clubspieler nach den Verletzungen der ersten Vorbereitungszeit bewusst oder auf Anweisung ein bisschen zurückgezogen haben, dann hat man einiges von der Grütze in den Testspielen erklärt.

Widrige Bedingungen führen eben gemeinhin zu suboptimalen Resultaten.
Und dennoch wird Weiler genau deswegen jetzt angezählt, wegen einer schlechten Vorbereitung und schlechten Testspielen.

Letztlich hat er meiner Ansicht nach einfach nur recht. Es braucht mehr Zeit, aus dem Kader eine schlagkräftige Mannschaft zu formen, und er sollte sie tunlichst auch bekommen.
Wenn man ihn lässt, wird er noch im Lauf dieses Kalenderjahres einen ernsthaften Aufstiegsaspiranten aufs Parkett bringen, der zumindest Tuchfühlung zu den ersten drei hat.

Der Typ ist kein Windei, ich habe bei ihm das Gefühl, dass er sehr genau weiß, was er tut.
Das kann man in diesem Verein weiß Gott nicht von jedem Verantwortlichen behaupten.

Der Treppenwitz an der ganzen Geschichte ist doch folgender: Die miese Stimmung unter den Fans herrscht doch nur, weil uns nach den Tiefschlägen der letzten beiden Jahre die Geduld ausgegangen ist. Wären wir noch in der ersten Liga und die Mannschaft hätte ein paar schlechte Testspiele abgeliefert, würde das doch im Prinzip keine alte Sau interessieren.
Nachdem in den letzten beiden Jahren klar verfehlten Saisonzielen haben wir jetzt aber einfach die Schnauze voll. Klar, keiner möchte noch länger darauf warten, dass der Erfolg endlich zurückkehrt.

Und damit bekommt möglicherweise Weiler aufgrund von Baders (und Konsorten) Fehlern in den letzten beiden Jahren die Zeit nicht mehr, die er braucht, wenn man so will, wird er für deren Verfehlungen zur Rechenschaft gezogen.
Wenn wir das zulassen, dann ist die Konsequenz die gleiche wie immer: im Oktober tritt unser Vorstand mit sichtlich gezeichneter Miene vor die Kameras und verkündet schweren Herzens die Trennung. Der neue Trainer sei aber nun wirklich diesmal die allerletzte Patrone.
Hauptsache Aktionismus, dass der Nachfolger dann erneut Zeit bräuchte, um die Mannschaft kennenzulernen und ihr seine Ideen näherzubringen, wäre dann kein Thema mehr.
Gewonnen wäre vermutlich nichts, nur eine Veränderung mehr um der Veränderung willen.

Jeder muss für sich wissen, ob er die Geduld hat, auf Kontinuität unter Weiler zu hoffen und ihm soweit zu vertrauen, dass er uns mittelfristig zurück in die erste Liga bringt.
Oder ob er eben den mittlerweile sechsten Neuanfang nach Hecking vorzieht.

Ich denke, die Stimmung hier im Forum hat mehr Einfluss auf die Zukunft, als viele von euch denken. Die Herren von den Nürnberger Nachrichten und der Bild lesen hier sicher mit, und die zündeln zur Zeit gewaltig.

Denkt darüber nach, was ihr für die Zukunft wollt.

Grüße, iago

P. S. Meine nächsten Beiträge Werden sicher kürzer.

Hiii!

Zitat von Iago78

In 21 Spielen holte er mit dem vorhandenen Material 31 Punkte. 3x waren wir wirklich die schlechtere Mannschaft. In allen übrigen Partien waren wir mindestens ebenbürtig oder besser, es waren auch 3 groteske Niederlagen gegen Bochum sowie in Leipzig und St. Pauli dabei. Wären diese Spiele annähernd normal verlaufen (wie war das mit den Stürmern?), wäre seine Quote noch besser gewesen.

Andere würden behaupten, dass es oftmals derartig grottoide Partien waren, dass man mit der Lupe nach Chancen und Siegmöglichkeiten suchen musste.

