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"Danke für den vermeidbaren, völlig unnötigen direkten Wiederabstieg! Als Konsequenz seiner an Sturheit und Uneinsichtigkeit nicht zu überbietenden Vetternwirtschaft mit Köllner!"
Diese Kausalkette ist aber mal mit nichts zu belegen. Das ist bestenfalls ein Bauchgefühl, aber jedem so wie er meint.
Auch wenn der Joker es wie immer etwas drastisch rüberbringt hat er aber in gewisser weiße völlig recht.
Drastisch? Wenn ich die Worte finden würde, die es verdient, werde ich gesperrt!
Das Duo Infernale hat uns grob fahrlässig (von Vorsatz will ich nicht sprechen) mal locker ne Nadel in die Schwimmweste 1 Liga gesteckt. Die Liga, die wir so dringedn brauchen, um zu überleben, um die Altlasten los zu werden.
Es möge mal keiner glauben, dass wir sofort wieder eine aufstiegsfähige Truppe zusammenwürfeln. Dafür werden wir im Abstiegsfall zu stark ausbluten...
Aber: Da muss der AR viel viel eher drauf schauen! Er trägt eine gehörige Mitschuld, dass er die beiden so lange hat werkeln lassen.
Es gab doch zur Winterpause schon Stimmen, die vom schlechten Verhältnis der von Teilen der Truppe zum Trainer sprachen. Da muss man das Ohr noch viel mehr am Tagesgeschehen haben.
Der liebe Andreas hätte schon in der Winterpause eine ganz deutliche Ansage bekommen müssen:" Wenn Du entgegen der Stimmen, die sich mehren, welche da über Zerwürfnisse mit dem Trainer sprechen, an Köllner festhälst; bist Du der erste der ditrekt nach der Winterpause seine Papiere abholen kann.
Und es gab sie die kritischen Stimmen an AB und MK schon zur Winterpause. Ich hoffe, dass auch die anderen Herren im AR, die den Schlaf der Ohnmacht weiterhin geschlafen haben, spätestesn nach dem "erzwungenen Direktabstieg" zur Rechenschaft gezogen werden.
Zustimmung.
Das Duo Infernale hat uns grob fahrlässig (von Vorsatz will ich nicht sprechen) mal locker ne Nadel in die Schwimmweste 1 Liga gesteckt. Die Liga, die wir so dringedn brauchen, um zu überleben, um die Altlasten los zu werden.
Joker, du musst mir mal helfen.
Ich stehe total auf dem Schlauch.
Ich kann mich partout nicht mehr daran erinnern, welches Duo uns überhaupt erst in die erste Liga gebracht hat.
Mir liegt es auf der Zunge, aber ich komm nicht drauf.
Joker, du musst mir mal helfen.
Ich stehe total auf dem Schlauch.
Ich kann mich partout nicht mehr daran erinnern, welches Duo uns überhaupt erst in die erste Liga gebracht hat.
Mir liegt es auf der Zunge, aber ich komm nicht drauf.
Des is des gleiche Schwachsinnsargument wie wenn man bei Bader erwähnt das mer mit ihm den Pokal geholt haben, zum ersten mal seit den 80gern wieder international vertreten war, die längste Phase erste Liga seit zwanzig Jahren hatte und zwei mal aufgestiegen ist.
Am Ende bleibt halt doch ein katastrophaler Abstieg mit einem total verhunzten Neuaufbau und dem Verein (in Zusammenarbeit mit Woy) kurz vor der Insolvenz.
Es geht nicht darum Bornemann oder Köllner den aufstieg abzusprechen.
Nur kann sich von vergangenen Leistungen niemand was kaufen.
Joker, du musst mir mal helfen.
Ich stehe total auf dem Schlauch.
Ich kann mich partout nicht mehr daran erinnern, welches Duo uns überhaupt erst in die erste Liga gebracht hat.
Mir liegt es auf der Zunge, aber ich komm nicht drauf.
