Andreas Bornemann (ehem. Vorstand Sport)

Zitat von Iago78

Schon ein bisschen zwischen hoffen und bangen gerade. Jeden Vormittag guckt man ins Forum, auf die Homepage und und und. Heute zum Beispiel hatte ich irgendwie das Gefühl, dass uns jemand präsentiert wird.

Nüchtern betrachtet sind wir aber immer noch 5 1/2 Wochen vom ersten Ligaspiel entfernt.

Zum selben Zeitpunkt der Vorbereitung auf die letzte Saison waren die beiden Königstransfers (Ewerton und Zrelak) auch noch nicht verpflichtet, also hinken wir im Vergleich zum Sommer 2017 gar nicht so weit hinterher.

Außerdem, das kann man nicht oft genug wiederholen: Bornemann und Köllner haben nie etwas anderes behauptet, als dass es mit richtigen Verstärkungen dauern wird.

Die Vorbereitung dauert dieses Jahr sehr lange (7 1/2 Wochen, im Vergleich zu 6 Wochen letztes Jahr), entsprechend ist es jetzt auch kein großer Schaden, dass wir noch nicht komplett sind.

In zehn Tagen geht's ins große Trainingslager nach Südtirol.

Wenn bis dahin keiner mehr kommt, werde ich auch unruhig werden, weil es einfach wichtig wäre, dass sich die neuen noch mit der Mannschaft einspielen können.

Bis dahin sehe ich noch relaxt.

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Dito

Letztlich gibt es doch zwei Strategien:

1. Bei passenden Spielern zügig zuschlagen, bevor die Kaderplanung bei anderen Vereinen abgelaufen ist.
2. Abwarten und hoffen, dass bei manchen Vereinen die Personaldecke so dick ist, dass mittelmäßige bis gute (und auch erfahrene) Spieler Angst haben müssen, nicht mehr zum Zuge zu kommen

Vorteil bei 1. ist, dass man zu Trainingsbeginn schon auf einen nahezu vollständigen Kader setzen kann und somit "eingespielter" in die Saison geht. Nachteil ist, dass man eventuell höhere Ablösen zu zahlen hat und auch bei den Gehaltsverhandlungen man weniger Argumente gegenüber den Spielern hat (Letzteres ist fast noch wichtiger, da wir das Gehalt auch in der zweiten Liga zu zahlen haben).

Vorteil bei 2 ist ganz klar das finanzielle: Hertha und Augsburg haben derzeit 34, Bremen, Hoffenheim, Wolfsburg und Frankfurt 33 Spieler im Kader.

An dieser Stelle mal ein Zitat von Michael Reschke auf die Frage was die ideale Größe eines Bundesligakaders ist:

Zitat von spiegel.de

Das hängt davon ab, ob ein Klub internationale Spiele zu bestreiten hat oder nicht. Aber in jedem Fall muss man wissen, dass es immer einen Kern von Spielern gibt, die einem die Ernte einfahren. Bei internationalen Spitzenklubs absolvieren die ersten 20 oder 21 Spieler des Kaders in der Regel über 95 Prozent der Nettospielzeit einer Saison. Bei deutlich mehr Spielern im Kader hat man womöglich ein hohes Investment, das in keiner Relation zu den Einsatzzeiten steht. Zudem birgt dies die Gefahr, dass Spieler unzufrieden werden. Bei einem Klub, der nicht international spielt, bilden 15 oder 16 Feldspieler plus zwei Torhüter den Kern. Damit ist man gut aufgestellt, wenn es daneben noch ein paar junge, talentierte Ergänzungsspieler gibt. Die maximale Kadergröße sollte 25 Spieler aber nie überschreiten.

Wenn man nur die Vereine nimmt, die derzeit über 30 Spieler im Kader haben, fallen da 21 Spieler hinten runter. Auch bei der Konkurrenz wird sich noch etwas tun, d. h. da werden einige, die sich jetzt noch zumindest Hoffnungen machen noch einen Tribünenplatz abbekommen. Dann sind wir in der Situation, die der Club braucht, da er kein Geld hat: Der Verein ist bereit, den Spieler für weniger Ablöse gehen zu lassen (um sich das Gehalt zu sparen), der Spieler ist bereit im Zweifel weniger, oder zumindest nicht mehr Gehalt zu verlangen. Nebenbei: gerade erfahrene Bundesligaspieler könnten hier dann in Frage kommen, da sie durch ein junges "Talent" ersetzt werden.

