Regionalligen und alles darunter

Zitat von pinbot

Deshalb ja zwei dritte Ligen, das würde die starre Struktur darunter entzerren. Mit welchem Grund existiert die RL Bayern, ausser der Lex Koch? Mit dieser hat er sich einige weitere Stimmen gesichert und damit seine Hausmacht gestärkt.

In den kommenden zwei Jahren müsste einiges in Bewegung geraten.

pinbot siehe was ich geschrieben habe. ES gibt in Bayern und im Südwesten sehr viele Vereine & Mitglieder, weshalb die RL Süd ein extremer Flaschenhals wäre. Bin jetzt nicht der Meinung es braucht unbedingt die RL Bayern aber die Grundidee ist nicht verkehrt.

Der Süddeutsche Fußballverband hat mehr Vereine und Mitglieder als der westdeutsche und Norddeutsche oder einer der beiden mit dem Nordostdeutschen zusammen.

Der BFV hat innerhalb des SFV die meisten Mitglieder..

Nun, mW ist der SWFV der mit den meisten Mitgliedern, weswegen ja auch jahrelang der Vize in die Relegation durfte. Und mE ist die Leistungsdichte in der RL Bayern doch sehr schnell sehr überschaubar! Nur aus der Landesgröße und vielen (kleinen) Mitgliedern lässt sich nicht seriös ein Anspruch auf eine eigene RL begründen. Das war zu +60% Kochs Werk! Und es wurde ihm warm gedankt.

Zitat von RedBlack93

Zitat von pinbot

Deshalb ja zwei dritte Ligen, das würde die starre Struktur darunter entzerren. Mit welchem Grund existiert die RL Bayern, ausser der Lex Koch? Mit dieser hat er sich einige weitere Stimmen gesichert und damit seine Hausmacht gestärkt.

In den kommenden zwei Jahren müsste einiges in Bewegung geraten.

pinbot siehe was ich geschrieben habe. ES gibt in Bayern und im Südwesten sehr viele Vereine & Mitglieder, weshalb die RL Süd ein extremer Flaschenhals wäre. Bin jetzt nicht der Meinung es braucht unbedingt die RL Bayern aber die Grundidee ist nicht verkehrt.

Der Süddeutsche Fußballverband hat mehr Vereine und Mitglieder als der westdeutsche und Norddeutsche oder einer der beiden mit dem Nordostdeutschen zusammen.

Der BFV hat innerhalb des SFV die meisten Mitglieder..

Mir fällt keine wirklich gerechte Einteilung mit 4 Staffeln ein. Wie du richtig schreibst ists zuviel wenn man Bayern auf den Südwesten aufschlägt. Die zwei rheinland-pfälzischen Verbände und das Saarland kann man aufgrund der gemeinsamen Oberliga auch nicht auseinander reißen. Außerdem ist die Regionalliga West eh schon ziemlich groß und kann auch nicht noch zusätzliche Verbände aufnehmen. Den Westen auseinanderzureißen kann ich mir auch nicht vorstellen. Im Nordosten hat man das schon mehrfach versucht, aber irgendwie wäre es Wahnsinn wenn man eine der am besten funktionierenden Regionalligen zerteilt. Auch dort gibts gewachsene Strukturen.

Zitat von pinbot

Nun, mW ist der SWFV der mit den meisten Mitgliedern, weswegen ja auch jahrelang der Vize in die Relegation durfte. Und mE ist die Leistungsdichte in der RL Bayern doch sehr schnell sehr überschaubar! Nur aus der Landesgröße und vielen (kleinen) Mitgliedern lässt sich nicht seriös ein Anspruch auf eine eigene RL begründen. Das war zu +60% Kochs Werk! Und es wurde ihm warm gedankt.

Man geht nach der Anzahl der Vereine, da die Anzahl der Mitglieder durch die Profivereine verzerrt wird.

Hier mal eine Übersicht:

Liste der Regional- und Landesverbände des Deutschen Fußball-Bundes – Wikipedia

de.wikipedia.org

Aus dem SFV fallen die ca 4500 bayrischen Vereine raus dafür wandern die aus dem Regionalverband Südwest mit rein in die derzeitige Regionalliga Südwest. Rein was die Anzahl der Vereine angeht kann man die Regionalliga Bayern schon rechtfertigen. Die Leistungsdichte ist natürlich in Bayern und Norden mit Abstand am niedrigsten. Auch der Westen ist gar nicht so "groß" wie man meinen könnte.

Bayern/Nordost hat Normalfall die schwächsten Aufsteiger, sieht man auch gut in Liga 3. Während sich in der RL Südwest die meisten gescheiterten Traditionsvereine tummeln.

