René Weiler (Ex Chef-Trainer)

Zitat von Club1978

Also hier spricht doch keiner von entlassung,hier wird doch nur sein art und weiße kritisiert wie er Fussball spielen lässt.
Naja wenn die Mannschaft nix in der BL, verloren hat frage ich dich welche spieler möchtest du?
Bessere spieler wirst du in der 2 BL nicht bekommen,wir haben ja schon mit den Größten Eta in der 2 Liga.

Es braucht nicht immer nur gute spieler um gut Fussball zu spielen,siehe Ingolstadt mit bescheidente mittel Aufgestiegen.
Und in der BL nach 13 Spieltagen 8 ,und da zu kommt noch das man im Sommer fast keine Transfers getätigt hat.
Die Mannschaft von Hasenhüttel,spielt fast komplett mit dem 2 Liga Kader von daher sieht man was gehen kann wenn ein Trainer ein klares konzept hat.

Weiler ist jetzt 12 Monate da Bilanz 14 Siege 12 Niederlagen für mich eben nur ein durchschnittlicher 2 Liga Trainer.
Wenn man in zeit geben will hier was aufzubauen ok,warum auch nicht nur denke ich das wir auch dan in 2-3 jahren nicht in der BL sind.
Das aber uch die Vorständte keine ewigkeit 2 Liga spielen woll davon kann man auch ausgehen.

Ich habe meine meinug zu Weiler,ich lass die Herren jetzt machen so wie es kommt so kommts.

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Immer wieder diese Legasthenie .

isser in arschloch-rufweite

[

Zitat von Zühnigger

Apropos Verbeek: der ist in Schlagweite und wurde ordentlich geschüttelt in letzter Zeit

Bald werden beide Fußball-Lehrer im Tabellenmittelfeld vereint sein. Ihr Leistungsvermögen ist damit ausreichend und ablesbar dokumentiert. Dann könnte auch der Streit verstummen, wer besser für unseren Verein wäre.

Für mich ist Verbeek sympathisch, menschlicher Sprengstoff, auch ein Motivator. In kurzer Zeit fährt er sich und seinen Kader hoch in den roten Bereich und wundert sich, wenn das nicht lange gut geht. Insgesamt in keiner Liga alltagstauglich.

Weiler ist introvertiert und vorsichtig. Als bedächtiger Arbeiter, kann er weder Inspirationen noch Motivation dem "Das Kader" vermitteln. Weiler steht in der dt. Liga 2 für Alltagstauglichkeit, allerdings auch für keinen Krümel mehr.

ist sicher etwas dran an der analyse. ist mir aber zu sehr nach schublade einsortiert.
die zeit wird es weisen, wohin die reise beider geht.
man sollte aber schon fairerweise sagen, dass beide auch nicht die gleichen, um nicht zu sagen völlig unterschiedliche ausgangsvoraussetzungen hatten. von daher abzuleiten, wer besser sei, oder dass beide sich nix nehmen, hm mir auch zu simpel.

Ich hätte sowohl Verbeek als auch Weiler gern in einer Situation erlebt in denen kein Brandstifter bei uns das Sagen hat sondern jemand der wirklich vor hat den Verein vorwärts zu bringen.

Weiler könnte diese Chance jetzt noch erhalten. Im Endeffekt war es in den letzten zwei Jahren fast nicht möglich als Trainer bei uns sauber zu arbeiten.

Zitat von putzi

Ich hätte sowohl Verbeek als auch Weiler gern in einer Situation erlebt in denen kein Brandstifter bei uns das Sagen hat sondern jemand der wirklich vor hat den Verein vorwärts zu bringen.

Weiler könnte diese Chance jetzt noch erhalten. Im Endeffekt war es in den letzten zwei Jahren fast nicht möglich als Trainer bei uns sauber zu arbeiten.

So schaut's aus. Galt im Übrigen auch schon für Wiesinger, siehe Simons- und Klose-Ersatz plus damalige Zielvorgabe attraktiver zu spielen.

