Alois Schwartz (Ex Chef-Trainer)

Warten wir ab wenn burgi nimmer da ist. Wird der ein oder andere erkennen, dass wir sehr viel dessen Einzelaktionen zu verdanken haben und nicht genialen, durchdachten Angriffen.

Zitat von Raeler

Warten wir ab wenn burgi nimmer da ist. Wird der ein oder andere erkennen, dass wir sehr viel dessen Einzelaktionen zu verdanken haben und nicht genialen, durchdachten Angriffen.

Und die genialen, durchdachten Angriffe wären dann also in etwas das, was man von einem ordentlichen Trainer mit unserer Mannschaft erwarten könnte?

@klausweiss176 Ich denke einfach nicht dass es am Spielermaterial liegt wie wir spielen. Besetzt man konsequent die Außen und lernt man es den Spielern an bei Konterchancen schnellstmöglich die Außen anzuspielen, schaut das schon ganz anders aus. Das funktioniert bei uns bisher nicht.
Wobei ich die Personalie Behrens doch ein Stück weit als Problemstelle sehe. Er ist äußerst destruktiv, sogar kontraproduktiv für den Spielaufbau. In Zukunft sehe ich hier eindeutig Kammerbauer.
Im Bezug auf "Spielermaterial" sind wir wohl einfach verschiedener Meinung, passiert.

papahippie Danke für deinen doch so sachlichen Kommentar.
Schaue ich mir die meisten Spiele an, ohne Bezug auf jegliche Statistiken zu nehemen, stelle ich fest,dass unser Offensivspiel nicht läuft. Laut Tabelle zwar viele Tore aber im Spiel selbst kaum Torchancen. Das passt mMn nicht so ganz.
Aber gut, orientiert man sich an Statistiken und Tabelle ist oft alles in Ordnung, langfristig ist es dann zumindest in meinen Augen weniger zielführend.
Aber wie geschrieben, schön dass du auf die Art und Weise antwortest. Anscheinend geht es ja doch noch gescheid und auf vernünftiger Ebene.

Feiert jetzt endlich Weihnachten und lasst das den Alois bitte auch. Danke.

Zitat von phantomias

@klausweiss176 danke für deinen Kommentar!
Nein, Weiler hat mich keinesfalls vollends überzeugt! Das kann man alles nachlesen und andere können es bestätigen.. War wohl mit der Erste, der Kritik anbrachte (und das war recht weit bevor die Serie riss).
Aus der Hinrunde fällt mir nur das St. Pauli-Spiel ein was echt stark und überzeugend war. Aber was ich dazu schreibe wird eh wieder zerrissen.. MMn wäre der Sieg auf diese Art und Weise damals mit Burgstaller nicht gelungen. Rein taktisch und erstmal ohne Wertung gegenüber Burgi.
Schwartz überzeugt mich bisher weder durch Aussagen, noch über Taktik oder Einstellung der Mannschaft. Eher im Gegenteil, tut mir leid. Offensiv sind wir gemessen an dem Spielermaterial verdammt schlecht. Nicht an Toren oder Statistiken gemessen, sondern ganz einfach daran was man auf dem Platz sieht. Das ist schlecht. Ohne Burgi und ohne Standards sähe das düster aus.
Defensiv sind wir schlecht. Oftmals ein Hühnerhaufen. Stellen mit die schlechteste Defensive.
Jetzt lasse ich mal jegliche Personalentscheidungen, welche ich teils mehr als fragwürdig finde, außen vor und sage: Das ist schwach!
Manche kommen an und schreiben "der Kader ist schlecht, dank Schwartz stehen wir nicht noch schlechter da". Ich schreibe: Nein, dank unserer individuellen Qualität stehen wir trotz AS' Schwächen nicht noch schlechter da. Wäre AS in der Lage diese Qualität noch besser zu nutzen und hinten dicht zu machen (mit dem selben Material wie Weiler), dann wären wir auf Aufstiegskurs.
Das ist der Unterschied Weiler-Schwartz. Weiler hat die Defensive dicht gemacht und vorne waren wir immer für ein Tor gut. AS schafft Ersteres nicht.
Aber das geht 90% der User hier jetzt zu weit in Richtung Joker. Trotzdem, das ist jetzt mal ausführlich und wirklich sachlich (ohne störende weiche Fakten) meine Meinung.