Strategie 1 kommt für den Club aus finanziellen Gründen nicht in Frage, also hat Bornemann die Strategie 2 gewählt. Das hat er kommuniziert. Sicher hätte er gerne schon den ein anderen Transfer jetzt schon fix gemacht. Er hat sicher auch mit einigen Spielern geredet. Offensichtlich haben die meisten aber noch die Hoffnung nicht aufgegeben. Ein Bauer aber z. B. hat es schon und der ist angesichts Erfahrung, Vielseitigkeit und Potential durchaus eine gute Verstärkung.

Des host etz ober schee gschriem

Ich dachte bisher Bornemann ist die ganze Zeit damit beschäftigt Spieler abzuwimmeln, die unbedingt zum Glubb wollen. Und zwar sofort.

Denen sagt er dann. Ach geh, wart halt nu a bissla. Des reicht doch in 3 Wochen a nu, wemma den Vertroach unterschreim.

Und das nur, um uns im Forum zu ärgern

Zitat von glubberer66

Ich dachte bisher Bornemann ist die ganze Zeit damit beschäftigt Spieler abzuwimmeln, die unbedingt zum Glubb wollen. Und zwar sofort.

Denen sagt er dann. Ach geh, wart halt nu a bissla. Des reicht doch in 3 Wochen a nu, wemma den Vertroach unterschreim.

Und das nur, um uns im Forum zu ärgern

Sind da nicht verschiedene andere Forums-User dafür da "Achtung auch Ironie"

Zitat von clubfan

Letztlich gibt es doch zwei Strategien:

1. Bei passenden Spielern zügig zuschlagen, bevor die Kaderplanung bei anderen Vereinen abgelaufen ist.
2. Abwarten und hoffen, dass bei manchen Vereinen die Personaldecke so dick ist, dass mittelmäßige bis gute (und auch erfahrene) Spieler Angst haben müssen, nicht mehr zum Zuge zu kommen

Vorteil bei 1. ist, dass man zu Trainingsbeginn schon auf einen nahezu vollständigen Kader setzen kann und somit "eingespielter" in die Saison geht. Nachteil ist, dass man eventuell höhere Ablösen zu zahlen hat und auch bei den Gehaltsverhandlungen man weniger Argumente gegenüber den Spielern hat (Letzteres ist fast noch wichtiger, da wir das Gehalt auch in der zweiten Liga zu zahlen haben).

Vorteil bei 2 ist ganz klar das finanzielle: Hertha und Augsburg haben derzeit 34, Bremen, Hoffenheim, Wolfsburg und Frankfurt 33 Spieler im Kader.

An dieser Stelle mal ein Zitat von Michael Reschke auf die Frage was die ideale Größe eines Bundesligakaders ist:

Wenn man nur die Vereine nimmt, die derzeit über 30 Spieler im Kader haben, fallen da 21 Spieler hinten runter. Auch bei der Konkurrenz wird sich noch etwas tun, d. h. da werden einige, die sich jetzt noch zumindest Hoffnungen machen noch einen Tribünenplatz abbekommen. Dann sind wir in der Situation, die der Club braucht, da er kein Geld hat: Der Verein ist bereit, den Spieler für weniger Ablöse gehen zu lassen (um sich das Gehalt zu sparen), der Spieler ist bereit im Zweifel weniger, oder zumindest nicht mehr Gehalt zu verlangen. Nebenbei: gerade erfahrene Bundesligaspieler könnten hier dann in Frage kommen, da sie durch ein junges "Talent" ersetzt werden.

Strategie 1 kommt für den Club aus finanziellen Gründen nicht in Frage, also hat Bornemann die Strategie 2 gewählt. Das hat er kommuniziert. Sicher hätte er gerne schon den ein anderen Transfer jetzt schon fix gemacht. Er hat sicher auch mit einigen Spielern geredet. Offensichtlich haben die meisten aber noch die Hoffnung nicht aufgegeben. Ein Bauer aber z. B. hat es schon und der ist angesichts Erfahrung, Vielseitigkeit und Potential durchaus eine gute Verstärkung.

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Sehr guter Beitrag, der hoffentlich ein paar Augen öffnet.

Im übrigen glaube ich nicht mal, dass der Düsseldorfer Kader groß besser eingespielt sein wird, selbst wenn wir Spieler später verpflichten sollten.

Bei uns werden kommende Saison bestimmt 7 Stamm spielen, die bereits hier waren uns sich somit bestens kennen, während Düsseldorf runderneuert wird.

Zitat von kinstontown

Ganz normaler Verlauf, wenn Du in der Nahrungskette ganz hinten/unten bist...

wir sind in der Nahrungskette vor allen Zweitligisten. Ich mein Ja nur.

Köln und der HSV stimmen dem nicht zu.

Zitat von putzi

Köln und der HSV stimmen dem nicht zu.

