Andreas Bornemann (ehem. Vorstand Sport)

Zitat von Hamburger Clubfan

Wie gesagt, ich beziehe mich auf das Bornemanns NN-Interview, in dem er sagte, daß man sich mit einem Spieler einig sei, sich jedoch die Verhandlungen mit dem Verein schwierig gestalten.
Da ich ein Leihgeschäft Parker-Augsburg als nicht sonderlich schwierig oder kompliziert erachte, vermute ich, daß noch ein Transfer bis zum 31.8. folgen wird.

Es war ja noch von einem "Königstransfer" die Rede... Naja mal überraschen lassen...

Es war nie und zu keiner Zeit von einem "Königstransfer" die Rede.

Zitat von FCNMax

Tja, was soll man sagen. Jetzt ist die zweite Transferperiode unter Bornemanns Leitung fast zu Ende und irgendwie weiß ich nicht so recht was ich davon halten soll. Ein Konzept ist für mich derzeit jedenfalls nicht zu erkennen. Es sei ihm zugestanden, dass er nur sehr geringe Bordmittel hat, um etwas zu bewegen. Allerdings mutet es schon komisch an, wenn von seinen gesamten Transfers nur einer Geld gekostet hat und das ausgerechnet der Trainer ist. Freilich kann man argumentieren, dass die Trainerposition die Wichtigste im Verein ist. Aber bislang bleibt Alois Schwartz den Nachweis schuldig es deutlich besser zu können als es kostenfreie Alternativen gekonnt hätten.

Ursächlich dafür mag auch der Kader sein - denn der wurde ja zuletzt eigentlich nur geschwächt. Aus finanziellen Gründen sicher eine Notwendigkeit, akzeptiert.

Allerdings enttäuschen die getätigten Transfers auch vor dem Hintergrund das sie kostenlos sind:

- Stieber war einen Versuch wert, konnte sich aber nicht durchsetzen

- Kempe hat in seiner bisherigen Karriere noch nicht nachweisen können, dass er über gehobenes Zweitliganiveau verfügt. Auch bei uns bislang nur Bankdrücker.

- Salli ist sicher ebenfalls einen Versuch wert, aber fällt unter die Kategorie Wundertüte. Dennoch in meinen Augen der nachvollziehbarste Transfer.

- Alushi hat den (recht überschaubaren) Zenit seiner Karriere längst hinter sich. Ebenso wie bei Kempe ist hier kaum noch sportliche Steigerung oder ein künftiger Transfererlös zu erwarten.

- Parker gehört mittlerweile fast in die Kategorie ewiges Talent. Er hat vor einigen Jahren in Mainz als junger Kerl mit frechen Dribblings auf sich aufmerksam gemacht. Danach kam aber - auch verletzungsbedingt - nicht mehr viel. Dennoch wäre der Transfer absolut nachvollziehbar gäbe es eine Kaufoption oder wäre er fest verpflichtet worden. So bleibt lediglich die Hoffnung, dass er uns sofort und überdurchschnittlich weiterhilft - für welches Ziel (Klassenerhalt?) auch immer. In einem Jahr ist er definitiv wieder weg.

Insgesamt fehlt mir jegliche Linie bei den Verpflichtungen. Ich hätte mir deutlich mehr Kreativität gewünscht. Es ist für mich nicht nachvollziehbar, warum man nicht versucht hat talentierte Spieler aus der 3. bzw. den 4. Ligen zu locken oder aber wenigstens gleich 3-4 hochtalentierte junge Spieler von Bundesligaclubs zu leihen, um mit diesem Talent, dann tatsächlich oben angreifen zu können. Denn dazu wird ein Shawn Parker selbst dann nicht genügen, sollte er verletzungsfrei bleiben und durchstarten. Dass sich da bei Vereinen wie Leverkusen, Bayern, Dortmund oder Schalke nichts finden soll will mir nicht so ganz in den Kopf.