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absolut zutreffend :hoch:

Zitat von Raeler

Warten wir ab wenn burgi nimmer da ist. Wird der ein oder andere erkennen, dass wir sehr viel dessen Einzelaktionen zu verdanken haben und nicht genialen, durchdachten Angriffen.

Und wann in deiner Karriere als Clubfan war das anders?
eineinhalb Jahre unter HM und davor ne kurze Spanne bei Höher (wenn du da schon Fanaktiv warst).

Du tust ja grad so als wäre es ungewöhnlich, aber wie abhängig waren wir von Mintal, oder von Didavi und Schieber, wie Abhängig waren wir letztes Jahr von Burgi und Lücke und wo waren da die durchdachten Spielzüge.
Hoch und Weit auf Füllstaller würde ich jetzt nicht als taktische Glanzleistung bezeichnen.

Und glaubst du ein anderer Trainer hätte bei unserem Kader kein Problem wenn ihm Burgstaller wegfällt?

Zitat von putzi

Und wann in deiner Karriere als Clubfan war das anders?
eineinhalb Jahre unter HM und davor ne kurze Spanne bei Höher (wenn du da schon Fanaktiv warst).

Du tust ja grad so als wäre es ungewöhnlich, aber wie abhängig waren wir von Mintal, oder von Didavi und Schieber, wie Abhängig waren wir letztes Jahr von Burgi und Lücke und wo waren da die durchdachten Spielzüge.
Hoch und Weit auf Füllstaller würde ich jetzt nicht als taktische Glanzleistung bezeichnen.

Und glaubst du ein anderer Trainer hätte bei unserem Kader kein Problem wenn ihm Burgstaller wegfällt?

Ja! Definitiv war das anders. Natürlich hat man immer ein Zugpferd, aber ohne ihn läuft bei uns mittlerweile gar nix mehr. Er ist eben nicht der finalisierer unserer Chancen, herausgespielter, sondern bereitet die auch oft noch selbst mit vor.
Ich bin gespannt, ehrlich!

Und ja, ich bin der Meinung, dass das ein anderer Trainer besser könnte. Er würde das Team optimaler nach seinen Fähigkeiten einsetzen. Und ja, ich bin mir bewusst, dass wir finanzielle Probleme haben! Sehe eben AS nicht für einen potentiellen Trainer, der uns den Aufstieg bringen wird.

Ein Mintal hat sich auch das ein oder andere Ding selber vorbreitet.

Also glaubst du auch wir würden mit einem anderen Trainer mal locker auf einem der ersten drei Plätze überwintern?

Zitat von putzi

Ein Mintal hat sich auch das ein oder andere Ding selber vorbreitet.

Also glaubst du auch wir würden mit einem anderen Trainer mal locker auf einem der ersten drei Plätze überwintern?

Nein, nicht zwangsläufig! Ich sehe die Wahrscheinlichkeit als größer an, ja. Aber eine Garantie gibt es nicht, das behaupte ich auch gar nicht.
Ich bin sehr gespannt was AS sich überlegen wird, sollte burgi im Winter gehen.

Und zu seinen taktischen Einstellungen, die letzten Spiele war die Mannschaft zu Beginn gut eingestellt, das ist richtig. ABER, mir fehlt es an der Flexibilität, sei es in Rückstand, sei es in Führung. Das Team beherrscht grade Mal das A-Game an guten Tagen.

Nochmal, AS ist zur Zeit, bei unseren begrenzten finanziellen Mitteln der richtige Trainer. Ich bin nur der Ansicht, dass man sich überlegen sollte, ob es nicht besser wäre, auf lange Sicht gesehen, einen besseren zu verpflichten.

Klingt für mich wie vor vier Jahren. Nur n anderer Trainer und man roggt mit schönen Offensivfußball die Liga. Dann war der Trainer weg, der Fußball nich schöner aber dafür unerfolgreicher.

Aber vielleicht is es beim Schwartz anders. Weg mit dem und mir zaubern uns mitm schönsten Fußball zum Aufstieg. Bin dafür glaub ich.