Ja den wollt ich jetzt nicht erwähnen weil ich keinen Bock auf die Reaktionen hatte. Aber auch Wiese kann nicht so doof gewesen sein das er meinte Simons mit Balitsch ersetzten zu können.

Im endeffekt ist es aber egal weil Meister Bader eben bis einschließlich dieser Saison die Kader so zusammenstellen konnte das wir von amorpher Masse erste Liga zu gar nichts in zweiter Liga mutiert sind.

Weiler hat für mich seit Baders Abgang seinen Bewertungszeitraum und ich finde er macht es nicht so schlecht, es gibt Kritikpunkte, aber bei einigen usern (bin gespannt wer sich jetzt angesprochen fühlt und gleich relativiert) ist es in meinen Augen nur Kritik um der Kritik Willen.
Da gilt der alten Spruch "wenn Weiler übers Wasser laufen könnte würde man maulen er ist zu doof zum schwimmen".

Ich glaube nicht, dass so viele Leute Weiler wirklich als komplett unfähigen Trainer sehen. Im Vergleich zu Wiesinger oder Oenning genießt er noch den deutlich besseren Ruf. Anderseits gibt es aber auch nur wenige Fans, die in ihm einen richtig guten Trainer sehen. Da fehlt einfach die Handschrift, das spielerische Element und nicht zuletzt auch das nackte Ergebnis. Zwar gab es zuletzt immer wieder mal zarte Fortschritte, die dann aber schnell wieder durch Rückfälle zunichte gemacht werden.

Was aus meiner Sicht besonders kritisch ist, ist die Tatsache dass ich (und viele andere Fans) schon gar keine Lust mehr habe mir FCN-Spiele anzuschauen, weil es einfach anödet. Das war früher undenkbar. Hierzu muss man allerdings auch sagen, dass das ein Resultat einer länger währenden Entwicklung ist, und nicht alleine auf Weiler zurückzuführen ist. Die Entfremdung von dem Verein fing für mich genau genommen bereits 2008 an, nach dem völlig unnötigen Abstieg. Seitdem habe ich nur zwischen 2010 und 2012 noch so etwas wie Begeisterung bei Clubspielen gefühlt, doch bereits in Heckings Spätphase hat mich der Verein ehrlich gesagt schon wieder zunehmend genervt und gelangweilt. Zum einen wegen der unattraktiven Spielweise, zum anderen wegen des kontinuierlichen Ausverkaufs sämtlicher Leistungsträger. Seit dem Abstieg 2014 und dem gescheiterten Sturz Baders bin ich zum ersten Mal nur noch ein halbherziger Fan, muss ich leider so deutlich sagen. Ich will es nicht sein, aber es ist so.

Wonach ich mich folgerichtig sehne, ist ein Trainer der wieder das Feuer entfacht. Der dafür sorgt, dass ich wieder Lust habe ins Stadion zu gehen. Verbeek hatte mich für kurze Zeit daran erinnert, was es heißt Spass zu empfinden bei Clubspielen, dasselbe würde ich gerne wieder mal fühlen können. Weiler gibt sein Bestes, aber es reicht nicht. Es ist oft ein elender Drecksfussball der da gespielt wird, tut mir Leid. So ein Gewürge würde ich mir als neutraler Zuschauer nie und nimmer antun wollen. Ja, er hat sicherlich keine qualitativ hochwertige Mannschaft beisammen, das hat aber in dieser Gurkenliga niemand außer Leipzig und Freiburg. Ich glaube schon dass es möglich sein muss attraktiveren Fussball zu spielen. Mit der aktuellen Punktzahl könnte ich sogar leben, wenn wir ein bisschen mehr Fussball zu sehen bekämen. Und natürlich spreche ich damit nicht für jeden Clubfan, ich denke aber dass es vielen ähnlich ergeht.