Gnade Gott einem der beiden, sollte der direkte Aufstieg nicht gelingen.

Da reisst es dann ein gewaltiges Loch auf!

Zitat von putzi

Köln und der HSV stimmen dem nicht zu.

Für manche Spieler spielt aber schon auch die Ligenzugehörigkeit eine Rolle.

In den Jahren wo Paderborn und Darmstadt in Liga 1 war das zu beobachten.

Da sind damals einige Spieler wegen der Liga hingewechselt, obwohl z.B. bei uns wahrscheinlich in Liga 2 höhere Gehälter bezahlt wurden.

Du meinst als wir Kempe und Behrens von Darmstadt verpflichtet haben oder welche Spieler meinst du?

Zitat von putzi

Du meinst als wir Kempe und Behrens von Darmstadt verpflichtet haben oder welche Spieler meinst du?

Nein. Kempe und Behrens gingen ja in unsere Richtung, trotz Liaga 2.
Ich meinte die Spieler die Paderborn und Darmstadt damals verpflichtet haben, wie z.B.

Paderborn: Lopez von Getafe, Rupp aus Gladbach, Bakalorz aus Frankfurt, Stoppelkamp von 60

Darmstadt: Caldirola aus Bremen, Wagner, Niemeyer und Holland von der Hertha, Rausch vom VfB, Diaz aus Mainz. Rosenthal aus Frankfurt

Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese Vereine, die wie Paderborn ewig in der 2. bzw. 3. Liga waren und Darmstadt, die noch 2 Jahre vorher fast in die Regionalliga abgestiegen sind, so hohe Gehälter zahlen konnten.

Die Argumente waren da sicher die 1. Liga und dass die Spieler sich dort eine wichtigere Rolle als beim abgebenden Verein erwartet hatten.

Das sind auch die Pfunde, mit denen wir wuchern können und deshalb werden wir auch noch Qualität bekommen.

Trotz unserer leeren Kassen. Davon bin ich überzeugt.

Ja ich versteh schon was du meinst.

Sehe uns nur ehr am unteren Ende der Nahrungskette was qualtiät angeht.

Sollte ein Spieler also primär aufs Geld schauen werden wir den nur bekommen wenn sonst keiner möchte.

Siehe damals auch Djakba.

Zitat von Clubi

Sehr guter Beitrag, der hoffentlich ein paar Augen öffnet.

Im übrigen glaube ich nicht mal, dass der Düsseldorfer Kader groß besser eingespielt sein wird, selbst wenn wir Spieler später verpflichten sollten.

Bei uns werden kommende Saison bestimmt 7 Stamm spielen, die bereits hier waren uns sich somit bestens kennen, während Düsseldorf runderneuert wird.

Insbesondere die Abwehr stand so im Letzten Jahr schon den Großteil der Spiele gemeinsam auf dem Platz und konnte sich mit Bauer noch verstärken. Die Abwehr ist bekanntlich die halbe Miete. Wenn es in der 70. Minute gegen Gladbach, Hertha & Co 0:0 steht, werden vor uns die Anderen nervös.

... und dann kommt Salli mit den vielen freien Räumen

Zitat von weam

Jetzt weiß ich warum Bornemann das mal gesagt hat, es wirkt scheinbar. Lasst euch nicht so einen Quark erzählen.

Hier siehst du die Transfers der Bundesligisten:

https://www.transfermarkt.de/1-bundesliga/t…/saison_id/2018

Interessant danke.

Ob da wohl welche dabei waren, die Bornemann auch gerne verpflichtet hätte, denen er aber nicht genug bieten konnte?

Nachdem Borne was Transfers angeht sehr im stillen agiert ist es nur schwer zu sagen.

Aber ich gehe mal davon aus dass unsere Planer und Macher nicht untätig waren.

Mir ist es sehr schleierhaft wie hier jemand von Untätigkeit reden kann.

Wer hat hier bitte einblick in Internas?

Das hier im stillen gearbeitet wird ist eine herausragende Eigenschaft und das was ich mir wünsche.

Spieler Verpflichtungen aus Fan Sicht ist mit Sicherheit einfacher als es in Realität ist.

Mich freut es, dass wir in der Bundesliga sind und das nicht zuletzt wegen der guten Arbeit von AB.

Schreibt jemand von Untätigkeit, oder freie Interpretation der Aussagen hier?

mit dem 23 Mann kader inkl lippert fuchs und jäger in die saison gehen

Abwarten und logger bleiben.

Es würde mich wundern, wenn nicht auch die Verantwortlichen die aktuelle Mannschaft verstärken möchten.

Nur ist anscheinend der Wunsch und die gegebenen Möglichkeiten so eine Geschichte.