Sicher kann man die Arbeit eines Sportdirektors erst nach 3-4 Jahren einigermaßen sinnvoll bewerten. Aber ich bin schon der Meinung, dass Herr Bornemann so langsam mal eine Erklärungsoffensive starten darf, damit ihm nicht bald ein recht eisiger Wind ins Gesicht bläst. Denn das unsere Zugänge wenig/nix kosten dürfen kann ich akzeptieren - dass sie nicht zukunftsorientiert sind, kann ich jedoch nicht akzeptieren. Da würden mich schon die Gedanken von Bornemann interessieren!

Alles anzeigen

Guter Kommentar Max, man kann Dir da wenig widersprechen; einiges sehe ich aber schon anders:
Deine Forderung 3-4 Toptalente von großen Klubs zu leihen klingt sehr attraktiv, immerhin hat das bei uns in der Vergangenheit schon mehrfach gut funktioniert. Es ist aus meiner Sicht aber schon so, daß wir das Risiko mit jungen Spielern durchaus gehen: zu den Risikotransfers Salli und Parker kann man zumindest noch Mühl, Teuchert und Kammerbauer zählen, auf die der Verein dieses Jahr baut. Die ersten beiden sind nah an der ersten Mannschaft und Letzterer wird ranmüssen, falls sich Brecko verletzt.
Vor diesem Hintergrund kann ich auch die Durchschnittstransfers Kempe und Alushi verstehen, denen zwar keine Wunderdinge zuzutrauen sind, die aber zweite Liga solide können sollten. Vereinfacht ausgedrückt: wird Mühl der neue Erras, wunderbar, aber wenn nicht, dann habe ich wenigstens Alushi, der neben Behrens spielen kann.

Letztlich sind ja alle Diskussionen wirklich sehr spannend, aber müßig. Der Erfolg wird definieren, ob die Entscheidungen richtig waren.die Frage ist nur, wie viel Zeit man den Verantwortlichen geben soll, um das zu beurteilen. Bisher ist es bricht gut gewesen,ich hege aber bis auf Weiteres die Hoffnung, daß es mittelfristig besser wird.

Talentierte Spieler leihen aus großen Vereinen ging in der ersten Liga! Ob die allerdings auch in die zweite Liga gehen würden, bezweifle ich jetzt mal!

Da haben sich die Zeiten auch geändert! Die meinsten jungen Spieler, die mal halbwegs ne gute Halbserie gespielt haben sind sich doch schon zu Schade für die 2. Liga

Zitat von putzi

Es war nie und zu keiner Zeit von einem "Königstransfer" die Rede.

Stimmt....das hat nur die Bild geschrieben.
Trotzdem vermute ich noch einen Transfer.....denn die Attribute " großer, wuchtiger, kopfballstarker MS " erfüllt Parker eigentlich nur bedingt.
Er ist in meinen Augen eher eine schnelle, technisch starke Offensivkraft, die sowohl Aussen oder als MS eingesetzt werden kann.
Eher m.E. so ein Choupo-Typ.

Zitat von Hamburger Clubfan

Stimmt....das hat nur die Bild geschrieben.
Trotzdem vermute ich noch einen Transfer.....denn die Attribute " großer, wuchtiger, kopfballstarker MS " erfüllt Parker eigentlich nur bedingt.
Er ist in meinen Augen eher eine schnelle, technisch starke Offensivkraft, die sowohl Aussen oder als MS eingesetzt werden kann.
Eher m.E. so ein Choupo-Typ.

ok...Schoko-Pudding haben wir bekommen und jetzt fehlt noch das Sahnehäubchen

Zitat von Lupo89

Selbiges habe ich mir auch gedacht. Was bringt eine Kaufoption, wenn sie dann bei 1,5 oder 2 Mille (oder gar noch höher) liegt...