Verbeek muss erst noch beweisen, dass sein System nachhaltig zum Erfolg führt.... im Moment sieht es in Bochum so aus wie in Nürnberg anno März 2014. Ich glaube auch, dass Verbeek zu wenig flexibel spielen lässt.

Weilers Erfolge beruhen - übrigens wie auch bei Hecking - aus einer guten Analyse des Gegners und dementsprechender taktischer Flexibilität.... dafür sieht man nicht "so viel System". Unterm Strich leidet darunter die Attraktivität des Spiels.

Zitat von münchner clubfan

Verbeek muss erst noch beweisen, dass sein System nachhaltig zum Erfolg führt.... im Moment sieht es in Bochum so aus wie in Nürnberg anno März 2014. Ich glaube auch, dass Verbeek zu wenig flexibel spielen lässt.

Weilers Erfolge beruhen - übrigens wie auch bei Hecking - aus einer guten Analyse des Gegners und dementsprechender taktischer Flexibilität.... dafür sieht man nicht "so viel System". Unterm Strich leidet darunter die Attraktivität des Spiels.

sei mir ned bös@münchner aber der vergleich des vfl heute mit dem club 2014, also ich weiß ja nicht, hast du da die nüchternen zahlen angeschaut? oder ist ein aus einer gewissen sympathie respektive antipathie heraus geleiteter trend your friend?
klar wird er im moment geschüttelt und es läuft nicht mehr so aktuell. fakt bleibt aber auch der (zumindest noch) tabellenstand; desweiteren hat der angeblich nicht defensivkönnende mit seinem wahnsinnsbalancierten hochwertigen kader in 15 spielen erst 16 gegentore kassiert und eher die journaille als seine spieler als nicht tauglich abqualifiziert.
und sei mir ned bös, ps noch gelesen der vergleich von hecking und weiler , da ist ja im vergleich selbst auf niedrigerem 2.liga niveau hinten polen offen. im übrigen leidet nicht nur die attraktivität des spiels darunter, sondern nach gefühlten 34 spielen unter weiler weiß ich eigentlich ned, wo du da außer grauem mittelmaß groß "erfolge" (zitat) erkennen magst.

Zitat von Oberon

Ich glaube nicht, dass so viele Leute Weiler wirklich als komplett unfähigen Trainer sehen. Im Vergleich zu Wiesinger oder Oenning genießt er noch den deutlich besseren Ruf. Anderseits gibt es aber auch nur wenige Fans, die in ihm einen richtig guten Trainer sehen. Da fehlt einfach die Handschrift, das spielerische Element und nicht zuletzt auch das nackte Ergebnis. Zwar gab es zuletzt immer wieder mal zarte Fortschritte, die dann aber schnell wieder durch Rückfälle zunichte gemacht werden.

Was aus meiner Sicht besonders kritisch ist, ist die Tatsache dass ich (und viele andere Fans) schon gar keine Lust mehr habe mir FCN-Spiele anzuschauen, weil es einfach anödet. Das war früher undenkbar. Hierzu muss man allerdings auch sagen, dass das ein Resultat einer länger währenden Entwicklung ist, und nicht alleine auf Weiler zurückzuführen ist. Die Entfremdung von dem Verein fing für mich genau genommen bereits 2008 an, nach dem völlig unnötigen Abstieg. Seitdem habe ich nur zwischen 2010 und 2012 noch so etwas wie Begeisterung bei Clubspielen gefühlt, doch bereits in Heckings Spätphase hat mich der Verein ehrlich gesagt schon wieder zunehmend genervt und gelangweilt. Zum einen wegen der unattraktiven Spielweise, zum anderen wegen des kontinuierlichen Ausverkaufs sämtlicher Leistungsträger. Seit dem Abstieg 2014 und dem gescheiterten Sturz Baders bin ich zum ersten Mal nur noch ein halbherziger Fan, muss ich leider so deutlich sagen. Ich will es nicht sein, aber es ist so.

