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Auswärtsklatschen die wiederholt auftreten, kann ich nicht schätzen. Hier geht es auch nicht um bügeln....
Die würden wir auch mit Kovac kriegen, glaub mir! Der schafft es ja nicht mal mit einem Starensemble nen Aufsteiger daheim zu schlagen...oder liegt es da nicht am Trainer?
Sehe ich ähnlich. Jeder der Personalverantwortung hat wird schauen, dass er soweit möglich die Leute so einsetzt wie sie am besten Leistung bringen können.
Und wenn du dann feststellst, dass es dennoch Probleme mit der Qualität eines MA gibt, dann versuchst du halt Sicherungen einzubauen o.ä...
Hier wird aber auf die offensichtliche defensive Unzulänglichkeit auf beiden Außenbahnen nicht reagiert. Weder werden die hochstehenden AVs wirklich weiter hinten positioniert, noch über eine entsprechende Besetzung der offensiven Flügel diese verstärkt.
Auch eine Verstärkung aus dem DM heraus findet nicht statt und wenn sich einer der ZM doch mal dahinbewegt muss man hoffen, dass es Behrens ist und nixht Rhein, Fuchs oddr Kubo, weil deren Zweikampfhärte eher nicht so berauschend ist.
Das Problem hatten wir aber schon in liga 2....
Ich finde Deinen Mittelteil ganz gut:
"Hier wird aber auf die offensichtliche defensive Unzulänglichkeit auf beiden Außenbahnen nicht reagiert. Weder werden die hochstehenden AVs wirklich weiter hinten positioniert, noch über eine entsprechende Besetzung der offensiven Flügel diese verstärkt.
Auch eine Verstärkung aus dem DM heraus findet nicht statt und wenn sich einer der ZM doch mal dahinbewegt muss man hoffen, dass es Behrens ist und nixht Rhein, Fuchs oddr Kubo, weil deren Zweikampfhärte eher nicht so berauschend ist."
Hier möchte ich kurz ansetzen:
So, mal mein Ansatz von konstruktiver Kritik und mögliche Ansätze für Verbesserungen
Und wessen Aufgabe wäre das?
Pro Köllner:
Identifiziert sich mit dem Verein
Ist aufgestiegen
Macht viel für das Image des Vereins
Contra Köllner:
Ist limitiert
unbelehrbar
Verliert von Woche zu Woche immer mehr den Draht zu Mannschaft
Mit ihm steigen wir sehr, sehr sicher ab
MMn würden wir mit einen anderen Trainer viel bessere Chancen auf den Klassenerhalt haben. Zum einen versteht er es nicht wie Abstiegskampf funktioniert. Man muss kämpfen, beißen und sich auch mal hinten reinstellen. Das will er nicht. Er will mitspielen, mit einen Kader der laut 99% der User hier zu schwach für Liga 1 ist. Merkt ihr den Fehler? Kader zu schwach, aber man will auf Augenhöhe mit den anderen mitspielen. Haut irgendwie nicht hin. Hätten wir nicht so viel Glück in Bremen oder Augsburg gehabt, dann wären wir auch da untergegangen. Die Abwehr war bisher in keinen Spiel Souverän. Das liegt nicht zwingend am Spielermaterial. Darmstadt hat das damals auch ne Saison geschafft und die meisten Spieler haben zuvor die meiste Zeit in der dritten Liga gespielt. Als Aufsteiger muss man auch wie ein Aufsteiger auftreten. Die Lücken zwischen Mittelfeld und Abwehr sind einfach zu groß. Das ist keine Qualitätsfrage sondern eine taktische.
Zum anderen ist Fussball eine Kopfsache. Ich kann mich noch an damals erinnern. 6 Punkte aus 12 Spielen. "Der Club ist nicht mehr zu retten" - Peter Neururer. Na dann kam ein Hans Meyer. Was hat er gemacht? Die Spielweise geändert und den Laden hinten dicht gemacht. Irgendwie mal 1:0 oder 2:1 gewinnen war die Devise. Auch Hecking hat es damals nicht anders gemacht. Ahja übrigens Oenning ist damals auch aufgestiegen, für die Bundesliga hat´s halt nicht gereicht. Zu schlecht war der Kader ja nicht wie man anschließend gesehen hat.
