Michael Meeske (Ex Vorstand Marketing, Verwaltung und Finanzen)

    Zitat von xxlthl


    100% agree :hoch:

    Es gab die letzten Jahre viel schlimmere Vergehen von den Ultras, das muss man mal sagen. Aber die Sache, dass wir 2:0 führten und die einen Spielabbruch billig in kauf genommen haben, hat das Fass zum überlaufen gebracht. Man kanns nicht oft genug betonen wie dämlich sowas ist. Ja das Wort dämlich ist in diesen Zusammenhand schon einfach stark untertrieben. Man möge sich vorstellen, der KSC hätte nach der Unterbrechung den Anschlusstreffer erzielt, das wäre möglich gewesen. Unsere Spieler waren danach etwas konfus (wohl wegen dieser Situation). Vor der Unterbrechung hatten wir alles im Griff. Am ende spielst du unentschieden oder verlierst noch egal ob regulär oder am grünen Tisch. Bei sowas kann man schnell wieder in einer negativ Serie gelangen. Im Fussball entscheiden Kleinigkeiten. Einfach nur dumm die Leute....
    Stimmung im Stadion ist wichtig, das pusht die Spieler oftmals. Seit 2004 gehe ich mehr oder weniger regelmäßig ins Stadion. Die Stimmung hatte 2006/2007 ihren Höhepunkt. Was die letzten Jahre (auch in der Bundesliga) ablief war einfach nur schlecht. Die gleichen monotonen Lieder werden heruntergeleiert, es ist viel viel leiser geworden aber dafür brennst mehr :wall: . Schuld sind für mich da nicht nur UN94, obwohl ich von einen gehört habe die Aktion ging von BDA aus, sondern auch von den umstehenden Fans. Klar die oben im Block können keine Täter identifizieren die unten rumfackeln aber viele "Fans" in unmittelbarer Nähe bekommen schon einiges mit, machen aber nichts. Warum versteht keiner, wahrscheinlich weil sie keine Eier haben, ständig besoffen im Spiel sind und ihnen der Verein am arsch vorbei geht. Eigentlich sollte man keine Kollektivstrafen verhängen, aber wer Straftäter schützt und sie indirekt unterstützt gehört ganz einfach auch bestraft. Ein bis zwei Spiele ohne die ganzen Ultras-Gruppierungen wäre mal angemessen. Vielleicht machts bei denen mal klick. Außerdem sollten die ganzen Vergünstigungen usw. für diese Gruppen bis zur Winterpause entzogen werden. Wenn man das gleiche wie der Bader macht, werden sie sich ins Fäustchen Lachen und so weitermachen.

    Meeske hört auch bei schwierigen Themen einfach gerne zu.
    Was für eine Wohltat und krasser Gegensatz zum UN-Capo Bader.

    Er wird besonnen, hart aber fair durchgreifen!

    Ich hoffe er setzt vor allem Fanbetreuung unter Druck hier zu liefern!

    @keine Wattsapps, nur Brieftaube

    Zitat von Karbbfm

    Ja, das ist richtig. Und trotzdem werde ich wegen den Vorkommnissen dieser Vereinszerstörer so schnell nicht wieder runterkommen. Die Wut über derartiges Verhalten darf so schnell nicht wieder abflammen. Der Point of no return wurde am Sonntag eindeutig überschritten.

    Gehen wir jetzt alle wieder zur Tagesordnung über? Dann warten wir halt auf das nächste Mal - solange bis dieser Verein endgültig von ein paar depperten Vollpfosten vernichtet ist.

    Diese Geschichte erinnert mich doch sehr stark an Sisyphos: Jedesmal, wenn er den Stein fast auf dem Gipfel hatte, rollte der wieder runter. Und jedesmal, wenn man glaubt, es wäre Einsicht eingekehrt und Fans und Verein kämen endlich zur Ruhe, wird das von ein paar Idioten wieder eingerissen.