Zitat von RedBlack93

Bayern/Nordost hat Normalfall die schwächsten Aufsteiger, sieht man auch gut in Liga 3. Während sich in der RL Südwest die meisten gescheiterten Traditionsvereine tummeln.

Das mit dem Nordosten sehe ich ein bisschen anders. Da tummelt sich derzeit auch wieder viel Prominenz ausm Osten. BFC, Jena, Cottbus, Chemnitz, Lok Leipzig, Chemie Leipzig, Babelsberg, TeBe. Nächstes Jahr kommt noch Erfurt dazu, der BFC allerdings dafür eventuell raus.

Den Norden sehe ich deutlich schwächer. Die sind auch derzeit wenig in der 3. Liga vertreten.

Essen führt und ist aktuell in Liga 3.

Münster müsste jetzt noch 5 Buden in 30 Minuten machen. Das sollte es gewesen sein.

In Bayreuth geht das Gerücht um dass Timo Rost neuer Trainer bei den Nachbarn werden könnte.

Habens gerade im Radio gesagt.

Abwarten..........

Zitat von hacklberry

Zitat von RedBlack93

Bayern/Nordost hat Normalfall die schwächsten Aufsteiger, sieht man auch gut in Liga 3. Während sich in der RL Südwest die meisten gescheiterten Traditionsvereine tummeln.

Das mit dem Nordosten sehe ich ein bisschen anders. Da tummelt sich derzeit auch wieder viel Prominenz ausm Osten. BFC, Jena, Cottbus, Chemnitz, Lok Leipzig, Chemie Leipzig, Babelsberg, TeBe. Nächstes Jahr kommt noch Erfurt dazu, der BFC allerdings dafür eventuell raus.

Den Norden sehe ich deutlich schwächer. Die sind auch derzeit wenig in der 3. Liga vertreten.

Sorry ja das meinte ich die Nordliga.

Zitat von pinbot

Nun, mW ist der SWFV der mit den meisten Mitgliedern, weswegen ja auch jahrelang der Vize in die Relegation durfte. Und mE ist die Leistungsdichte in der RL Bayern doch sehr schnell sehr überschaubar! Nur aus der Landesgröße und vielen (kleinen) Mitgliedern lässt sich nicht seriös ein Anspruch auf eine eigene RL begründen. Das war zu +60% Kochs Werk! Und es wurde ihm warm gedankt.

Von der Größe der Vereine magst du sicherlich recht haben da haben der Südwesten der Westen und Nordosten sehr viel zu bieten aber von der Leistung glaub ich mittlerweile nicht das Bayern da gross abfällt da sich doch schon häufig die bayerischen Vertreter in den Play Offs entgegen meiner Einschätzung durchgesetzt haben. Bin aber der Meinung das Bayern und der Norden den letzten Aufstiegsplatz untereinander ausmachen sollten. Vielleicht wäre ja mal eine Lösung denkbar das die Ligen mit den wenigsten Zuscchauerschnitt die Play Offs austragen müssen. Um den Tratitionsvereinen in den unteren Lighen mal etwas Rechnung zu tragen.

Du übersiehst das viel stärkere Leistungsgefälle in B. Sind halt nur drei starke Teams dabei, ggü 7...8 im SW.

Zitat von pinbot

Du übersiehst das viel stärkere Leistungsgefälle in B. Sind halt nur drei starke Teams dabei, ggü 7...8 im SW.

Punktemässig in der Saison ja aber wenn ich die Errgebnisse z.B von unserer U21 nehme wurden die auch nicht oft abgeschossen das war schon oft knapp deswegen glaub ich nicht das hier das Leistungsgefälle so hoch ist wie man denken könnte. Weiß nicht ob ein Aubstadt nicht gegen Astoria Walldorf nicht bestehen würde. Klar von den Vereinen her SW ein Stück größere vor allem mit dem Zugpferd OFC und auch Ulm Kassel usw. aber danach kommen auch keine großen Kaliber mehr. Da hat der Westen und Osten schon noch mehr zu bieten. Schade das der BFC der sich in der Liga durchgesetzt hat nochmal in Play offs muss. Nächstes Jahr kommt mit Erfurt noch ein großer Verrein wieder hoch schon interessant was das so los ist.

Da schaust Du aber auch auf alte Namen! Kassel war lange in Abstiegsgefahr und ist nicht mehr viel wert, Steinbach mit viel Geld, Mainz II, Homburg, Elversberg leider, das sind schon sechs im Titelkampf. Lange nah beinander.

Ein andermal mehr, ok? Bin müde.