Wonach ich mich folgerichtig sehne, ist ein Trainer der wieder das Feuer entfacht. Der dafür sorgt, dass ich wieder Lust habe ins Stadion zu gehen. Verbeek hatte mich für kurze Zeit daran erinnert, was es heißt Spass zu empfinden bei Clubspielen, dasselbe würde ich gerne wieder mal fühlen können. Weiler gibt sein Bestes, aber es reicht nicht. Es ist oft ein elender Drecksfussball der da gespielt wird, tut mir Leid. So ein Gewürge würde ich mir als neutraler Zuschauer nie und nimmer antun wollen. Ja, er hat sicherlich keine qualitativ hochwertige Mannschaft beisammen, das hat aber in dieser Gurkenliga niemand außer Leipzig und Freiburg. Ich glaube schon dass es möglich sein muss attraktiveren Fussball zu spielen. Mit der aktuellen Punktzahl könnte ich sogar leben, wenn wir ein bisschen mehr Fussball zu sehen bekämen. Und natürlich spreche ich damit nicht für jeden Clubfan, ich denke aber dass es vielen ähnlich ergeht.

Du sprichst mir eigentlich sogar aus dem Herzen.
Ein paar Anmerkungen noch wenn du erlaubst.

Ich glaube nicht das sich viele neutrale Zuschauer zeitligafussball anschauen, zumindest nicht dann wenn der Verein nicht auf den ersten Plätzen ist. Auch kann ich mich noch an erstligaspiele vor 17.000 erinnern, insofern haben wir da sogar noch einen guten Schnitt.
Ich hab jetzt als Fan fünf Erstligaabstiege aktiv mitgemacht und war auch in den folgenden zweitligajahren gezwungenermaßen mit dabei. Wir sind immer als selbsterklärter Aufstiegsfavorit gestartet und wurden dem auch drei mal gerecht, wobei wir 00 ein zweites Jahr brauchten. Es war aber auch bei dieser Ehrenrunde immer erkennbar das man hoch will und das auch schaffen wird.

Der 94ger Abstieg und der 14 gleichen sich nicht nur im Zustandekommen (völlig unnötig und aufgrund der Kaderqualität eigentlich unmöglich) sondern auch in der folgenden Zweitligasaison. Aufstiegskandidat war man in beiden Fällen nur Verbal aber zu keinem Zeitpunkt sportlich.
Ich empfinde ebenfalls eine gewisse Frustration die sich langsam in Gleichgültigkeit umwandelt, das liegt weniger an der aktuellen Situation, sondern das ich keine Perspektive sehe.

Die Entwicklung die da dahinter steckt hast du bereits angesprpochen, eigentlich hat man seit 2008 zu viele Fehler begangen und als Endresultat stürzte das Kartenhaus, das uns unter Hecking vorgegaukelt hat wir wären ein solider Verein, ein und wir stehen da wo wir heute sind.

Es fällt mir schwer das Chaos auf der Führungsebene zu vergessen das uns die letzten zwei Jahre konstant begleitet hat und jetzt so zu tun als wäre mehr drin.
Ich kann mich nicht daran erinnern schon mal schönen Zweitligafussball gesehen zu haben, zumindest nicht von einer Mannschaft die nicht aufsteigt oder zuminest knapp dran gescheitert ist.

Mir kommt es auch bei dir so vor als wenn Weiler, wieder besseren Wissens, den gesammelten Frust der letzten Jahre abbekommt weil er halt einfach noch da ist. Und ich glaube das es auch Weilers Nachfolger noch so gehen würde. Dabei werden außere Umstände und auch die Kaderqualität entweder bewusst ausgeblendet, relativiert oder ignoriert. Das halte ich für Unfair.

Der Prozess den Bader in Gang gesetzt hat war ein schleichender Tod und seine Nachfolger müssen von uns mehr Zeit bekommen um den Verein zu retten. Und eine Trainerdiskussion halte ich in der momentanen Lage für Kontraporduktiv und bis zu einem gewissen Grad realitätsfremd.