Wenn es nur nach Qualität/Kaderstärke gehen würde, dann wären wir 2007 nicht abgestiegen und das letzte Mal vor 5 Jahren auch nicht. Ein Trainer spiel eine sehr entscheidende Rolle.
Warum schaffen wir es manchmal erst zur Pause ein gutes Spiel abzuliefern (Berlin, Mainz, Augsburg....)? Flasche Taktik gewählt, Spieler nicht genug heiß gemacht? Anscheinend geht es ja. Es steckt viel Potential in der Mannschaft, die der Trainer einfach nicht abrufen kann bzw. nur bedingt abrufen kann.
Man muss auch sagen, dass die Kaderzusammenstellung dieses Jahr richtig mies geworden ist. Wie groß der Anteil am Trainer ist weiß ich nicht. Es kann nicht sein, dass nach 40% der Spielen Rhein Stammspieler sein muss, weil man keinen besseren hat. Kerk musste auch nach einer extrem langen Verletzung sofort ran. Pereira war ein griff ins Klo, nur Vura konnte bisher überzeugen. Reicht einfach nicht für die Liga.
Behrens und Co. ist komplett außer Form. Hier ist die Frage, können sie's nicht besser? Haben die letztes Jahr die Saison ihres Lebens gespielt oder haben die momentan eine "Blockade" im Kopf? Beim letzteren hilft i.d.R nur ein Trainerwechsel.
Wer jetzt denk, dass wir einfach mal Absteigen und dann locker in Liga 2 durchstarten, der soll mal bei Vereinen wie Ingolstadt, Paderborn und Co nachfragen. Die Abwärtsspirale kann da getrost weitergehen. Auch das Team wird sich stark verändern. Bleibt Köllner überhaupt? Der ist ja schnell angefressen. Wenns blöd läuft steht braucht man nen neuen Trainer und ein neues Team in Liga 2.
Und wessen Aufgabe wäre das?
Ja, ich weiss, worauf Du hinaus willst - ist ja auch vollkommen richtig
Für unseren Trainer gilt das gleiche, wie für einen Großteil der Mannschaft - die 1. BL ist Neuland und jeder muss hier erst seine Erfahrung sammeln (dürfen)!
Damit aber ein Trainer einer Mannschaft etwas vermitteln kann, hängt zum einen vom (limitierten) Potential der vorhandenen Spieler, sowie der Chemie zwischen Trainer und Mannschaft ab - und die stimmt. Das ist in so einer nervlich angespannten und schwierigen Situation für alle Beteiligten äußerst wichtig.
Das wird schon noch...
Köllner ist KEIN Trainer für die Bundesliga.
Kubo zu langsm für die Bundesliga auch gedanklich.
Hanno ebenfalls zu langsam für die Bundesliga.
Die würden wir auch mit Kovac kriegen, glaub mir! Der schafft es ja nicht mal mit einem Starensemble nen Aufsteiger daheim zu schlagen...oder liegt es da nicht am Trainer?
Okay, dann nehmen wir es eben so hin und gehen als einer der schlechtesten Absteiger in die Geschichte der Bundesliga ein. Nur keine Veränderungen vornehmen. Ich frage mich, warum man dann mit Wiesinger nicht in die zweite Liga gegangen ist. Oder warum Oenning entlassen wurde. Nur MK darf weiterwurschteln.
pro Magath
er wartet schon 
Köllner ist KEIN Trainer für die Bundesliga.
Kubo zu langsm für die Bundesliga auch gedanklich.