KO 1,5 Millionen und wir steigen auf können wir das bezahlen. War der Spieler gut behalten wir ihn war er schlecht geht er wieder.

So, wenn er jetzt voll einschlägt werden dann 10 Millionen fällig und die können wir nie bezahlen.

Ich habe jetzt einfach eine Zahl genommen, wobei die KO wohl deutlich höher wäre!

Zitat von putzi

Solche Win Win Situationen hatten wir mit Reinartz, Risse, Hegeler, Didavi, Ekici, Schieber bereits des öfteren und da lag der Nutzen auch bei uns.

Und das mit der Kaufoption ist zur Zeit sowieso fürn Arsch, wenn die KO nicht im mittleren sechstelligen Bereich oder drunter liegt ist sie die Tinte des Druckers nicht Wert um sie im Vertrag stehen zu haben.

:hoch: .
Und für den Fall, daß er uns in die erste Liga ballert, könnte man mit Ausburg trotzdem über einen Kauf verhandeln.

Zitat von Iago78

:hoch: .
Und für den Fall, daß er uns in die erste Liga ballert, könnte man mit Ausburg trotzdem über einen Kauf verhandeln.

Wenn das passieren sollte, dann brauchen wir garnicht verhandeln... Dann wechselt er für 15 Millionen nach England.

Wenn er uns nämlich in die Bundesliga ballert muss er verdammt viele Tore machen.

Zitat von Ayhan

Wenn das passieren sollte, dann brauchen wir garnicht verhandeln... Dann wechselt er für 15 Millionen nach England.

Wenn er uns nämlich in die Bundesliga ballert muss er verdammt viele Tore machen.

Auch wieder wahr.

Naja.....ob das in England immer so weiter gehen wird, wage ich aus 2 Gründen zu bezweifeln.
1) Durch den extremen Pfund-Verfall werden Euro-Spieler immer teurer und
2) Great Britain ist kein EU-Mitglied mehr, daher ist eigentlich die Freizügigkeit des Arbeitsplatzes innerhalb der EU nicht mehr gegeben...es sei denn, es werden neue Sonderregeln vereinbahrt.
Das alles könnte sogar zu einer generellen Baisse auf dem Transfermarkt führen, wenn die gutzahlenden englischen Clubs wegbrechen. .

Zitat von Hamburger Clubfan

Naja.....ob das in England immer so weiter gehen wird, wage ich aus 2 Gründen zu bezweifeln.
1) Durch den extremen Pfund-Verfall werden Euro-Spieler immer teurer und
2) Great Britain ist kein EU-Mitglied mehr, daher ist eigentlich die Freizügigkeit des Arbeitsplatzes innerhalb der EU nicht mehr gegeben...es sei denn, es werden neue Sonderregeln vereinbahrt.
Das alles könnte sogar zu einer generellen Baisse auf dem Transfermarkt führen, wenn die gutzahlenden englischen Clubs wegbrechen. .

Sorry aber dem kann ich nicht zustimmen
Die Marktwirtschaft regelt und der Markt wird regeln. Brexit hin oder her. Sie werden wenn nötig Sonderregeln finden so wie es Spanien vorgemacht hat.
Es würde mich schon sehr wundern wenn England nicht bald für seine wahnwitzige finanzielle Vormachtstellung ausbezahlt wird
Danach wird man sehen ob wer und wann wer nachrückt

Vor einer Woche bei Parker angefragt..

Im Endeffekt ist das Managen vom Club wie Knobeln.

Zitat von Zaphod

Sorry aber dem kann ich nicht zustimmen
Die Marktwirtschaft regelt und der Markt wird regeln. Brexit hin oder her. Sie werden wenn nötig Sonderregeln finden so wie es Spanien vorgemacht hat.
Es würde mich schon sehr wundern wenn England nicht bald für seine wahnwitzige finanzielle Vormachtstellung ausbezahlt wird
Danach wird man sehen ob wer und wann wer nachrückt

Naja....ob es Sonderregeln für EU-Bürger geben wird, wird man sehen.
Es würde mich jedoch nicht wundern, wenn der englische Fußballverband zur alten Regel zurückkehrt, daß ausändische Spieler eine bestimmte Anzahl von Länderspielen vorweisen müssen, um transferiert werden zu können.
Und das Pfund wird einige Zeit brauchen bis es sich erholt....wenn überhaupt.

