Kontext der letzten Seiten: Jemand aus der UN-Szene/Fahrwasser
Danke.
Mitgliederversammlung 2017
-
-
Ach nee und jetzt packen der Bürgermeister Vogel (im Auftrag von Maly?) und Grethlein auch noch das Thema Stadionneubau vor der Mitgliederversammlung aus. Welch ein unerträgliches Gefasel. Und auch noch schön widersprüchlich von Grethlein.
Wenn kein neuer Standort gesucht werden soll, wo soll denn der Neubau hin? Oder will Grethlein das alte abreissen lassen? Und wir spielen bis der Neubau steht in Fürth?
-
Naja Hamster, da mal zwei Anmerkungen dazu. Der Club und seine Mitglieder haben sich in diesem Thema ja bereits der Lächerlichkeit Preis gegeben. Das mit der "Bayernschalaffäre" zeigt ja wie wenig "seriös" gerade die Organisation welche hier diese Satzungsänderung fordert auch damit umgeht. Wenn ich mir vorstelle dass Nun Herr Zitzmann beispielsweise für ein eventuelles Engagement einen AR - Sitz bekommt. Dann zu einem CL - Spiel der Bayern eine Freikarte über seinen Arbeitgeber bekommt und dabei dann einen Bayernschal trägt, weil der Gegner Madrid oder Paris oder was auch immer ist. Und er sich dann auch einer "Schalaffäre" gegenüber sieht, glaube ich nicht dass wir bei dieser Satzungsänderung einen vernünftigen AR bekommen werden.
Die Fans haben mit Peisl einen AR gehabt der in meinen Augen das Amt nicht unbedingt gut ausgefüllt hat. Sein Auftreten gegen den einzigen AR der sich öffentlich Kritisch gegen Bader stellte war für mich unerträglich. Man hat aktuell mit Ehrenberg einen weiteren AR mit großer Fannähe. Dessen wirken in seiner ersten Amtszeit war, vielleicht auch durch seine Krankheit bedingt, nicht sehr kontrollierend. Nun will man einen festen Sitz für mindestens (so lese ich es) einen weiteren. Was auch zwei bedeuten kann. Hiermit wäre eine Fanorganisation (ich vermute mal dass sich hier die größte Fanorganisation durchsetzen wird) in meinen Augen UN mit 2 Leuten im AR vertreten. Glaubst du dass hier sich dann viele Leute aus der Wirtschaft mit denen rumschlagen würden? Ich persönlich nicht. Und genau an diesen Leuten fehlt es dem Club. Wir werden genau deshalb Jahr für Jahr weiter abgehängt. Vor wenigen Jahren waren Augsburg oder Mainz keine ernsthafte Konkurrenz, heute schlagen wir uns mit St. Pauli oder Bochum herum. Was machen wir in 5 Jahren? Schweinfurt, Münster oder die Sportfreunde Lotte?
Das Thema Abwahl aus wichtigem Grund wird immer in einer Satzung stehen. In meinen Augen hat dieser Antrag aber gerade den Geschmack einer Hausmachtbildung die gegen den amtierenden Vorstand geht. Die eine bei der Fangruppe ungewollte Ausgliederung erschweren soll und vielleicht einer Gruppe einen Informationsvorsprung sichern soll.
Kleine Ergänzung: ich denke nicht, daß es bei einer Ausgliederung z.B: in einer AG möglich wäre, auf diese Art einen kooptierten Aufsichtsrat loszuwerden wie es bei Koch versucht wurde. Oder irre ich mich da?
Diese (aus meiner Sicht sehr stümperhafte Version von Mössners Satzungsänderung ist ein Affront gegen alle Anstrengungen Meeskes, die unterschiedlichen Interessen des Vereins (alle Fans binden und Investoren finden) unter einen Hut zu bringen.
Und ein weiterer Punkt: auch die kooptierten Aufsichtsräte sollen ja bereits 15 Monate Vereinsmitglied sein. Was man bei einem von einem Investor favorisierten Mitglied mit Sicherheit so nie voraussetzen kann.
