Thorsten Kirschbaum (#1)

Zitat von Zarate_66

Kirsche hat sich enorm stabilisiert, ist aber noch nicht der Keeper der man braucht um aufzusteigen...

Was braucht er denn, damit er ein Torhüter zum aufsteigen ist?

Im Moment hält er alles, was auf sein Tor kommt.
Und er hält es nicht mit Dusel, sondern souverän!
Mehr geht nicht!

Zitat von Clubi

Was braucht er denn, damit er ein Torhüter zum aufsteigen ist?

Im Moment hält er alles, was auf sein Tor kommt.
Und er hält es nicht mit Dusel, sondern souverän!
Mehr geht nicht!

Dachte mir auch, was dass denn nun bitte heißen soll.

Notenbester Keeper der zweiten Liga.

Mei, drüberlesen.

Zitat von Clubi

Was braucht er denn, damit er ein Torhüter zum aufsteigen ist?

Im Moment hält er alles, was auf sein Tor kommt.
Und er hält es nicht mit Dusel, sondern souverän!
Mehr geht nicht!

Seh ich auch so, vorher war der böse Zwilling hier, jetzt ein Torwart, der saustark ist und Punkte gewinnt. Mit einem Torwart, der für 7-8 Punkte alleine verantwortlich ist, steigt man auf.

Ich hätte ihm das ehrlich gesagt nicht zugetraut, freue mich aber vor allem für ihn, dass er jetzt so souverän ist.

Zitat von Zarate_66

Der Driller hats ganz gut auf den Punkt gebracht...Kirsche hat sich enorm stabilisiert, ist aber noch nicht der Keeper der man braucht um aufzusteigen...

Auf der Linie ist er ganz gut...ist zwar nicht der moderne Torwart, spielt aber "ganz gut" mit... An der Strafraumbeherrschung (hohe Bälle) muss er noch arbeiten...

Ich hätte nicht gedacht das aus dem fliegenfänger noch mal ein solider Keeper wird.

was soll er denn noch halten, damit wir oben rum mitspielen? doch, doch, die bisher gezeigten Leistungen in den letzten 3 spielen (Bielefeld war auch schon ganz okay, aber noch nicht so gut wie jetzt) waren bärenstark! mit sowas stabilisierst du die ganze abwehr, deine vorderleute spielen dann auch sicherer.

klar kann Kirschbaum nicht jeden Spieltag TW des Tages werden und zusätzlich noch einen 11er halten. Aber eine Leistung im oberen Noten-Drittel würde seine Position schon sehr stark festigen. Den Mut und Selbstvertrauen dürfte er jetzt haben. Er hat sich kontinuierlich seit seinem Mitwirken in dieser Saison gesteigert. Das ist die positive Erkenntnis. Er ist mental stark genug - das war bei Rakovsky, der dann immer mal bärenstark anfing und dann aber auch nach ein paar Spielen nachließ, ganz anders. Ob es hier nochmal eine positive Wendung gibt, bezweifel ich deswegen. Es ist aber gut, dass wir hier auf der TW-Position nun keine Baustelle mehr haben. Fehler passieren immer mal, selbst einem Neuer, die darf sich dann ein Kirschbaum auch erlauben. er sollte nur bitte nicht mehr ins alte Strickmuster verfallen.

die Gefahr sehe ich aber nicht. deswegen: weiter so kirsche, hau rein! gerne werden wir dann beim aufstieg die noch fälligen 700.000 für dich an den VFB überweisen!

Zitat von Clubi

Was braucht er denn, damit er ein Torhüter zum aufsteigen ist?

Im Moment hält er alles, was auf sein Tor kommt.
Und er hält es nicht mit Dusel, sondern souverän!
Mehr geht nicht!

Ja dacht ich mir auch.
Solang er die Kiste sauberhält IST er ein Torhüter für den Aufstieg!!
Was soll er auch sonst machen??

Zitat von schwengl

Ja dacht ich mir auch.
Solang er die Kiste sauberhält IST er ein Torhüter für den Aufstieg!!
Was soll er auch sonst machen??

Riverdance und einhändig diatonische Ziehharmonica spielen, wenn in seinem Strafraum nichts losist.
Aber selbst das wird einigen hier nicht genügen.