    Ich entschuldige mich hiermit für meine sture Hartnäckigkeit, aber die Bilder aus Karlsruhe weden mir noch lange in Erinnerung bleiben. Und dieses Tätergesocks gehört endlich aus den Stadien des Profifußballs entfernt. Sorry.

    So schauts aus. :hoch:

    Das beste hoffen, auf das schlimmste vorbereitet sein.

    Unabhängig. Überparteilich. Königlich.

    - Weltkulturerbe König -

    Hm. Ich hatte Sonntag genau die gleichen Gedanken wie die meisten hier, alle raus, Stadionverbot etc.m bin aber mittlerweile davon abgekommen. Das wären dann Kollektivstrafen, Pauschalverurteilungen, Sippenhaft. Sollte man im 21. Jahrhundert eigentlich drüber raus sein.
    Konsequentes Ermitteln der Täter, harte Bestrafung, zivilrechtliche Klage auf Schadenersatz bei DFL-Strafen. Das sollte schon nachhaltig genug sein.

    Eins muss man bei aller Emotion einräumen: die UN muss man nicht mögen, ich bin mir nicht scher ob ich sie mag, aber die Leute investieren ihre Zeit, einen Haufen Geld und tatsächlich ihr Herzblut in diesen Verein. Gerade treiben sie es zu weit, aber der Verein wäre mit einem Kahlschlag schlecht beraten. Das Geld für die Dauerkarten, die Stimmung im Stadion, die Choreos, die vielen Auswärtsfahrer hat man schließlich auch immer gern genommen.
    Und wenn man im offiziellen Statement, welches ich übrigens sehr gut finde, auf die aktuelle prekäre Situation anspielt, dann sollte man nicht vergessen, dass die sehr große, aktive Fanszene eins der letzten Pfunde ist, mit denen der Verein wuchern kann.

    Was ich wirklich gut fände: wenn der Verein für das Verhalten in Karlsruhe, aber auch gegen die Zwickauer Fans, die Betreuer der Bayern etc. mal ernsthaft eine offizielle, laut hörbare Entschuldigung aus den Reihen der Verursacher einfordert, zB. In Form einer Choreo (können die Jungs ja gut :smiling_face_with_sunglasses: ) mit einem dicken fetten "SORRY", und bis dahin entsprechende Sanktionen ausruft: Mannschaft bis auf weiteres nicht mehr in die Kurve, keine Blockfahnen mehr zulassen, penible Einlasskontrollen etc.; Immerhin hat man sich von UN-Seite herausgenommen, ein aus ihrer Sicht dem Club unwürdiges Auftreten der Mannschaft entsprechend zu bestrafen, das gleiche Recht sollte der Verein nun auch für sich beanspruchen. Das würde dann zwar allen wehtun, aber immerhin keinen Unschuldigen empfindlich bestrafen, wie es ein kollektives Stadionvrbot oder sowas täte.

    Eins sollte klar sein: das ist momentan auch ein Machtspiel, das die UN und BDA da mit dem Club anstrengen.

    Wir können uns nicht aussuchen, wen wir lieben. (Jaime Lannister)

    Zitat von Schwachkowiak

    Meeske hört auch bei schwierigen Themen einfach gerne zu.
    Was für eine Wohltat und krasser Gegensatz zum UN-Capo Bader.

    Er wird besonnen, hart aber fair durchgreifen!

    Ich hoffe er setzt vor allem Fanbetreuung unter Druck hier zu liefern!

    Weil Du grad was gsachdd hast wegen Fanbetreuung: Was darf ich mir denn unter BETREEUNG vorstellen? Dass die Deppen nicht ob ihrer schwerlastigen Pyro-Munition aus dem Bus fallen?

    Oder wärs eher angebracht, ihnen gut zuzureden, dass sie den Scheiß unterlassen sollen?

    Offensichtlich sind Beppo und Fiddl total überflüssig, denn wenn sie einen Einfluß hätten, würden sie solche Eskalationen wie beim KSC verhindern (können).