-
Ach nee und jetzt packen der Bürgermeister Vogel (im Auftrag von Maly?) und Grethlein auch noch das Thema Stadionneubau vor der Mitgliederversammlung aus. Welch ein unerträgliches Gefasel. Und auch noch schön widersprüchlich von Grethlein.
Wenn kein neuer Standort gesucht werden soll, wo soll denn der Neubau hin? Oder will Grethlein das alte abreissen lassen? Und wir spielen bis der Neubau steht in Fürth?
Spielen wir halt solange in Feucht oder Kornburg
-
Wo steht in diesem Antrag dass es einen Unterschied zwischen kooptierten und gewählten AR in Sachen Abberufung gibt?
Nirgends. Das find ich ja gerade kritikwürdig. Denn was bringt es, wenn ein Aufsichtsrat kooptiert wird und dannauf der nächsten JHV wieder von den Mitgliedern aus wichtigen Gründen abberufen werden kann? Wer tut sich sowas an?
-
Keiner.
Das dürfte ja auch einer der Hintergedanken sein.
Mit so einem Schmarrn kann ich davon ausgehen das sich kein "Profi" diesen Verein antun will und somit weiterhin nur "echte" Glubberer im nicht ganz unwichtigen Gremium befinden.
-
Spielen wir halt solange in Feucht oder Kornburg
Dann wäre es ja vielleicht wünschenswert solange bis das neue Stadion steht mal wie die 60er in der Regionalliga zu kicken. Würde nicht soviel kosten. Und danach können wir mit dem vielen Geld der bis dahin euphorisierten neuen Investoren wieder in die 1. Liga durchstarten.
-
Ach nee und jetzt packen der Bürgermeister Vogel (im Auftrag von Maly?) und Grethlein auch noch das Thema Stadionneubau vor der Mitgliederversammlung aus. Welch ein unerträgliches Gefasel. Und auch noch schön widersprüchlich von Grethlein.
Wenn kein neuer Standort gesucht werden soll, wo soll denn der Neubau hin? Oder will Grethlein das alte abreissen lassen? Und wir spielen bis der Neubau steht in Fürth?
Alle Jahre wieder, kurz vor der JHV...
-
Ach nee und jetzt packen der Bürgermeister Vogel (im Auftrag von Maly?) und Grethlein auch noch das Thema Stadionneubau vor der Mitgliederversammlung aus. Welch ein unerträgliches Gefasel. Und auch noch schön widersprüchlich von Grethlein.
Wenn kein neuer Standort gesucht werden soll, wo soll denn der Neubau hin? Oder will Grethlein das alte abreissen lassen? Und wir spielen bis der Neubau steht in Fürth?
Werden halt die Machbarkeitsstudie wieder aus der Schublade holen.
-
...Und auch noch schön widersprüchlich von Grethlein.
Wenn kein neuer Standort gesucht werden soll, wo soll denn der Neubau hin? Oder will Grethlein das alte abreissen lassen? Und wir spielen bis der Neubau steht in Fürth?
Oder wir machen es einfach so wie Aue, Stuttgart, Frankfurt uuuuund wir selbst. Man saniert / baut blockweise bei laufendem Betrieb. Aber dann hätte man nicht so schön bashen können
-
Oder wir machen es einfach so wie Aue, Stuttgart, Frankfurt uuuuund wir selbst. Man saniert / baut blockweise bei laufendem Betrieb. Aber dann hätte man nicht so schön bashen können
Da steht was von Neubau. Das ist was anderes als Umbau oder? Aber nimm mal an, das wird umgebaut: dann steht doch im Artikel dann auch wieder Grethleins klare Ansage "So lange das Stadion der Stadt gehört, werde die Laufbahn wohl bleiben.".
Wie realistisch ist es aus deiner Sicht, daß die Stadt das Stadion dem Club verkauft? Oder eben dem Club und dem Baukonzern, der aber nach Grethlein den Neubau !!! auch nicht alleine stemmen kann?
Wer soll denn dann mitfinanzieren, wenn nicht die Stadt? Und wenn sie das schon tut, weshalb sollte sie es verkaufen?