Ich mach mir jetzt nicht die Mühe, mehr als diese Seite durchzulesen. Die Argumente wiederholen sich doch eh nur. Das Ganze steht und fällt mit der Frage, ob man mit dem Kader mehr leisten könnte. Manche glauben das, andere nicht.
Irgendwo hab ich mal einen Artikel gelesen, in dem Stand, daß aus ärztlicher Sicht die häufigen Trainerwechsel in der Bundesliga mit ein Grund für die vielen Verletzungen der Spieler sind. Vielleicht sollte man das auch mal bedenken. Denn in den letzten Jahren hatten wir das tatsächlich: häufige Trainerwechsel und viele Langzeitverletzte.
Aber was für mich viel entscheidender ist: ich halte es mittlerweile für schlicht und einfach nicht durchsetzbar in unserem Verein, daß man einen Kader langfristig entwickelt. Wie Klausweiss sehr richtig argumentiert, müßte man, um junge Spieler kontinuierlich ein- und aufzubauen, in Kauf nehmen, daß wir am Ende erst einmal gegen den Abstieg spielen. Das können wir uns derzeit vermutlich gar nicht leisten.
Und wenn man im Stadion sieht, wie schnell da ein nicht geringer Teil den Daumen senkt bei Rückständen und die Spieler auspfeift oder die Entlassung des Trainers lautstark einfordert, dann dürfte auch klar sein, daß diese Zeit kaum ein Trainer durchstehen würde.
Natürlich bringt ein Trainerwechsel oft kurzfristig einen Fortschritt. Weil sich erst mal wieder alle anstrengen und vielleicht kurzzeitig wirklich 100% geben. Aber die Probleme im Kader (ungleiche Bezahlung, die derzeit nicht nach Leistung erfolgt, Phlegmatiker, die bei Kritik relativ schnell wieder nachlassen in ihrem Eifer, fehlende Führungsspieler...) werden dadurch eben nicht wirklich gelöst und brechen nach ein paar Spielen wieder auf. Sobald sich abzeichnet, wer zur Stammelf gehört und wer nicht.
Insofern wird die Kritik an einem potentiellen nächsten Trainer auch wieder aufflammen. Natürlich hatte Weiler eine bessere Ausstrahlung in den Medien als jetzt Schwartz. Aber das wurde ihm doch von einigen genauso angekreidet wie jetzt, daß Schwartz da nicht so eloquent ist. Aber wichtig ist dieser Aspekt mit Sicherheit nicht.
In dieser Ungeduld mit dem Trainer unterscheidet sich unser Vereinen von derzeit erfolgreicheren vergleichbaren Vereinen wie Braunschweig, Dresden oder Würzburg. Dort hatte man die Zeit und Geduld eine Mannschaft langsam mit einem Trainer kontinuierlich aufzubauen. Auch wenn die Spiele mit Sicherheit in dieser Zeit nicht ansehlicher waren als bei uns.
Viele lassen sich anscheinend immer noch davon blenden, daß wir einem im Vergleich zu anderen Vereinen teuereren Kader haben. Und es ist offenbar immer noch nicht angekommen, daß ein gut bezahlter Spieler oder einer mit einem hohen Marktwert nicht unbedingt in einer Mannschaft auch so spielen muß, wie er unter für ihn optimalen Bedingungen spielen kann.
Insofern: ich kann weder Bornemann noch Schwartz wirklich beurteilen. Denn sie haben leider noch immer nicht die Bedingungen, um einen Kader nach ihren Vorstellungen zu entwickeln. Vielleicht entwickelt sich was, wenn es ihnen gelingt, Gislason, Sylvestr und Alushi vom Abgang zu überzeugen.
Immerhin haben Trainer und Sportvorstand bei Alushi für unsere Verhältnisse relativ schnell erkannt, daß er die in ihn gesetzten Erwartungen nicht erfüllt und wenn das genauso schnell wie bei Stieber korrigiert wird, dann find ich das schon einen guten Entwicklungsschritt in Sachen Kaderzusammenstellung.

Ich wünsche euch schon mal schöne friedvolle Weihnachtstage.

Einige umkreisen stur, den eigenhändig umkalkten Tatort.