Zitat von putzi

...[

Geht mir ganz genauso. Das Braunschweig-Spiel (und einige Spiele davor) hab ich nach 15 Minuten einfach ausgemacht, weil ich manchmal einfach keinen Nerv mehr habe. Ich bin auch der Meinung, dass die Phase, die wir jetzt durchleben müssen, noch in 10-20 Jahren immer mal wieder ein Thema sein wird.

Zitat von maecglubb

sei mir ned bös@münchner aber der vergleich des vfl heute mit dem club 2014, also ich weiß ja nicht, hast du da die nüchternen zahlen angeschaut? oder ist ein aus einer gewissen sympathie respektive antipathie heraus geleiteter trend your friend?
klar wird er im moment geschüttelt und es läuft nicht mehr so aktuell. fakt bleibt aber auch der (zumindest noch) tabellenstand; desweiteren hat der angeblich nicht defensivkönnende mit seinem wahnsinnsbalancierten hochwertigen kader in 15 spielen erst 16 gegentore kassiert und eher die journaille als seine spieler als nicht tauglich abqualifiziert.
und sei mir ned bös, ps noch gelesen der vergleich von hecking und weiler , da ist ja im vergleich selbst auf niedrigerem 2.liga niveau hinten polen offen. im übrigen leidet nicht nur die attraktivität des spiels darunter, sondern nach gefühlten 34 spielen unter weiler weiß ich eigentlich ned, wo du da außer grauem mittelmaß groß "erfolge" (zitat) erkennen magst.

Ich mochte Verbeeks Art (menschlich und Spielweise/-System oder wie auch immer). Ich glaube nur, dass er sich so gut wie nix sagen lässt ... und daher auch immer bei Journalisten aneckt.... gradlinig super.... taktisch eher schlecht. Ich konnte auch mit Hecking, aber in Nürnberg - wo ihm das überragende "Spielermaterial" gefehlt hat - gab s häufig ein grauenhaftes Gekicke, taktisch sicher nicht verkehrt, hat hier und da auch Punkte gebracht, aber eine langfristige Weiterentwicklung wäre mit ihm auch nicht drin gewesen... ist ja auch per heute wurscht...
RW ist von den dreien der am wenigsten überzeugende Trainer, ok, aber nicht so klar wie die Basher hier das gerne hinstellen möchte. Gegenüber Verbeek ist er flexibler und wer von den beiden langfristig erfolgreicher sein wird, ist für mich offen.

Das Wort "Erfolge" muss man nicht überbewerten- es hätte hier auch "Strategie" oder "Zielrichtung" heißen können - .... worüber man sich alles stören kann

ich stör mich ned am erfolg. im Gegenteil, ich wünschte, wir hätten welchen mit dem glubb .

@ putzi

Hm, ich stimme dir zu dass die Kritik an Weiler bis zu einem gewissen Grad unfair ist. Die Hauptverantwortung für die Misere der letzten 2-3 Jahre trägt natürlich Bader. Nur, Bader ist weg, und es ist eigentlich müßig noch über ihn zu reden… zumindest wenn es um die Gegenwart und Zukunft des Vereins geht. Was wir verändern können, betrifft Dinge im Hier und Jetzt. Ob eine Trainerdiskussion kontraproduktiv ist, weiß ich nicht. Ich denke als Fan hat man das Recht seine Meinung zu sagen egal um was es geht. Wenn man die Vorteile eines Trainerwechsels sachlich begründen kann, ist es natürlich gerechtfertigt in die Richtung zu argumentieren. Genauso wie man auch in die andere Richtung argumentieren kann.