Nein der Artikel ist einfach entweder total schlecht geschrieben oder Grethlein hat hier massenweise Widersprüche produziert.
Und um deinen Bashingvorwurf ein wenig gehaltvoller zu machen: Selbst Woy hat solche Märchen noch besser verkauft.
-
Auch ein Neubau kann blockweise erfolgen und ist gelebte Praxis. Hier wären wir wieder bei Aue oder St. Pauli und eigentlich wohl auch Frankfurt. Das waren alles keine „Umbauten“ sondern Neubauten.
Deine zweite Frage verstehe ich nicht. Grethlein nennt die Haltung der Stadt. Man kann das Teil auch mit Laufbahn neu hinstellen. Dein Bashing ist durchschaubar.
Hätte der Club einen Plan und einen Investor könnte man die Haltung der Stadt evtl. ja auch ändern.
-
Ich finde es gerade ein wenig fahrlässig, dass bei dem (bestehenden) Passus über die Abwahl immer nur das "Negativbeispiel" Bayernschal-Affäre herangezogen wird. Natürlich war das lächerlich. Dass deshalb aber ein sinnvoller Passus diskutiert wird, finde ich seltsam. Nur weil es bisher nicht vorkam, dass ein AR derart negativ aufgefallen ist, dass ein wirklich wichtiger Grund vorliegt, heißt das ja nicht, dass das in Zukunft nicht passieren kann. Und zwar nicht nur in die Pro-e.V. Richtung, sondern genauso gut in die andere.
Man stelle sich nur mal vor, dass ein "fannaher" AR anfängt im Zuge einer (irgendwann kommenden) Ausgliederungsverhandlung mit Investoren Details oder Interna raushaut, um das zu torpedieren. Dann bist du als Mitglied doch froh, wenn du so jemanden außerplanmäßig entfernen kannst...
Ansonsten zum Antrag: Ich fänd es sehr ok, wenn ein AR aus Fankreisen kommt, und sei es nur, um den Wirtschaftern auch aus der Sicht aweng auf die Finger zu schauen. Dass es durch diesen Antrag gleich drei werden steht ja nirgends, genausowenig dass der eine zwangsläufig von UN kommt. Und wenn ein Neu-Peisl eine Mehrheit auf der JHV überzeugt, dann ist es ja so auch im AR. Daher sehe ich den Antrag relativ neutral / gelassen...
-
@ Klaus
wenn ich mir vorstelle was gewisse Fangruppierungen hier schon anstellen konnten als sie es mit dem Vorstand konnten komm ich irgendwie zu dem Schluss das wir alles brauchen, aber garantiert keine Fan(gruppen)nahen AR´s mehr.
-
@ Klaus
wenn ich mir vorstelle was gewisse Fangruppierungen hier schon anstellen konnten als sie es mit dem Vorstand konnten komm ich irgendwie zu dem Schluss das wir alles brauchen, aber garantiert keine Fan(gruppen)nahen AR´s mehr.
Putzi, hier gebe ich dir insofern recht, dass Mössner natürlich keinen Fan-nahen AR möchte sondern einen UN-nahen. Muss sich nicht, aber kann sich ausschließen.
-
Normalerweise sollte ein kooptierter Aufsichtsrat nur auf eine Weise wieder aus dem Gremium entfernt werden können, nämlich umgekehrt so wie er reingekommen ist. In diesem Fall durch Abberufung mit einfacher Mehrheit durch das AR-Gremium.
Insgesamt ist das ganze ein sehr durchsichtiger Versuch über eine zweite Schiene noch mehr AR`s mit Fannähe zu installieren. Einer reicht in meinen Augen völlig aus. Insofern hat die Kandidatur von Andreas Hock ein "Gschmäckle" weil seine Aussagen meine Meinung nach schon in eine bestimmte Richtung zielen.
-
@ Klaus
wenn ich mir vorstelle was gewisse Fangruppierungen hier schon anstellen konnten als sie es mit dem Vorstand konnten komm ich irgendwie zu dem Schluss das wir alles brauchen, aber garantiert keine Fan(gruppen)nahen AR´s mehr.