Zitat

Nun bemüht er sich offenbar so gut es geht, die Schwachstellen im Kader auszubessern.
Teilweise ist das schon ganz gut gelungen, bereits jetzt hat unsere mögliche Startelf ein freundlicheres Gesicht als letztes Jahr. Und ein Rechtsverteidiger wird sicher noch kommen.

Im Sturm sind wir zu dünn aufgestellt, aber ich denke das ist unserer desolaten finanziellen Situation geschuldet, wofür Weiler ebenfalls nichts kann. Es wird so sein, dass ein weiterer Stimme kommen sollte, nach den weggebliebenen Gündogan-Millionen wir uns aber niemanden mehr leisten können.

In der Defensive wird jedoch weiterhin auf einen gelernten IV gebaut, für die zwei verletzten LVs kann man jetzt nicht so viel, und dass ein tauglicher RV sicher kommt ist natürlich recht optimistisch. Dass spielarme DM besitzt Personal en masse, jedoch muss sich da erst zeigen, ob auch tatsächlich eine Verbesserung in der Hinsicht eintritt und Quantität auch irgendwo Qualität versteckt.
Weiter vorne kann und muss man hoffen, dass Schöpf und Blum (und evtl. Kerk) an vergangene, gute Leistungen anknüpfen können, Gislason und Burgi dürften immerhin für Laune sorgen. Von Sylvestr und Kutschke kann ich persönlich anhand von Testspielen und Spielart nicht viel erwarten.

Zitat

In diesem Zusammenhang frage ich mich schon, was eigentlich alle mit der Personalie Kutschke haben. Offenbar wollen viele Fans nach 4 Testspielen erkannt haben, dass der für den Profifußball nicht taugt.
Ich bin mir ziemlich sicher, er ist primär als taktische Möglichkeit gedacht.
Mlapa letztes Jahr konnte gar nichts, dennoch gewann unser Angriffsspiel nach seinen Einwechslungen an Wucht, weil er einfach eine große körperliche Präsenz ausstrahlte. Abgesehen davon, dass ich mich noch weigere zu glauben, dass Kutschke wirklich völlig untauglich sein soll: Es kann uns nicht schaden, so einen Stürmertyp im Kader zu haben.

Kutschek spielte bereits vor dem FCN Fußball, es würde überraschen, würde er hier plötzlich gänzlich andere Seiten von sich zeigen. Und das mit den wuchtigen Mlapa-Einwechslungen ist ein netter Scherz, wäre es nicht so traurig. Eine tolle taktische Möglichkeit für den Gegner, defensiv Sicherheit reinzubringen.

Zitat

Sein Hauptproblem ist derzeit, dass die dringend notwendigen Korrekturen Des Kaders mit einer längeren Findungszeit der Mannschaft erkauft werden müssen. Das ist bei unseren vielen Neuzugängen, den vielen Verletzten und der kurzen Vorbereitung extrem unglücklich.

Viele Neuzugänge sind es nun wahrlich nicht, Verletzungen sind leider vor allem auf den vakanten Außenpositionen zu finden, ja. Mit der Vorbereitungszeit hat sich meines Wissens jedoch jeder abzufinden.

Zitat

Schöpf, Blum, Polak, Hovland, Petrak, Stark, Sylvestr. Das hätte der Sockel in der Vorbereitung sein sollen.

Brüchiger Sockel, erkannte man doch bereits im Vorjahr bei Polak, Schöpf, Sylvestr, Petrak und Stark schwankende bis konstant schwache Stärkephasen, dazu der lange verletzte Blum, der seine Leistungen am Ende der Saison erst noch bestätigen muss. Einzig Hovland bewies über einen längeren Zeitraum, für höhere Ambitionen tauglich zu sein.

Zitat

Davon ist Sylvestr, wie gesagt, in einer Formkrise.

Oder einfach nicht gut genug.

Zitat

Bei Stark und Petrak bin ich mir ziemlich sicher, dass sie nach ihren Turnieren und extrem kurzer Sommerpause noch nicht wieder bei 100 % sind. Bei unseren Weltmeistern von 2014 nannte man das überspielt.