Zitat von hacklberry

Was ich aber im Fall BFC sogar für gut heißen würde

Mit dem BFC haste es aber auch wa? Schlechte Erfahrungen gemacht oder warum schreibste ständig wie sehr du es dem Verein nicht wünschst aufzusteigen? Ich habe gestern einen wunderschönen Tag mit meinen beiden Kindern und Frau im Stadion verbracht. Platzsturm und tolle Bilder mit Spielern und Verantwortlichen inklusive. Da haben die Kinderaugen geleuchtet als sie gemeinsame Fotos mit ihren Helden machen dürften. Für 4 und 6 jährige gibt es halt auch noch was außerhalb von dem ganzen Kommerzscheiß und der Hochglanz Bundesliga. Da reicht ne Bratwurst, ne Fanta und nen Foto mit dem Lieblingsspieler auf dem Rasen.

In diesem Sinne: Sport Frei

Zitat von Ostberliner

Zitat von hacklberry

Was ich aber im Fall BFC sogar für gut heißen würde

Mit dem BFC haste es aber auch wa? Schlechte Erfahrungen gemacht oder warum schreibste ständig wie sehr du es dem Verein nicht wünschst aufzusteigen? Ich habe gestern einen wunderschönen Tag mit meinen beiden Kindern und Frau im Stadion verbracht. Platzsturm und tolle Bilder mit Spielern und Verantwortlichen inklusive. Da haben die Kinderaugen geleuchtet als sie gemeinsame Fotos mit ihren Helden machen dürften. Für 4 und 6 jährige gibt es halt auch noch was außerhalb von dem ganzen Kommerzscheiß und der Hochglanz Bundesliga. Da reicht ne Bratwurst, ne Fanta und nen Foto mit dem Lieblingsspieler auf dem Rasen.

In diesem Sinne: Sport Frei

Ich mag den Verein nicht. Da stehe ich dazu. Da gibts vielfältige Gründe. Angefangen von nen S-Bahn Überfall an der Landsberger Allee, nach nem Glubb-Spiel in Köpenick, bei dem ein paar BFCler gerade noch rechtzeitig bemerkt haben, dass wir die "Falschen" sind. Über ein Erlebnis bei nem Jugendturnier wo unserem Fanclub von BFClern durch die Blume das Angebot zum "Ackermatch" gemacht wurde usw. Ich war 2014 einmal beim BFC im Sportforum, bei einem der letzten Oberligaspiele. Ich hab mich da nicht wohlgefühlt, obwohl die anderen Erlebnisse alle erst danach waren.

Fußballerisch fühle ich mich in Berlin eigentlich gar nicht mehr so wirklich zu einem Profiverein hingezogen und wenn dann noch mit starken Einschränkungen am ehesten noch nach Köpenick.

Aber ja, ich glaube dir, dass man beim BFC auch seinen Spaß haben kann und es viele Vernünftige gibt. Es sei auch jedem gegönnt. Für mich ist das eben nix.

Den ganzen Flaschenhals kannste eigentlich nur durch eine zweigeteilte 3. Liga auflösen. Da wären sicher beide Staffeln attraktiv genug bei all den ambitionierten Traditionsvereinen, die sich seit Jahren abmühen (und verschulden) um irgendwie wieder ins Rampenlicht zu kommen.

Und wenn schon stur auf die 3. Liga beharrt wird, dann wäre evtl. eine 2 oder 3 geteilte Regionalliga darunter eine Lösung. Da hättest du auch genug Traditionsvereine für attraktive Ligen und eine klare Aufstiegsregelung. Die Meister steigen auf und die 2. spielen noch eine Relegation.

Darunter dann die Landesverbände.

Problem vor allem in Bayern ist doch, dass die Vereine mit halbwegs Zuschauerpotential wie Bayreuth, Schweinfurt, Burghausen oder Aschaffenburg eine total unattraktive Liga vorfinden und es nur halbwegs prickelt, wenn die mal gegeneinander spielen.

Ansonsten haste dann halt die ganzen Buchbachs, Schaldings etc. - damit lockt man auf Dauer niemand hinter dem Ofen vor.

Zitat von Mafiosi

Den ganzen Flaschenhals kannste eigentlich nur durch eine zweigeteilte 3. Liga auflösen. Da wären sicher beide Staffeln attraktiv genug bei all den ambitionierten Traditionsvereinen, die sich seit Jahren abmühen (und verschulden) um irgendwie wieder ins Rampenlicht zu kommen.