Hanno ebenfalls zu langsam für die Bundesliga.
wir sind auch kein Verein für die Bundesliga, wollen es aber wieder werden . Es bleibt uns nichts anderes übrig als auf eine Lernkurve aller beteiligten zu hoffen und so aussichtslos sehe ich die Sache nicht.
wir sind auch kein Verein für die Bundesliga, wollen es aber wieder werden
Stimme ich zu. Aber darauf hofft man sein Wochen und dann kommen immer die nächsten Rückschläge. Wir müssen eben jetzt endlich überraschend punkten. Irgendwo muss man ja die 35-40 Punkte (insgesamt) herholen.
Ein Thema muss sein die Defensive wieder stabiler zu bekommen so das wir insgesamt wieder weniger Torchancen zulassen.
Allerdings wenn ich mir die ersten 3 Gegentore anschaue liegt es hier nicht an der Taktik. Beim 0:1 brauchen wir sowieso nicht drüber reden.
Beim 0:2 ist die Seite mit 2 Mann von uns zugestellt also taktisch richtig trotzdem kann man die Flanke nicht verhindern.
Es läuft trotzdem immer viel auf fehlende individuelle Klasse hinaus. Ich kann die Aussen des Gegners nicht immer doppelt absichern wenn ich im Gegenzug auch offensive Akzente setzen möchte. Leibold und Bauer zahlen hier einfach zu oft Leergeld und unser defensives Mittelfeld bekommt dann die Lücken mit laufender Spieldauer nicht mehr zugelaufen. Gegen Hoffenheim war das in der zweiten Halbzeit gut zu sehen. Mit Diagonalen Bälllen wurde hier immer gezielt die Eins gegen Eins Situation mit unseren Aussen freigespielt. Es gibt bestimmt einige Stellschrauben aber im Großen und Ganzen sehen ich einfach nur die Möglichkeit das sich einige Spieler noch steigern können. Viel taktischen Spielraum des Trainerteams sehe ich hier eher nicht.
Ja, ich weiss, worauf Du hinaus willst - ist ja auch vollkommen richtig
Für unseren Trainer gilt das gleiche, wie für einen Großteil der Mannschaft - die 1. BL ist Neuland und jeder muss hier erst seine Erfahrung sammeln (dürfen)!
Damit aber ein Trainer aber einer Mannschaft etwas vermitteln kann, hängt zum einen vom (limitierten) Potential der vorhandenen Spieler, sowie der Chemie zwischen Trainer und Mannschaft ab - und die stimmt. Das ist in so einer nervlich angespannten und schwierigen Situation für alle Beteiligten äußerst wichtig.
Das wird schon noch...
Dagegen hätte ich ja nie was gehabt und habe auch immer mal wieder neue Themen oder Projekte bekommen, bei denen qir anfangs genauso mit Pfeilen auf Panzer getroffen sind.
Da muss man erst mal reinfinden und manchmal gibts was auf die 12. Wichtig aufstehen, schütteln weitermachen.
Soweit bin ich bei dir.
Aber Köllner vermittelt gerne den Eindruck, dass er das alles schon kann/kennt wo es meiner Ansicht nach etwas mehr Zurückhaltung bedürfte.
Und sowas geht m.E. selten langfristig gut
Okay, dann nehmen wir es eben so hin und gehen als einer der schlechtesten Absteiger in die Geschichte der Bundesliga ein. Nur keine Veränderungen vornehmen. Ich frage mich, warum man dann mit Wiesinger nicht in die zweite Liga gegangen ist. Oder warum Oenning entlassen wurde. Nur MK darf weiterwurschteln.
Wer spricht denn davon, dass wir das ohne Änderungen einfach so hinnehmen? Niemand! Man kann Dinge auch lösen ohne dass immer exemplarisch Köpfe rollen müssen! Und Oenning kannst du trotz allem nicht mit Köllner vergleichen! Wie gesagt, wenn es auf der Hand liegen würde, dass es mehrheitlich am Trainer liegt, kann man darüber sprechen...aber das tut es bei uns sicherlich nicht.
Und keine Sorge, wir werden ganz sicher nicht als schlechtester Absteiger in die Geschichte eingehen.