Zitat von PK35

Vor einer Woche bei Parker angefragt..

Im Endeffekt ist das Managen vom Club wie Knobeln.

Aha.

Zitat von Ayhan

KO 1,5 Millionen und wir steigen auf können wir das bezahlen. War der Spieler gut behalten wir ihn war er schlecht geht er wieder.

So, wenn er jetzt voll einschlägt werden dann 10 Millionen fällig und die können wir nie bezahlen.

Wir haben es zu erstligazeiten nicht geschafft bezahlbare KO´s in die Verträge der Leihspieler reinzuhandeln aber als klammer zweitligist mit Null Hebel soll das dann funktionieren?

Freilich wäre es schöner wenn wir eine KO hätten, freilich wäre es schöner wenn die Talente bei uns nur so schlange stehen würden weil sie sich von uns leihen lassen wollen, aber warum sollte das passieren?

Diese Nummer mit dem Van Anholt der zwar sportlich passt aber obwohl ablösefrei zu teuer ist hätte doch eigentlich als Fingerzeig reichen müssen.

Zitat von Hamburger Clubfan

Naja....ob es Sonderregeln für EU-Bürger geben wird, wird man sehen.
Es würde mich jedoch nicht wundern, wenn der englische Fußballverband zur alten Regel zurückkehrt, daß ausändische Spieler eine bestimmte Anzahl von Länderspielen vorweisen müssen, um transferiert werden zu können.
Und das Pfund wird einige Zeit brauchen bis es sich erholt....wenn überhaupt.

Also NOCH ist gb eu-mitglied, so wirklich eilig scheint es die hiesige Regierung auch nicht zu haben.

Die beschriebene regel ist ebenfalls in gb noch aktuell und gilt eben für alle nicht-eu-ausländer.da muss man nachweisen, dass ein ausländer zu den besten spielern seines landes bzw weltweit gehört, bewertung erfolgt dann über fifa-Rangliste und/oder anzahl der Länderspiele

Sollte in sachen brexit bewegung kommen erwartet ich eher, wie zb bei barcelona vor dem transferverbot, dass nochmal so richtig eingekauft wird, weil man vielleicht von reegeln bei bestehenden arbeitserlaubnissen und übergangsregelungen ausgeht, dh dass die arbeitserlaubnis für Spieler bestehen bleibt, die bereits vor dem Stichtag brexit in englang gespielt haben

Zitat von putzi

Solche Win Win Situationen hatten wir mit Reinartz, Risse, Hegeler, Didavi, Ekici, Schieber bereits des öfteren und da lag der Nutzen auch bei uns.

Und das mit der Kaufoption ist zur Zeit sowieso fürn Arsch, wenn die KO nicht im mittleren sechstelligen Bereich oder drunter liegt ist sie die Tinte des Druckers nicht Wert um sie im Vertrag stehen zu haben.

Klar liegt der Nutzen auch bei uns, wenn uns ein Spieler zum Aufstieg oder Klassenerhalt schiesst. Aber genau das ist der Punkt: an Aufstieg ist realistisch derzeit nicht zu denken - und von Abstiegskampf gehe ich jetzt (welch Naivität?) auch nicht zwingend aus. Daher macht es für mich auch wenig Sinn dann auf einen Leihspieler zu setzen, wenn es nur darum geht ob ich 6., 10. oder 12. der zweiten Liga werde. Da sollte man lieber zusehen selbst Spieler zu entwickeln. Zudem waren alle von Dir genannten Spieler zum Leihzeitpunkt maximal 21, galten als Riesentalente und hatten in ihren jeweiligen Topvereinen (auch der VfB war das damals noch) keine Chance zu spielen, weil Topspieler vor ihnen waren. Shawn Parker hingegen hat den Durchbruch bisher noch nicht gepackt, ist verletzungsanfällig und muss deswegen als Rekonvaleszent angesehen werden. Das heißt wir werden jetzt absehbar über Wochen wieder hören, dass er noch nicht bei 100% ist - wenn nicht gar schlimmeres passiert.