Zitat von olymp69

Ich kann das schon nachvollziehen.
Mir war nicht sonderlich lauchig zumute, als Schwartz zu Saisonbeginn erklärt hatte, Kirschbaum wäre seine Nummer 2.
Dass Schäfer nicht durchspielen würde war klar. Kirschbaums Leistungen bis dahin mit unterirdisch zu bezeichnen eine Beleidigung für jeden Kohleflöz.
Und jetzt auf einmal spielt er richtig stark, trägt einen gewaltigen Anteil an der jüngsten Siegesserie und hält auch noch Elfmeter.
Ich hätte das niemals für möglich gehalten und freu mich diebisch, dass einer, den (nicht nur) ich längst abgeschrieben hatte, auf einmal zum sicheren Rückhalt mutiert.
Natürlich kann niemand garantieren, dass er diese Leistungen konstant für den Rest seiner Vertragslaufzeit bringt, aber er hat sich erstmal Kredit und Vertrauen erarbeitet. Wenn das kein Grund zur Freude ist...

dito :hoch:

Frage: was ist "nicht sonderlich lauchig"? Har das was mit Gemüse zu tun? Oder ist so ein Lauch etwa so etwas wie ein Aphrodisiakum und wenn einem nicht so lauchig ist, wird der Stengel nicht hart?

Lieber Olymp, da Du ja immer alles weisst, wäre es schön, wenn Du auch diese offene Frage banworten könntest.

Auf Deine Antwort freut sich

der Karbbfm

Zitat von Joker-schwarz-rot

3. würde ich bei ähnlichen leistungen über mehrere spiele, wie bei kirschbaum, immer wieder so schreiben. die leistung waren absolut inakzeptabel. wir sind hier nicht auf dem ponyhof, wo man eine halbserie oder eine saison lang geduld hat. im profifussball musst du abliefern. und zwar sofort, du kannst ev. mal 2 - 3 schwache spiele haben. dann ist aber auch gut. (um nochmal nach zuhaken: das gleiche galt oder gilt natürlich auch für schwartz und jeden anderen stammspieler. wen n du nicht ablieferst, sitzt du draussen auf der bank. der trainer sitzt im zweifelsfalle dann ganz draussen vor der stadt.)

und noch was: denk mal an deinen eigenen job: ist es da nicht genauso? der druck auch im "normalen beruf" ist deutlich höher. wenn du da ein schlechte phase hast und es wird offensichtlich, sei es, dass der kunde sich beschwert etc: wie schnell sitzt du zum gespräch beim chef?

bei mir jedenfalls ist das so.

Zunächst mal kannst du mit ziemlicher Sicherheit davon ausgehen, dass das Trainerteam einem Spieler schon entsprechend "ermahnen" wird, wenn er schlecht spielt. Kommt das über längere Zeit vor, wird sich der Spieler auch mal was vom Manager / Sportdirektor anhören dürfen. Wir müssen hier drin mit Sicherheit nicht Ersatzchef spielen. Außerdem habe ich ja gesagt, dass ich Kritik und Gemecker völlig okay finde. Was aber zu weit geht, sind völlig inhaltsleere Unterstellungen und persönlich beleidigende Diffamierungen, wie man sie hier drin u.a. im Kirschbaum-, Rakovsky- und Schwartz-Thread lesen musste.

Und was deine hochgeschätzten kicker Noten betrifft: In der vorletzten Saison lag der FCN bei den Keepern auf dem letzten Platz. Egal, ob man nun Schäfer oder Rakosky für die Liste hergenommen hat. Der eine hatte 14 Spiele, der ander 21. Aber deiner Logik nach ist/war der eine ein Torwartgott und der andere für so ziemlich das komplette Elend der letzten Jahre verantwortlich.

Um bei deinem abstrusen Job-Beispiel zu bleiben: Wenn in deiner Firma 8 von 10 Verkäufern über 50 Abschlüsse pro Monat vorweisen können und die anderen beiden haben nur 35 bzw. 39, dann darf man also den mit 35 so derb beleidigen wie man möchte und den mit 39 völlig berechtigt in den Himmel loben? Was solln das für ne Firma sein, in der das so üblich ist?

Zitat von weyoun

Zunächst mal kannst du mit ziemlicher Sicherheit davon ausgehen, dass das Trainerteam einem Spieler schon entsprechend "ermahnen" wird, wenn er schlecht spielt. Kommt das über längere Zeit vor, wird sich der Spieler auch mal was vom Manager / Sportdirektor anhören dürfen. Wir müssen hier drin mit Sicherheit nicht Ersatzchef spielen. Außerdem habe ich ja gesagt, dass ich Kritik und Gemecker völlig okay finde. Was aber zu weit geht, sind völlig inhaltsleere Unterstellungen und persönlich beleidigende Diffamierungen, wie man sie hier drin u.a. im Kirschbaum-, Rakovsky- und Schwartz-Thread lesen musste.