Was meine Meinung betrifft, so bin ich noch unentschlossen. Ich habe ein Jahr lang meinen Mund gehalten und praktisch gar nichts zu Weiler gesagt da ich abwarten wollte wie sich der Verein unter ihm entwickelt. Nach einem Jahr Weiler muss ich konstatieren, dass sich der Verein weder vor noch zurückentwickelt hat. Der Vergleich mit Ismael hinkt an vielen Stellen und sollte daher nicht unbedingt als Maßstab gelten. Ismael war ein unerfahrener Trainer-Azubi, der mit der Aufgabe, eine völlig umgekrempelte Mannschaft aufzubauen, einfach überfordert war. Eine Steigerung zu Ismael wäre wohl so ziemlich jedem halbwegs ordentlichen Trainer gelungen. Was Weiler bisher aus der Mannschaft herausgeholt hat, ist nichts weltbewegendes. Müsste ich ihm eine Note geben, wäre es wohl eine 3-4. Tabellarisch spiegelt das sich mit einem Mittelfeldplatz ja auch ganz gut wieder.

Nur, was will ich mit einem Mittelfeldplatz? Das kann nicht unser Anspruch sein. Liegt es wirklich nur am Kader, dass wir nicht besser da stehen? Ohne das Thema noch mal ausführlich durchzukauen, bin ich weiterhin der Meinung, dass ein richtig guter Trainer mehr aus der Mannschaft herausholen kann. Von mir aus kann man Weiler noch weiter Zeit geben, aber in Zukunft will ich endlich mal eine gefestigtere Mannschaft sehen, die auch mehr Fussball spielt. Gelingt ihm das nicht, bin ich nicht derjenige der sich gegen einen Trainerwechsel stemmt. Mir ist es wichtiger einen Trainer mit echter Perspektive zu haben, als einen möglicherweise durchschnittlichen Trainer durchzuschleppen.

Was Du mit einem Mittelfeldplatz willst, weiss ich nicht.

Nur ist dieser ganz sicher noch nicht zementiert, da es bis zum Saisonende noch ein ganzes Stück hin ist.

Und wenn ich Dein Statement jetzt richtig verstanden haben, dann hälst Du unseren Trümmerhaufen für eine richtig gute Truppe, aus der jeder andere Trainer viel mehr herauskitzeln könnte.

Damit bist Du leider auf der Bader-Möckel-Wolf-Schiene. Denn die haben dann ja alles richtig gemacht. Bloss der blöde Trainer kanns nicht umsetzen!

Zitat von Karbbfm

Und wenn ich Dein Statement jetzt richtig verstanden haben, dann hälst Du unseren Trümmerhaufen für eine richtig gute Truppe, aus der jeder andere Trainer viel mehr herauskitzeln könnte.

Damit bist Du leider auf der Bader-Möckel-Wolf-Schiene. Denn die haben dann ja alles richtig gemacht. Bloss der blöde Trainer kanns nicht umsetzen!

Und beides kann man selbstvertsändlich nicht trennen oder?
Leibold und Möhwald (und wsl auch Burgstaller) müssen wir immer auspfeifen und in die 2. Mannschaft verstzen weil die leider primär von Bader Moeckel und/oder Wolf geholt wurden? Unvermeidbar Spieler zu loben die von diesen Leuten verpflichtet wurden`?

Zitat von Karbbfm

Was Du mit einem Mittelfeldplatz willst, weiss ich nicht.

Nur ist dieser ganz sicher noch nicht zementiert, da es bis zum Saisonende noch ein ganzes Stück hin ist.

Und wenn ich Dein Statement jetzt richtig verstanden haben, dann hälst Du unseren Trümmerhaufen für eine richtig gute Truppe, aus der jeder andere Trainer viel mehr herauskitzeln könnte.

Damit bist Du leider auf der Bader-Möckel-Wolf-Schiene. Denn die haben dann ja alles richtig gemacht. Bloss der blöde Trainer kanns nicht umsetzen!

Nein, du hast mein Statement nicht verstanden. Und damit hat sich's für mich schon.