Zusammengefasst: ich habe nichts gegen Leihspieler, aber im konkreten Fall sehe ich a) nicht ganz den Sinn und b) empfinde ich das Risiko, dass er uns nicht weiterbringen wird als recht hoch.

Aber es geht mir eigentlich auch gar nicht darum einzelne Transfers zu kritisieren, sondern darum die Transferpolitik in ihrer Gesamtheit anzuzweifeln. Es soll ja laut Bild noch ein Stürmer kommen. Jetzt warten wir mal ab wer das ist. Wenn da jemand mit Können und Perspektive aus dem Hut gezaubert wird, dann liest sich das ja alles schon wieder etwas versöhnlicher - obwohl selbst Schwartz in Bild sagt "Egal, wer jetzt zum FCN kommt, er wird irgendein Defizit haben."

Zitat von Iago78

Guter Kommentar Max, man kann Dir da wenig widersprechen; einiges sehe ich aber schon anders:
Deine Forderung 3-4 Toptalente von großen Klubs zu leihen klingt sehr attraktiv, immerhin hat das bei uns in der Vergangenheit schon mehrfach gut funktioniert. Es ist aus meiner Sicht aber schon so, daß wir das Risiko mit jungen Spielern durchaus gehen: zu den Risikotransfers Salli und Parker kann man zumindest noch Mühl, Teuchert und Kammerbauer zählen, auf die der Verein dieses Jahr baut. Die ersten beiden sind nah an der ersten Mannschaft und Letzterer wird ranmüssen, falls sich Brecko verletzt.
Vor diesem Hintergrund kann ich auch die Durchschnittstransfers Kempe und Alushi verstehen, denen zwar keine Wunderdinge zuzutrauen sind, die aber zweite Liga solide können sollten. Vereinfacht ausgedrückt: wird Mühl der neue Erras, wunderbar, aber wenn nicht, dann habe ich wenigstens Alushi, der neben Behrens spielen kann.

Letztlich sind ja alle Diskussionen wirklich sehr spannend, aber müßig. Der Erfolg wird definieren, ob die Entscheidungen richtig waren.die Frage ist nur, wie viel Zeit man den Verantwortlichen geben soll, um das zu beurteilen. Bisher ist es bricht gut gewesen,ich hege aber bis auf Weiteres die Hoffnung, daß es mittelfristig besser wird.

Zeit bekommt Bornemann freilich noch. Aber ich fände es nicht schlecht, wenn er so langsam mal ein bisschen Öffentlichkeitsarbeit in eigener Sache betreiben würde.

Aber selbst wenn es jetzt nur darum geht den Verein finanziell zu sanieren sind für mich Transfers wie Kempe und Alushi nur extrem schwer verdaulich. Denn auch unter dem Sanierungsaspekt muss ich mir doch Spieler holen, die ich vielleicht mal für ordentlich Geld verkaufen kann. Ein Erras-Transfer hätte uns ja bspw. in dieser Transferperiode gerüchteweise bei Verletzungsfreiheit soviel einbringen können wie der gesamte Deal mit der Nürnberger Versicherung. Für Alushi und Kempe werden wir wohl nie einen Cent sehen. Da hätte ich mir mehr Kreativität und Risiko gewünscht - aber offenbar hat neben dem Sparfuchs auch der Angsthase maßgeblichen Einfluss genommen