    Und wenn es welche waren, die sich der Einflußnahme unserer bezahlten Fanbeauftragten entzogen haben, sind sie erst recht überflüssig. Wozu bezahlen wir die eigentlich?

    Zitat von Karbbfm

    Weil Du grad was gsachdd hast wegen Fanbetreuung: Was darf ich mir denn unter BETREEUNG vorstellen? Dass die Deppen nicht ob ihrer schwerlastigen Pyro-Munition aus dem Bus fallen?

    Oder wärs eher angebracht, ihnen gut zuzureden, dass sie den Scheiß unterlassen sollen?

    Offensichtlich sind Beppo und Fiddl total überflüssig, denn wenn sie einen Einfluß hätten, würden sie solche Eskalationen wie beim KSC verhindern (können).

    Und wenn es welche waren, die sich der Einflußnahme unserer bezahlten Fanbeauftragten entzogen haben, sind sie erst recht überflüssig. Wozu bezahlen wir die eigentlich?


    Glaubst du irgendein Fanbeauftragter auf diesem Erdball könnte diese Leute stoppen?

    Lieber stehend sterben, als kniend leben!

    @ iago

    Wen willst du denn wie genau ermitteln. Bleiben wir beim Sonntag. Wer ist denn greifbar? Der Vortruner der die Masse anpeitscht? Diejenigen die die Blockfahne halten aber sonst nichts machen?
    Die vermummten wirst du kaum ermitteln können und selbst wenn du es schaffst dass ein Gesicht erkennbar ist müsste das ja schon irgendwo gespeichert sein oder soll sich die Polizei vor den Böcken 7-11 hinstellen und Gsichtskontrolle beim nächsten Heimspiel machen?

    Diese Assozialen wissen genau das ihnen unter normalen Umständen nichts passieren wird und dass die kommende Strafe nicht sie oder ihresgleichen sondern wieder den Verein und die Allgemeinheit trifft.
    Darum machen sie es ja auch weil es absolut ohne Konsequenzen ist.

    Glaubst du ein Choreoverbot ist eine Strafe? Das mag die unter den aktiven treffen deren Lebensziel es nicht ist kriminell zu sein. Der Kern der für die Aktion am Sonntag verantwortlich war lacht da doch nur.

    Was wurde nicht schon alles probiert um mit den Ultras normal umzugehen? Und was hats gebracht? Der vorläufige Höhepunkt am Sonntag, zwei Wochen nach der JHV in der uns schonungslos gesagt wurde wie es um uns steht.

    Man kommt nicht mehr um Kollektivstrafen rum.
    Das ist der einzige Weg wie man druck auf die Gruppe erzeugen kann.

    Schon schwierig für Meeske Klingel zu putzen,den Drive für den Erwerb der Nürnberger LV als Sponsor für andere lokale Firmen zu nutzen, um sich dann vom letzten Nürnberger Bodendatz die Arbeit so zu erschweren.

    Klaus ich muss dir da in mehreren Punkten wiedersprechen.

    Für was willst du den Vorturner dranbekommen? Das er nicht deeskalierend auf die Masse eingewirkt hat? Das wäre glaube ich ein lustiger Prozess. Wusste er das was geplant ist, logisch. Fand ers geil, ja sicherlich. War er sogar einer der Planer, wahrscheinlich. Kannst du irgendwas davon beweisen? Nein!

    Und hier ist unser Problem. Rechtsstaatlich hast du nur wenig Chancen da irgendwas zu machen außer die kontrollierst den Block rein über Polizei, das würde aber vorraussetzen dass die Beamten bereits im Block stehen und nicht erst reingehen wenn was passiert. Das wäre nämlich wie Clubi schrieb ein großes Risiko.
    Und diese Penner wissen genau das sie in der Masse untertauchen können und dass ihnen deshalb auch nichts passiert.