Was die Gegentore betrifft, sind wir aber auf einem guten Weg.
Und ja man kann Dinge lösen. Aber nicht erst nach dem 34. Spieltag. Bisher schaut man nur zu und lässt den Gegner das Torverhältnis aufhübschen. Reaktionen müssen in Form von Siegen her.
Stimme ich zu. Aber darauf hofft man sein Wochen und dann kommen immer die nächsten Rückschläge. Wir müssen eben jetzt endlich überraschend punkten. Irgendwo muss man ja die 35-40 Punkte (insgesamt) herholen.
40 Punkte dürfte man dieses Jahr nicht brauchen und wir auch sicher nicht holen. Im besten Falle haben wir zur Winterpause 15 Punkte und sind noch in Schlagdistanz. Am Ende dürften die Absteiger aus dem Quartett Düsseldorf, Hannover, Stuttgart und uns kommen. Köllners Trainerzeit hinsichtlich nachhaltigem Erfolg kann man meines Erachtens erst im Falle eines Abstiegs, und ob ein sofortiger Wiederaufstieg klappt, messen können. Sollte es so kommen, würden wir in zwei Jahren ganz andere Ausgangsbedingungen haben als beim jetzigen Aufstieg. Ich weiß, hattrick, du siehst das bestimmt anders.
Was die Gegentore betrifft, sind wir aber auf einem guten Weg.
Und ja man kann Dinge lösen. Aber nicht erst nach dem 34. Spieltag. Bisher schaut man nur zu und lässt den Gegner das Torverhältnis aufhübschen. Reaktionen müssen in Form von Siegen her.
Ja, momentan geht es einen nicht so guten Weg...
... aber ich denke, dass man keinesfalls nur zuschaut und den Gegner agieren lässt (" aus Lust und Liebe") - nein, ich denke, man sucht schon die ganze Zeit nach einer Lösung und dreht so an der ein oder anderen Schraube - sprich, man probiert auch Dinge aus. Aber noch hat einfach keine der Stellschrauben/Maßnahmen im defensiven Bereich zum Erfolg geführt und das ist auch nicht unnormal.
Sowas braucht seine Zeit, denn unser Defensivproblem hat nun einfach mal vielschichtige Ursachen (die alle hier schon oft richtig dargestellt wurden) und da bedarf es auch nicht nur einer Maßnahme, sondern hier muss man auch erst einen entsprechenden Mix finden, bei dem alle Rädchen ineinander greifen.
Aber gerade um so einen komplexen Balance-Mix finden zu können, ist viel Geduld und harte Arbeit gefragt... und auch die Spielintelligenz der einzelnen Spieler ist hier nicht ganz unbedeutend (sonst kann der Trainer reden, was er will)
Offensiv klappt das doch auch schon immer besser - nun muss parallel verstärkt der Defensiv-Verbund angegangen werden - dann wird das auch dort was!
Wenn man den prädestiniertesten Konterspieler, der die letzten Wochen die beste Leistung geboten hat, mit eine Potential ein Spiel zu entscheiden, ob durch Vorbereitung oder selbst als Schütze, auf der Bank läßt, ist entweder vereinsschädigend oder größenwahnsinnig!
Für mich sind die schwachsinnigen Entscheidungen langsam zu viel des Guten.
Gestern mit der Nichtberücksichtigung von Vura hat sich der Trainer mehr als disqualifiziert.
Eine so desolate Abwehr in Serie stellt selbst dann große Fragezeichen, wenn man berücksichtigt, dass die Mannschaft auf einigen Positionen nicht auf Erstliganiveau steht.
Ich bin seit 25 Jahren bewusster Cluberer - aber an so eine Schwäche kann ich mich nicht erinnern.
warum er nicht schon früher den durchaus erwartbaren Wechsel Misidjan für Bauer vollzogen hat, das muss er sich fragen lassen.
Ansonsten fand ich die Aufstellung und die Einstellung in Ordnung. Wenn man sich zwei solche Eier wie die ersten beiden selber rein legt, dann ist das ohne wenn und aber ein Qualitätsproblem und der Trainer kann da nicht viel dafür.