Und was deine hochgeschätzten kicker Noten betrifft: In der vorletzten Saison lag der FCN bei den Keepern auf dem letzten Platz. Egal, ob man nun Schäfer oder Rakosky für die Liste hergenommen hat. Der eine hatte 14 Spiele, der ander 21. Aber deiner Logik nach ist/war der eine ein Torwartgott und der andere für so ziemlich das komplette Elend der letzten Jahre verantwortlich.

Um bei deinem abstrusen Job-Beispiel zu bleiben: Wenn in deiner Firma 8 von 10 Verkäufern über 50 Abschlüsse pro Monat vorweisen können und die anderen beiden haben nur 35 bzw. 39, dann darf man also den mit 35 so derb beleidigen wie man möchte und den mit 39 völlig berechtigt in den Himmel loben? Was solln das für ne Firma sein, in der das so üblich ist?

kurzum: notenbewertungen gibt es ja sicherlich, weil das alles totaler blödsinn ist und natürlich niemals die ralität widerspiegelt

zu rakovsky: schön, dass du ihm die stange hälst, aber ich glaube, da stehst du ziemlich alleine mit ein paar anderen auf verlorenem posten.

zu schäfer: der aufschwung kam letzte saison auch ganz gezielt durch sein mitwirken, das kannst du jetzt wegdiskutieren, wie du willst. auch dabei hast du mit ein paar wenigen dann die meinung exklusiv für dich alleine. sei doch einfach froh, dass kirschbaum jetzt so gut hält und schäfer nicht mehr spielt. das ich dabei nur die leistungsorientierung und den club am herzen habe, kannst du daran sehen, dass ich voll und gnaz unterstütze, dass kirschbaum jetzt spielt.

hätte er im letzten jahr so gehalten, wäre mein kommentar ähnlich ausgefallen. und ja: TWs die so halten und auch mal siege retten (damit meine ich nicht nur mal 1 oder 2 siege), die werden im laufe der jahre zu "torwartgöttern". sollte kirschbaum so weiterhalten, wird auch er es noch werden, da man sich an diese außergewöhnlichen leistungen immer geren erinnert.

Zitat von Clubi

Was braucht er denn, damit er ein Torhüter zum aufsteigen ist?

Im Moment hält er alles, was auf sein Tor kommt.
Und er hält es nicht mit Dusel, sondern souverän!
Mehr geht nicht!

Sehe ich genauso. Wenn er weiter eine solide Leistung bringt, ist er ein Keeper mit dem man aufsteigen kann und wenn wir nicht aufsteigen, hats dann sicherlich nix mit dem Keeper zu tun. Was Driller viel "richtiger" gesagt hat...wir gewinnen die Spiele wege unserer Defensive, diese ist stabiler geworden und gibt nun allen Rückhalt. Vll hat Kirschbaum eben das Wissen gebraucht das vor ihm mehr eine Wand asl ein Löcherkäse steht.

Zitat von Joker-schwarz-rot

kurzum: notenbewertungen gibt es ja sicherlich, weil das alles totaler blödsinn ist und natürlich niemals die ralität widerspiegelt

zu rakovsky: schön, dass du ihm die stange hälst, aber ich glaube, da stehst du ziemlich alleine mit ein paar anderen auf verlorenem posten.

zu schäfer: der aufschwung kam letzte saison auch ganz gezielt durch sein mitwirken, das kannst du jetzt wegdiskutieren, wie du willst. auch dabei hast du mit ein paar wenigen dann die meinung exklusiv für dich alleine. sei doch einfach froh, dass kirschbaum jetzt so gut hält und schäfer nicht mehr spielt. das ich dabei nur die leistungsorientierung und den club am herzen habe, kannst du daran sehen, dass ich voll und gnaz unterstütze, dass kirschbaum jetzt spielt.

hätte er im letzten jahr so gehalten, wäre mein kommentar ähnlich ausgefallen. und ja: TWs die so halten und auch mal siege retten (damit meine ich nicht nur mal 1 oder 2 siege), die werden im laufe der jahre zu "torwartgöttern". sollte kirschbaum so weiterhalten, wird auch er es noch werden, da man sich an diese außergewöhnlichen leistungen immer geren erinnert.