Es wird wirklich Zeit auszugliedern
Solche Anträge sind doch das reinste Dope für gewisse Fangruppierungen.
-
Ein kompletter Neubau wäre m.M.n zwingend notwendig. Das Stadion wurde zwar 2003 renoviert, aber das Grundgerüst ist schon komplett veraltet. Es wird immer wieder größere Instandhaltungsarbeiten geben, da dass Stadion schon einige Jahrzehnte auf´n Buckel hat. Wirtschaftlich wäre für unseren Club ein neues Stadion sicherlich förderlich. Es wird ja immer wieder über unseren schlechten Hospitality - Bereich diskutiert, der bei anderen Vereinen weit mehr lukrativer ist und so mehr Geld abwirft. Ein reines Fussballstadion wäre auch für die normalen Fans ein Magnet. Man würde sicherlich erstmal mehr Fans ins Stadion locken und die Atmosphäre wäre bei weitem besser als jetzt.
Bei dem heutigen Markt (im Fussball) ist es eigentlich unverständlich, dass wir noch eine Laufbahn haben. Ein reines Fussballstadion bringt mehr Geld ein als alle 5 Jahre mal eine Leichtathletikveranstaltung hier zu haben. Das sich die Stadt so querstellt ist sicherlich nicht zukunftsorientiert, aber kosten von 1,8 Mio pro Jahr klingen für den Wähler besser als 50 Mio für einen Neubau.
Ideal wäre natürlich, wenn der Club selber Eigentümer ist und das Stadion baut. Prinzipiell kann man das realisieren. Die Stadionmiete beträgt pro Jahr 1-2 Mio, je nach Liga Zugehörigkeit. Namensrechte könnten auch selber vermarket werden und man würde ca. 1 Mio erwirtschaften. Das hängt natürlich auch wieder von der Ligazugehörigkeit sowie Vertragslaufzeit ab.
Sagen wir mal in der Summe macht dies 2 Mio pro Jahr aus. Solche Projekte werden auf 20-30 Jahre finanziert macht schonmal 40 Mio in 20 Jahren aus. Ein Neubau liegt bei ca. 50 Mio, je nachdem wie phänomenal das Stadion sein soll. Somit fehlen 10 Mio, die kann man aber locker durch Tickets, Veranstaltungen (N11, Konzerte,...) usw. reinholen.
Das Problem jedoch an der ganzen Geschichte ist erstmal, dass keine Bank den Club soviel Geld zur verfügung stellen wird. Da fehlt einfach die Bonität. Das nächste Problem sind die Zinsen, die habe ich in der Rechnung erstmal weggelassen. Der Club wird nie akzeptable Zinsen, die man für so ein Projekt bekommt, erhalten. Auf einige Kredite zahlen wir ja schon nen zweitstelligen Zinsbetrag, das ist einfach viel zu hoch. Da würde nur ein Investor helfen, der das Geld für einen niedrigen Zinsbetrag zur verfügung stellt.
-
Wenn ich dann weiterdenke, der Begriff Neu-Peisl hat was, also, der Neu-Peisl kommt ja immer rein wenn die Gruppierung mit der nötigen Stärke auftritt. Tut sie dies nicht, dann spiegelt der AR den Querschnitt der Teilnehmer der MV ab.
Somit bestünde ja immer noch die Möglichkeit dass die größte Fangruppierung ihren Vertreter über den zweiten Weg platziert. Oder glaubst du dass dann ein Vertreter des Fanclubs Hasenbuck gewählt würde? Oder gar einer wie ich? Kritisch auch gegenüber Fans?