Sogar zu Zehnt haben wir das Spiel bis ein paar Minuten vor Schluss noch offen gehalten.
Die Aufgabe ist elend schwer, aber sicher liegts in letzter Instanz am Trainer, ob er eine konkurrenzfähige Mannschaft aufs Feld bekommt.
40 Punkte dürfte man dieses Jahr nicht brauchen und wir auch sicher nicht holen. Im besten Falle haben wir zur Winterpause 15 Punkte und sind noch in Schlagdistanz. Am Ende dürften die Absteiger aus dem Quartett Düsseldorf, Hannover, Stuttgart und uns kommen. Köllners Trainerzeit hinsichtlich nachhaltigem Erfolg kann man meines Erachtens erst im Falle eines Abstiegs, und ob ein sofortiger Wiederaufstieg klappt, messen können. Sollte es so kommen, würden wir in zwei Jahren ganz andere Ausgangsbedingungen haben als beim jetzigen Aufstieg. Ich weiß, hattrick, du siehst das bestimmt anders.
In zwei Jahren werden aber auch andere verbesserte Bedingungen haben, nicht nur wir. Wobei ein sofortiger Wiederaufstieg bei einem erneutem Neuaufbau wohl auch eher schwierig werden dürfte. Denn einige Spieler werden uns dann wohl wieder verlassen, wie auch 2014. Und ob aus dem NLZ viel kommen wird? Und Geld ist ja dann auch 2019 weiterhin nicht viel vorhanden.
Hätte mit dem ganzen weniger ein Problem, wenn ich sehen würde, die Mannschaft zerreist sich für die Bundesliga. Gibt alles. Haut alles raus, was sie kann. Aber davon ist nicht viel zu spüren in den letzten Spielen. Und wenn man wie von Köllner sein Faccebook Statement liest, dann bekommt man (zumindest ich) großen Brechreiz. Wenn nicht bald wieder gewonnen wird, dürfte auch der letzte merken, dass da nur hohle Phrasen kommen, aber kein Fortschritt auf dem Platz.
Heißt es nicht immer, das Wochenende spiegelt die Trainingswoche wieder?
Im Großen und Ganzen finde ich MK ja gut. Auch seinen Ansatz, es Spielerisch lösen zu wollen. Aber das geht eben nicht immer. Zum anderen diese unterschiedlichen Spiele. Geiles Spiel gegen Frankfurt, klasse zweite Halbzeit in Augsburg. Jetzt wieder ein Spiel wie gestern. Dafür ist eben aus meiner Sicht der Trainer verantwortlich. Kannst du, oder andere, anders sehen. Ist eben meine Meinung.
Schalke war in der Verfassung gestern (!!!) kein Vizemeister und keine Mannschaft die International spielt. Sondern eine Mannschaft die auch eher im unteren Bereich zu finden ist. Und da muss einfach mehr herausgeholt werden aus so einem Spiel.
Gegen wen will man bis Weihnachten noch punkten?
Und warum wurde gestern VM so spät eingewechselt? Spieler mal rein, raus, andere Systeme. Wenn man als Aufsteiger schon keine Chance hat, muss man doch wenigstens mit Eingespieltheit und einer gewissen Erfahrung im eigenen Spiel punkten.
Jede Woche hofft man und wird dann mit 0:7, 0:6, 2:5 dermaßen geerdet. MK steht als Trainer in der Verantwortung. Gerade jetzt ist er als Trainer extrem gefragt, aber es ist leider nichts erkennbar bei uns, außer dass Schönreden von deutlichen Niederlagen. Das ganze wirkt eben wie billige Ausreden und Verzweiflung. Wenn man 1:2 verliert kann es Pech sein, der Schiri oder Unvermögen. Bei einer wiederholten deutlichen Niederlage sollte man sich vielleicht als Trainer auch mal die Frage stellen, ob man selbst alles richtig macht.