Gut, dass du einem nicht das Wort im Mund umdrehst Rakovsky war in der besagten Saison schlecht. Schäfer auch. Wieso die kicker Noten vorletzte Saison bei Rakovsky nun aussagekräftig gewesen sein sollen und bei Schäfer nicht, wird wohl dein Geheimnis bleiben.

weyoun, auch wennich im grund keinen bock habe, irgendeine private scheiß-Fehde mit dir weiter zu betreiben:

schäfer war in der Saison 14/15 deutlich schwächer als in der abgelaufenen. zufrieden? er hatte eine durchschnitt von 3,29 und hatte über weite strecken solide gehalten. rakovsky hatte damals zu recht seinen Stammplatz an schäfer wieder verloren. ein durchschnitt von 3,5 spiegelt das in der Saison 14/15 wieder.

und jetzt laß mich bitte mit deinem nachtreten in der vergangenheit in ruhe. schäfer hat letztes jahr trotz Verletzungen einen gesamtschnitt von 2,65 gehabt und war damit liga-primus der keeper.

aus die maus.

dieses jahr hat er nun aufgrund von Verletzungen seinen Stammplatz verloren. nach den letzten 2 spielen muss man auch ehrlich zugeben, dass Kirschbaum in form sogar besser ist als schäfer.

damit ist das Thema für mich durch.

tschüß.

Lustig das man über diese Notenspielereien ernsthaft diskutieren muss. Sie sind nichts anderes als eine nette Spielerei mehr nicht. Das Schäfer letzte Saison ordentlich war, Kirschbaum fehlerhaft und Rakovsky nach guten Anfang wieder etwas unsicherer wurde, weiss ich auch ohne auf Noten des Kicker zu verweisen. Abgesehen davon, spielte Schäfer noch nicht mal die ganze Saison sondern immer wieder mit Unterbrechungen. Das sollte man auch mal sehen

Zitat von vizerekordmeister

Lustig das man über diese Notenspielereien ernsthaft diskutieren muss. Sie sind nichts anderes als eine nette Spielerei mehr nicht. Das Schäfer letzte Saison ordentlich war, Kirschbaum fehlerhaft und Rakovsky nach guten Anfang wieder etwas unsicherer wurde, weiss ich auch ohne auf Noten des Kicker zu verweisen. Abgesehen davon, spielte Schäfer noch nicht mal die ganze Saison sondern immer wieder mit Unterbrechungen. Das sollte man auch mal sehen

...und darum sind die noten nicht aussagefähig, weil er unterbrechungen hatte...?

aber klar, wenn die noten nicht aussagekräftig sind, womöglich war rakovsky unser bester...sogar noch vor Kirschbaum und schäfer?

ist okay, bei soviel intellektuellem touch und philosophie muß ich dann doch aus dem Thema aussteigen, da kann ich wirklich nicht mehr mithalten...

will ich auch nicht...

Du nimmst das ganze ne Spur zu ernst kann das sein ?

Aber da ich ein netter Mensch bin, VERSUCH ich dir das mal begreiflich zu machen. Rapha spielte letzte Saison immer nur ein paar spiele am Stück. Er spielte nie über einen längeren Zeitpunkt, dazu bekam, dass er meist kaum was zu tun hatte (von der großen Ausnahme 60 abgesehen). Dazu hatten wir in der Zeit unsere Siegesserie, was sich meist günstig auf den Notenschnitt auswirkt.
Diese Noten werden meist von vielen Faktoren beeinflusst. Du machst es dir bei diesen Noten aber zu einfach. Du siehst den nackten Schnitt und jubelst dann. Ich dagegen schau die Spiele und beurteile dann die Leistung. Als Beispiel möchte ich hier jetzt mal die beiden Relegationsspiele nehmen, Rapha hielt in beiden nichts schweres, im Gegenteil, er liess da viele harmlose Bälle sogar prallen. Dennoch bekam er in beiden Spielen eine 2,5. Sorry, solche Beurteilungen kann ich einfach nicht ernst nehmen

Verrennt euch halt nicht in dieser Diskussion. Es ist wie bei Schwartz: Wir freuen uns riesig, dass er gute Arbeit abliefert. Da haben wir doch einen gemeinsamen Nenner, der uns von solchen Scharmützeln abhalten sollte.

Ruhig Blut !

Das Ding Kirschbaum füllt die ganz Kiste aus.

Evt., ned zu Null, aber der "Glubb" g`winnt !