Du Crusko, was für die 2. Liga gut war. muss nicht für die 1. Liga gut sein. Kritische Stimmen an Köllner gab es angeblich sogar schon im Sommer - hinter vorgehaltener Hand.
Dieser Beitrag trifft leider voll und ganz ins Schwarze. Ich habe in meinen Freundeskreis viele verschiedene Fußballfans, egal ob Bayern, Dortmund, Gladbach, Schalke und Köln. Keiner, aber auch kein einziger kann nachvollziehen, warum Bornemann bis zum Schluß nicht gehandelt hat. Diese Sturheit wird ihm nachlaufen, wird eine Jobsuche in der 2. Liga erschweren (die 1. kommt nach diesem Gehabe eh nicht mehr in Frage).
Bornemann hat uns damit ehrlich gesagt bis zum Anschlag in den Dreck gefahren, bis alle Gegner, gegen die wir was holen konnten durch waren.
Jetzt dürfen Schommers und Mintal den Mega-Scherbenhaufen zusammenkehren und versuchen, daruas noch eine Vase zusammenzusetzen. Mission impossible!
"Danke für den vermeidbaren, völlig unnötigen direkten Wiederabstieg! Als Konsequenz seiner an Sturheit und Uneinsichtigkeit nicht zu überbietenden Vetternwirtschaft mit Köllner!"
Die Einschnitte in der 2. Liga werden wieder drastisch sein, stell Dich schon mal drauf ein.
Man kann die Ablösungen für Köllner und Bornemann durchaus für richtig halten, wahrscheinlich wären sie bei jedem anderen Verein auch erfolgt.
Sich aber hinstellen und zu behaupten, mit einem anderen Trainer wäre der Klassenerhalt zu schaffen gewesen ist aberwitzig.
Für mich wäre, auch wenn wir im Winter gewechselt hätten, der Klassenerhalt dennoch unwahrscheinlich gewesen.
Dafür ist diese Mannschaft zu limitiert und diese hätte keiner wegzaubern können.
Ausnahme, man hätte im Winter groß investiert, was unmöglich war.
Der Bärendienst des Dilettanten besteht leider auch darin, dass die einigermaßen brauchbaren Erstliga-Spieler (so viel sind s nun auch wieder nicht) ziemlich gut abgreifbar sind.... für die Erstligavereine im Mittelfeld, u.a. gerne Freiburg, Bremen und Hertha.
Wer setzt da im Verein etwas dagegen ? In der zweiten Liga würden die meisten sehr wohl helfen. Sie brauchen aber eine Perspektive. Und die kann nicht heißen "Abstieg vermeiden". Da bleibt dann kaum einer noch (von den Besseren).
Natürlich spielt hier auch der AR eine Rolle.... Gelassenheit ist gut.... irgendwann droht leider auch hier das Moment des Versagens.
Man kann die Ablösungen für Köllner und Bornemann durchaus für richtig halten, wahrscheinlich wären sie bei jedem anderen Verein auch erfolgt.
Sich aber hinstellen und zu behaupten, mit einem anderen Trainer wäre der Klassenerhalt zu schaffen gewesen ist aberwitzig.
Für mich wäre, auch wenn wir im Winter gewechselt hätten, der Klassenerhalt dennoch unwahrscheinlich gewesen.
Dafür ist diese Mannschaft zu limitiert und diese hätte keiner wegzaubern können.
Ausnahme, man hätte im Winter groß investiert, was unmöglich war.
Gut, eine Garantie hättes nicht gegeben. Jedoch eine wesentlich größere Chance, ich denke, da gibst Du mir Recht. Obendrein hat die Fehde zwischen MK und Ishak/Löwen sicherlich auch noch zur Schwächung beigetragen...
Man stelle sich vor, man hätte ggf einen bis dato vereinlosen Alex MAier für den Sturm verpflichtet. Der würde zwar keine Bäume mehr ausreißen, weiß bei wenigen Schußchancen jedoch immer noch, wo das Tor steht...ein Instinktfußballer halt...