@klausweiss176 Danke für die Worte! Das freut mich sehr zu lesen.. Hätte nicht gedacht dass hier im Forum nochmal etwas vergleichbares in meineRichtung kommt.
Ein sehr zutreffender und wichtiger Satz, den du in Bezug auf die Offensive schriebst war "Hier hat Schwartz wohl nichts falscher gemacht als seine Vorgänger". Stimmt!
Unser Offensivspiel ist nicht schlechter als letztes Jahr. Die Tore fallen ähnlich und die Torausbeute ist ebenfalls hoch. Nur bin ich damit,ganz ehrlich, nicht zufrieden. Denn das was wir unter Weiler gespielt haben hat mir nicht sehr gefallen. Nach vorne konnte man das wie jetzt gut und gerne konzeptlos nennen. Viel hat auf Zufall basiert.
Das war eigentlich auch der Hauptgrund warum ich über den "Verlust" von Weiler im Sommer nicht unbedingt enttäuscht war. Eine zweite Saison hätten wir mMn nicht auf die Art und Weise hinbekommen.
Aber wie geschrieben mag ich nicht mehr viel auf Weiler eingehen.. Und auch keine großen Vergleiche zwischen ihm und Schwartz aufstellen.
Nur eins noch... Erras' Rolle sehe ich genau wie du schreibst, existenziell wichtig! Wenn der Junge wiederkommt wird man schon ein anderes Spiel von uns sehen. Trotz seines Alters schafft er Ordnung, diktiert die Spielgeschwindigkeit und geht auch selber ins Offensivspiel mit rein. Eigentlich unglaublich... Und das ist dann eben doch noch ein Unterschied, den Weiler nutzen konnte. Denn ohne Erras hätte Weiler in meinen Augen nicht diesen Erfolg gehabt.

Dem Post stimm ich mal voll zu.

Zitat von putzi

Dem Post stimm ich mal voll zu.

Hätt ich nicht unbedingt erwartet.

Zitat von phantomias

@klausweiss176 Danke für die Worte! Das freut mich sehr zu lesen.. Hätte nicht gedacht dass hier im Forum nochmal etwas vergleichbares in meineRichtung kommt.
Ein sehr zutreffender und wichtiger Satz, den du in Bezug auf die Offensive schriebst war "Hier hat Schwartz wohl nichts falscher gemacht als seine Vorgänger". Stimmt!
Unser Offensivspiel ist nicht schlechter als letztes Jahr. Die Tore fallen ähnlich und die Torausbeute ist ebenfalls hoch. Nur bin ich damit,ganz ehrlich, nicht zufrieden. Denn das was wir unter Weiler gespielt haben hat mir nicht sehr gefallen. Nach vorne konnte man das wie jetzt gut und gerne konzeptlos nennen. Viel hat auf Zufall basiert.
Das war eigentlich auch der Hauptgrund warum ich über den "Verlust" von Weiler im Sommer nicht unbedingt enttäuscht war. Eine zweite Saison hätten wir mMn nicht auf die Art und Weise hinbekommen.
Aber wie geschrieben mag ich nicht mehr viel auf Weiler eingehen.. Und auch keine großen Vergleiche zwischen ihm und Schwartz aufstellen.
Nur eins noch... Erras' Rolle sehe ich genau wie du schreibst, existenziell wichtig! Wenn der Junge wiederkommt wird man schon ein anderes Spiel von uns sehen. Trotz seines Alters schafft er Ordnung, diktiert die Spielgeschwindigkeit und geht auch selber ins Offensivspiel mit rein. Eigentlich unglaublich... Und das ist dann eben doch noch ein Unterschied, den Weiler nutzen konnte. Denn ohne Erras hätte Weiler in meinen Augen nicht diesen Erfolg gehabt.

:hoch: Auch von mir, Zustimmung.

Zitat von phantomias

Hätt ich nicht unbedingt erwartet.

Warum na?

Gerade in dem Teil mit Weiler finde ich mich sehr wieder.

Evtl. noch eine Anmerkung zu unsere Offensive bzw. der Einschätzung über die Stärke.
Ich denke schon das unsere Offensive mehr kann als sie zeigt, nur gehört zu einem sauberen Spiel nach vorne nicht nur die offensive sondern alle Mannschaftsteile und da seh ich unser Problem. Allein das fehlen tauglicher AV´s macht ein schönes Spiel in meinen Augen fast unmöglich.