Ach bitte, der Vergleich verbietet sich allein aufgrund der Anzahl von Spielen, die ein durchschnittlicher WM-Sieger mit Liga, CL, EM-Quali und Pokal zusätzlich zur WM ableisten musste. Petrak schied afair in der Gruppenphase aus, Stark größtenteils U20-Partien gegen irgendwelche Thekentruppen aus Honduras, Kasachstan & Co., sollte er verkraften. Zumal beide wie bereits erwähnt auch mehr oder weniger schon letzte Saison schwächelten.

Zitat

Der Rest des Kaders besteht aus bisher 7 (mit Linnes dann 8?) Neuzugängen, die erstmal integriert werden müssen, 2 Jugendspielern (dito), 2 Rekonvaleszenten, 2 eigentlich ausgemusterten, die nur mangels Alternativen noch dabeisein dürfen. Zudem hatten wir bisher 6 Verletzte, zum Teil klare Startelfkandidaten. Insgesamt meiner Ansicht nach ein bisschen zu dünn, um schnelle Fortschritte zu verlangen.

Klingt horromäßig, ist aber maximal Durchschnitt, da einige davon keine Stammspieler wären und/oder auf gleichen Positionen spielen würden bzw. damit nicht würden.

Zitat

Berücksichtigt man dann noch den Faktor, dass ein unterklassigen Gegner gegen den größeren Verein eigentlich immer ein paar Prozent mehr Einsatz bringt und die Clubspieler nach den Verletzungen der ersten Vorbereitungszeit bewusst oder auf Anweisung ein bisschen zurückgezogen haben, dann hat man einiges von der Grütze in den Testspielen erklärt.

Erklärt keineswegs das Fehlen von Spielstruktur, die schwachen Leistungen kamen nicht einfach durch zu sachte geführte Zweikämpfe der Profis und aufopferungsvoll kämpfende, unterklassige Teams zustande.

Zitat

Und dennoch wird Weiler genau deswegen jetzt angezählt, wegen einer schlechten Vorbereitung und schlechten Testspielen.

Wirklich angezählt wird er nirgends, weiß gar nicht wieso das hier immer behauptet wird.

Zitat

Der Treppenwitz an der ganzen Geschichte ist doch folgender: Die miese Stimmung unter den Fans herrscht doch nur, weil uns nach den Tiefschlägen der letzten beiden Jahre die Geduld ausgegangen ist. Wären wir noch in der ersten Liga und die Mannschaft hätte ein paar schlechte Testspiele abgeliefert, würde das doch im Prinzip keine alte Sau interessieren.

No shit, nach Erfolgen und beständiger Arbeit in Liga 1 wäre man positiver gestimmt als nach Jahren des Absturzes am Rand der Katastrophe.

Zitat

Ich denke, die Stimmung hier im Forum hat mehr Einfluss auf die Zukunft, als viele von euch denken. Die Herren von den Nürnberger Nachrichten und der Bild lesen hier sicher mit, und die zündeln zur Zeit gewaltig.

Gegen Weiler? Nein. Gegen Bader? Teilweise. Zu recht und eher noch zu wenig. Also wo ist das Problem?

Diesen Fatalismus kann ich hier absolut nicht nachvollziehen. Da muss nur einer fragen, ob Weiler vielleicht mal etwas ausprobieren könne und es wird bereits groß rumgetönt, wie man doch gegen Weiler hetzen und seine Entlassung fordern könne (wer macht das? wer?) und wieso man nicht die wahren Schuldigen anginge.

P.S.: Habe diesmal mehrere Einzeiler zusammengefasst.

Ziemlich treffend auf den Punkt gebracht

Zitat von emilou

Vielleicht eifert ja Bader Mainz nach und wechselt den Trainer kurz vor Saisonbeginn, weil er merkt,daß er doch nicht zum Verein passt. Wobei - dürfte schwierig sein, das finanziell zu stemmen. Es sei denn, es öffnen sich doch noch ein paar Türen für Spieler, die uns das nötige Kleingeld verschaffen.

Toll jetzt gibts du ihm auch noch Ideen...

Sehe ich auch so wie Totti.
Daß die Baderisti sich auf Weiler einschießen, ist aber auch zu erkennen, in den Foren allemal.
Einer hat sogar geschrieben, daß dieses RV-Spiel "gewollt" sein könnte.