Man stelle sich vor, man hätte ggf einen bis dato vereinlosen Alex MAier für den Sturm verpflichtet. Der würde zwar keine Bäume mehr ausreißen, weiß bei wenigen Schußchancen jedoch immer noch, wo das Tor steht...ein Instinktfußballer halt...
Der hätte hier keinen Stich gemacht, weil er genauso selten zum Abschluß gekommen wäre, wie unsere Stürmer.
Unsere Probleme liegen doch ganz woanders!
Des is des gleiche Schwachsinnsargument wie wenn man bei Bader erwähnt das mer mit ihm den Pokal geholt haben, zum ersten mal seit den 80gern wieder international vertreten war, die längste Phase erste Liga seit zwanzig Jahren hatte und zwei mal aufgestiegen ist.
Am Ende bleibt halt doch ein katastrophaler Abstieg mit einem total verhunzten Neuaufbau und dem Verein (in Zusammenarbeit mit Woy) kurz vor der Insolvenz.
Es geht nicht darum Bornemann oder Köllner den aufstieg abzusprechen.
Nur kann sich von vergangenen Leistungen niemand was kaufen.
Der Post klingt aber genau danach, dass sie nichts können und für den Verein ein massives Problem waren. Und das ist in der gesamten Betrachtung deren Amtszeiten einfach unfair und unrichtig.
Ja, man muss ich unter Umständen von Personen trennen, wenn es nicht mehr klappt, aber man darf trotzdem fair mit ihnen im Nachhinein umgehen.
Bornemann/Köllner war kein Duo Infernale, sondern unter Anderem auch ein Aufstiegsduo!
Ja, du hast recht, dass wir daran nicht ewig hängen kann, aber in der Nachbetrachtung ist das ein wichtiger Fakt.
Man stelle sich vor, man hätte ggf einen bis dato vereinlosen Alex MAier für den Sturm verpflichtet. Der würde zwar keine Bäume mehr ausreißen, weiß bei wenigen Schußchancen jedoch immer noch, wo das Tor steht...ein Instinktfußballer halt...
Hätte der auch mehr Bälle aus dem Mittelfeld zum Verwerten bekommen?
Bei aller berechtiger Kritik an Ishak, aber er wurde auch nicht ein Mal im Strafraum oder dessen Nähe vernünftig angespielt.
Ist ja jetzt nicht so, dass er uns die 100%igen vergibt.
Des is des gleiche Schwachsinnsargument wie wenn man bei Bader erwähnt das mer mit ihm den Pokal geholt haben, zum ersten mal seit den 80gern wieder international vertreten war, die längste Phase erste Liga seit zwanzig Jahren hatte und zwei mal aufgestiegen ist.
Am Ende bleibt halt doch ein katastrophaler Abstieg mit einem total verhunzten Neuaufbau und dem Verein (in Zusammenarbeit mit Woy) kurz vor der Insolvenz.
Es geht nicht darum Bornemann oder Köllner den aufstieg abzusprechen.
Nur kann sich von vergangenen Leistungen niemand was kaufen.
Das kannst noch drölfzig mal wiederholen.
Nur weil eine Saison alles gepasst hat und ein guter Job gemacht wurde, ist das kein Freifahrtsschein für alle Zeiten.
Ich verstehe nicht warum man im Umfeld des Clubs immer wieder Angst vor Personalveränderungen hat.
Köllner hat scheisse gebaut und Bornemann ist mit in den Abgrund gesprungen. Ok bitte, neuer her und weiter gehts.
Wir sind nicht die Wohlfahrt. Oder doch?
Hätte der auch mehr Bälle aus dem Mittelfeld zum Verwerten bekommen?
Bei aller berechtiger Kritik an Ishak, aber er wurde auch nicht ein Mal im Strafraum oder dessen Nähe vernünftig angespielt.
Ist ja jetzt nicht so, dass er uns die 100%igen vergibt.