    Über dieses Fakt freuen sich doch Hamster und Co so diebisch und verweisen auf den Rechtsstaat und das dritte Reich.

    Auf diesem Wege kommen wir in dem Problem nicht weiter, zum Zaun gehen und reden bringt auch nichts.

    In meinen Augen muss man es schaffen das Druck vom Reststadion auf die Gruppen erzeugt werden, man sollte es auch anstreben den normalen Teil der Ultras mal zum denken zu bewegen. Das kann nicht in ihrem Sinne sein dass ein Haufen Arschlöcher die ganze Bewegung zerstört.

    Und zu Clubi, ehrlich gesagt glaube ich dass seine Meinung nicht so weit von unserer Weg ist. Er verwendet das Stilmittel dass man auf den polemischen Inseln findet nur im anderen Extrem als wir.

    @ karpfm

    gebe dir vollkommen recht, auch meine wut über diese volldeppen lässt nicht nach.

    wenn der verein oder die exekutive nicht willens oder in der lage ist diese a.... zu ermitteln,
    sollten wir mal überlegen was wir machen können, im stadion oder auch schon im vorfeld.
    ich denke jeder kennt irgendjemanden aus der entsprechenden szene und kann denen im vorfeld schon mal mitteilen,
    daß wir und damit meine ich uns alle (foristen, normalos, alt hools etc.) den punkt erreicht sehen, an dem wir nicht mehr zusehen.

    B.M. "....every Little Thing is gonna be allright.."

    Zitat von terrorhamster

    Welcher Tatbestand wird denn deiner Meinung damit erfüllt?

    Das unterstützen einer Straftat? Wenn ich auf der Straße sehe wie jemand abgeknallt wird und mich nachher die Polizei fragt ob ich die Tat gesehen habe und evt. den Täter beschreiben kann, nein sage und die mir nachweise können, dass ich es gesehen habe, mach ich mich doch strafbar oder? Der Typ befindet sich in unmittelbarer Nähe zum Geschehen, ist wahrscheinlich noch Mitglied bei dieser Gruppierung, die die Straftaten begangen hat. Somit ist die Sache doch eindeutig.

    Wenn man will, kann man die Täter finden. War bei dem Feuerlöscherwerfer nicht anders. Sie hatten keine Video Aufzeichnungen, keine Zeugenaussagen, nur seine Fingerabdrücke auf den Feuerlöscher und ne Akte voller Straftaten. Am Ende wurde er anhand dessen Verurteilt.


    Stimmt, aber den Klaus brauchst Du damit nicht konfrontieren.
    Da müsste er über den Tellerrand blicken. Und der Aufgabe scheint er mir, bedauerlicherweise, nicht gewachsen.

    Lieber stehend sterben, als kniend leben!

    Putzi, nochmal meine Meinung zu diesem Thema:

    Die Richtlinien für ein Stadionverbot lassen es zu das man denjeinigen der die Fahne beim zweiten Mal hochzieht (beim ersten Mal gilt noch die Unschuldsvermutung) eben mit einem solchen Verbot belegt sofern er zu identifizieren ist. (Und die "Fahnenhalter" waren ja nicht vermummt).

    Denn bereits bei einem schwerwiegenden Verdacht eine Pyroaktion untertützt zu haben (und in den Erläuterungen wird das Blockfahne halten explizit als solches gewertet) kann ein Stadionverbot ausgesprochen werden.
    Der Verein hat also durchaus die Mittel einzugreifen.
    Und infolge eines Stadionverbotes wäre auch ein Vereinsausschluß für den Einzelnen mit der Begründung "vereinsschädigendses Verhalten" durchsetzbar.

    "Du bist nicht dumm, du hast nur Pech beim Denken" :old:

    Wenn die Appelle des Vereins nicht fruchten und das hohle Deppenvolk wieder zündelt und wieder alles versucht zu relativieren, dann geht es nicht anders als diesen Gruppierungen Stadionverbot zu erteilen. Irgendwann reicht's.