Und wenn schon stur auf die 3. Liga beharrt wird, dann wäre evtl. eine 2 oder 3 geteilte Regionalliga darunter eine Lösung. Da hättest du auch genug Traditionsvereine für attraktive Ligen und eine klare Aufstiegsregelung. Die Meister steigen auf und die 2. spielen noch eine Relegation.

Darunter dann die Landesverbände.

Problem vor allem in Bayern ist doch, dass die Vereine mit halbwegs Zuschauerpotential wie Bayreuth, Schweinfurt, Burghausen oder Aschaffenburg eine total unattraktive Liga vorfinden und es nur halbwegs prickelt, wenn die mal gegeneinander spielen.

Ansonsten haste dann halt die ganzen Buchbachs, Schaldings etc. - damit lockt man auf Dauer niemand hinter dem Ofen vor.

Das Problem an der 3. Liga ist, dass so eine überregionale Liga ohne TV und Vermarktungserlöse kaum finanzierbar ist. Hat man ja unter anderen an der dreigleisigen Regionalliga gesehen. Aktuell bekommt man in der 3. Liga knapp 1,4 Mio an TV- und Vermarktungserlösen. Das wird man sicherlich nicht halten können bei bis zu 40 Vereinen. Gerade aus TV Sicht stelle ich mir eine 3. Liga mit zwei Staffeln sogar weniger spannend vor. Bei einer Nord/Süd-Aufteilung würden die Reisekosten zwar sinken. Aber ist das wirklich der entscheidende Posten? Die Personalkosten sinken im Normalfall nicht massiv.

Zitat von hacklberry

Zitat von Mafiosi

Den ganzen Flaschenhals kannste eigentlich nur durch eine zweigeteilte 3. Liga auflösen. Da wären sicher beide Staffeln attraktiv genug bei all den ambitionierten Traditionsvereinen, die sich seit Jahren abmühen (und verschulden) um irgendwie wieder ins Rampenlicht zu kommen.

Und wenn schon stur auf die 3. Liga beharrt wird, dann wäre evtl. eine 2 oder 3 geteilte Regionalliga darunter eine Lösung. Da hättest du auch genug Traditionsvereine für attraktive Ligen und eine klare Aufstiegsregelung. Die Meister steigen auf und die 2. spielen noch eine Relegation.

Darunter dann die Landesverbände.

Problem vor allem in Bayern ist doch, dass die Vereine mit halbwegs Zuschauerpotential wie Bayreuth, Schweinfurt, Burghausen oder Aschaffenburg eine total unattraktive Liga vorfinden und es nur halbwegs prickelt, wenn die mal gegeneinander spielen.

Ansonsten haste dann halt die ganzen Buchbachs, Schaldings etc. - damit lockt man auf Dauer niemand hinter dem Ofen vor.

Das Problem an der 3. Liga ist, dass so eine überregionale Liga ohne TV und Vermarktungserlöse kaum finanzierbar ist. Hat man ja unter anderen an der dreigleisigen Regionalliga gesehen. Aktuell bekommt man in der 3. Liga knapp 1,4 Mio an TV- und Vermarktungserlösen. Das wird man sicherlich nicht halten können bei bis zu 40 Vereinen. Gerade aus TV Sicht stelle ich mir eine 3. Liga mit zwei Staffeln sogar weniger spannend vor. Bei einer Nord/Süd-Aufteilung würden die Reisekosten zwar sinken. Aber ist das wirklich der entscheidende Posten? Die Personalkosten sinken im Normalfall nicht massiv.

Alles anzeigen

Mal ne Zwischenfrage, bekommen dann alle diese 1,4 Mios in Liga3 von Magenta oder sind diese auch noch gestaffelt

Zitat von RockyFrankenstolz

Zitat von hacklberry

Das Problem an der 3. Liga ist, dass so eine überregionale Liga ohne TV und Vermarktungserlöse kaum finanzierbar ist. Hat man ja unter anderen an der dreigleisigen Regionalliga gesehen. Aktuell bekommt man in der 3. Liga knapp 1,4 Mio an TV- und Vermarktungserlösen. Das wird man sicherlich nicht halten können bei bis zu 40 Vereinen. Gerade aus TV Sicht stelle ich mir eine 3. Liga mit zwei Staffeln sogar weniger spannend vor. Bei einer Nord/Süd-Aufteilung würden die Reisekosten zwar sinken. Aber ist das wirklich der entscheidende Posten? Die Personalkosten sinken im Normalfall nicht massiv.

Mal ne Zwischenfrage, bekommen dann alle diese 1,4 Mios in Liga3 von Magenta oder sind diese auch noch gestaffelt

Alle bekommen knapp 900k TV Gelder und ca 500k aus der gemeinsamen Vermarktung. Gestaffelt ist nichts.