Nein, keine Kritik an Ishak. Wie machen hinten dicht. das geht zu Lasten der rausgespielten Chancen. Muss aber in der Situation so sein. Bei den wenigen Chancen, sprich Kopfbällen nach Ecken ist er aber einer, der dann eher mal die Bude trifft-
Und nochmal: haut Behrens den Elfer rein, was ja durchaus passieren kann, bekommen wir deutlich mehr (Konter-)Chancen, weil RB aufmachen muss.
Der Post klingt aber genau danach, dass sie nichts können und für den Verein ein massives Problem waren. Und das ist in der gesamten Betrachtung deren Amtszeiten einfach unfair und unrichtig.
Ja, man muss ich unter Umständen von Personen trennen, wenn es nicht mehr klappt, aber man darf trotzdem fair mit ihnen im Nachhinein umgehen.
Bornemann/Köllner war kein Duo Infernale, sondern unter Anderem auch ein Aufstiegsduo!
Ja, du hast recht, dass wir daran nicht ewig hängen kann, aber in der Nachbetrachtung ist das ein wichtiger Fakt.
Ich denke das es aus dem Kontext durchaus abzulesen war das es unserem Joker um diese Saison ging und nicht um die vergangene.
Mir geht's wenn ich schreib das Köllner überfordert war und Bornemann sich komplett verzockt hat auch um diese Saison und nicht um vergangene.
Bei einer Betrachtung der gesamten Amtszeit wäre ein reduzieren auf diese Saison sicherlich unfair. Aber um eine Komplettbetrachtung ging es in den Posts nicht weswegen es weder unfair noch unrichtig war was Joker schreibt. Über den Ton können wir uns gerne unterhalten aber auch da sehe ich eigentlich keine Überschreitung des guten Tones.
In der Nachberachtung der beiden Laufbahnen bei uns hast du aber recht, da darf der Aufstieg nicht unerwähnt blieben und das bleibt er ja auch nicht.
Bei einer Gesamtbetrachtung kann es aber auch passieren das Bornemann zumindest nicht ganz so gut wegkommt wie es sich der ein oder andere wünscht wenn man ehrlich ist.
Jetzt muss ich mich doch mal wieder einmischen: Seine Gespräche mit dem AR und namentlich mit Gretel haben ja in der entscheidenden Phase mehrere Stunden gedauert. Da dürfte ja wohl klar sein, dass die sich nicht nur monoton die Sätze: „Trainer rauswerfen“, „Nein“ um die Ohren gehauen haben.
Abgesehen davon, dass AB zu seinem Konzept mit MK stehen wollte, gab es anscheinend Vorstellungen von Gretel über das weitere Vorgehen, die er definitiv nicht mittragen konnte und wollte. Dies jetzt einfach nur als Information, ohne eine Legendenbildung fördern zu wollen.
Wir sollten einfach nach vorne gucken.
Was waren das für Vorstellungen, die AB nicht mittragen wollte?
Diese Information würde mich interessieren.
Was waren das für Vorstellungen, die AB nicht mittragen wollte?
Diese Information würde mich interessieren.
Nur so viel: Unser AR würde nie einen bestimmten Trainer als Nachfolger fordern, denn dann wäre er Misserfolgsfall selbst angreifbar. Aber es war wohl sehr deutlich, dass der AR nach Kontakten mit seinem sportlichen Netzwerk eine bestimmte Lösung präferierte. Und das war auch nicht die jetzige.
Da wirst du nix hören. Der „Insider“ gatzt doch nur wieder was rein, dass die seinen hörig bleiben.
Wissen tut der auch net mehr als wir, was er schon lange oft genug unter Beweis gestellt hat.
Nur so viel: Unser AR würde nie einen bestimmten Trainer als Nachfolger fordern, denn dann wäre er Misserfolgsfall selbst angreifbar. Aber es war wohl sehr deutlich, dass der AR nach Kontakten mit seinem sportlichen Netzwerk eine bestimmte Lösung präferierte. Und das war auch nicht die jetzige.
Uh, da steht das gegatze ja schon.
Rück halt jetzt mal raus mit der Sprachen Insider. Hopp jetzt. Red nicht immer um den Brei herum, nimm dir nen Löffel. Los.