Ich glaube, man sollte auch die Anzahl der Leute, die eine gewissen Gruppe mobilisieren kann nicht überschätzen. Es bedarf schon der Mehrzahl der "normalos" um jemanden in den AR zu wählen. Wenn es so einfach wäre, wie dargestellt, dann könnten die Fans / die Szene / wer auch immer ja dieses Jahr drei Neu-Peisels als Kandidaten schicken, und in den kommenden beiden Jahren noch sechs, und dann haben sie nicht nur ein Drittel der Stimmen im AR, sondern alle. Das war allerdings in der Vergangenheit nicht so, und das wird auch in der Zukunft nicht so kommen. Auch Kandidaten wie Peisl oder Ehrenberg wurden nur gewählt, weil auch ein guter Teil der Anwesenden "anderen" Fans diese Kandidaten für brauchbar (genug) hielt...
-
Ein kompletter Neubau wäre m.M.n zwingend notwendig. Das Stadion wurde zwar 2003 renoviert, aber das Grundgerüst ist schon komplett veraltet. Es wird immer wieder größere Instandhaltungsarbeiten geben, da dass Stadion schon einige Jahrzehnte auf´n Buckel hat. Wirtschaftlich wäre für unseren Club ein neues Stadion sicherlich förderlich. Es wird ja immer wieder über unseren schlechten Hospitality - Bereich diskutiert, der bei anderen Vereinen weit mehr lukrativer ist und so mehr Geld abwirft. Ein reines Fussballstadion wäre auch für die normalen Fans ein Magnet. Man würde sicherlich erstmal mehr Fans ins Stadion locken und die Atmosphäre wäre bei weitem besser als jetzt.
Bei dem heutigen Markt (im Fussball) ist es eigentlich unverständlich, dass wir noch eine Laufbahn haben. Ein reines Fussballstadion bringt mehr Geld ein als alle 5 Jahre mal eine Leichtathletikveranstaltung hier zu haben. Das sich die Stadt so querstellt ist sicherlich nicht zukunftsorientiert, aber kosten von 1,8 Mio pro Jahr klingen für den Wähler besser als 50 Mio für einen Neubau.
Ideal wäre natürlich, wenn der Club selber Eigentümer ist und das Stadion baut. Prinzipiell kann man das realisieren. Die Stadionmiete beträgt pro Jahr 1-2 Mio, je nach Liga Zugehörigkeit. Namensrechte könnten auch selber vermarket werden und man würde ca. 1 Mio erwirtschaften. Das hängt natürlich auch wieder von der Ligazugehörigkeit sowie Vertragslaufzeit ab.
Sagen wir mal in der Summe macht dies 2 Mio pro Jahr aus. Solche Projekte werden auf 20-30 Jahre finanziert macht schonmal 40 Mio in 20 Jahren aus. Ein Neubau liegt bei ca. 50 Mio, je nachdem wie phänomenal das Stadion sein soll. Somit fehlen 10 Mio, die kann man aber locker durch Tickets, Veranstaltungen (N11, Konzerte,...) usw. reinholen.
Das Problem jedoch an der ganzen Geschichte ist erstmal, dass keine Bank den Club soviel Geld zur verfügung stellen wird. Da fehlt einfach die Bonität. Das nächste Problem sind die Zinsen, die habe ich in der Rechnung erstmal weggelassen. Der Club wird nie akzeptable Zinsen, die man für so ein Projekt bekommt, erhalten. Auf einige Kredite zahlen wir ja schon nen zweitstelligen Zinsbetrag, das ist einfach viel zu hoch. Da würde nur ein Investor helfen, der das Geld für einen niedrigen Zinsbetrag zur verfügung stellt.
Sorry Patta, aber deine Zahlen stimmen hinten und vorne nicht. Die Stadionmiete ist deutlich höher (allein in Liga zwei annähernd zwei Millionen) --> Quelle: http://www.bild.de/sport/fussball…40124.bild.html und auch eine Abschreibung kannst du bei so einem Bau nicht über dreißig Jahre machen. Abgesehen davon musst du auch den Kredit mit Zinsen bedienen, das fehlt bei deiner Betrachtung völlig. Ganz abgesehen davon das wir, sollte uns das Stadion in Form einer Betreibergesellschaft von der Stadt "erben" auch noch ca. 20 Mio an Schulden übernehmen müssten die vom letzten Umbau noch nicht getilgt sind.