Alois Schwartz (Ex Chef-Trainer)

Zitat von Dude

Ist doch lächerlich hoch zehn was man hier lesen muss nach so einer scheisse gestern!
36 Gegentore in 21 spielen. Nur Bielefeld ist schlechter. Wo steht Bielefeld? Was haben die für einen Kader?
Warum wehren sich einige so vehement dagegen dass Schwartz tatsächlich ne Pfeife sein könnte?
Komischerweise sind es vermehrt die die auch bei Bader täglich ihr Geseier losgelassen haben, eine bekackte Nibelungenburg gründen mussten und sich gegenseitig mit den exakt gleichen "Argumenten" salbadern mussten, damit die Autosuggestion wirkt:
Brauchen Konstanz, wer soll es besser machen, steht nicht auf dem Platz, gebt den Einkäufen Zeit, blablabla.
Ergebnis: Verein im Arsch! Nochmals vielen Dank an eure tollen Argumente und Beschimpfungen damals!

Das ist doch alles hahnebüchen. Entweder einer kanns oder er kann es nicht. Die Führungskräfte in Unternehmen werden auch nicht dadurch entschuldigt dass sie nicht bei der Firmengründung dabei waren und mitgestalten konnten wer eingestellt wird und wer nicht. Also lasst auch dieses Argument mit der kurzfristigen Übernahme im Sommer. Er hatte jetzt weiß Gott genug Zeit für irgendwas!

Ich sag euch jetzt was und dafür könnt ihr mich wie immer beschimpfen oder den Tod für mich herbeisehnen wie gestern.

Das wird in der nächsten Saison mit Schwartz exakt genau so laufen wie jetzt, wenn kein Wunder geschieht. Er wird kein Bein auf den Boden bekommen und wird irgendwann notgedrungen entlassen werden. Mitten in der Saison. Impact ungleich größer als jetzt.

Und mal unter uns ein kleines Geheimnis: Selbstverständlich ist es immens wichtig dass ein Mitarbeiter von seiner Art in den Verein passt. Natürlich geht es da auch um Sympathie. Aber auch da hat Schwartz kein einziges Argument auf seiner Seite.
Ein stocksteifer Typ der es seit 21 Spielen nicht hinbekommt die Gegentorflut in den Griff zu bekommen, mal abgesehen davon dass auch sonst nichts sichtbares voran gekommen ist. Angefangen von seiner Gestik, Teilnahmslosigkeit, seinen haarsträubenden Aussagen nach den Spielen, die Statistiken, bis zur Spielweise und und und. Da ist absolut nichts!

Und noch ne Anmerkung zum Chefanalytiker and Friends mit dem Hang zum Fanbashing und Gekuschle mit Bda:
Das mit den schwerwiegenden Ausfällen und den Jungen die jetzt Zeit brauchen kann man meiner verstorbenen Oma vielleicht weiß machen oder sich selbst verarschen: mit den Kids spielen wir erst seit kürzlich und wenn einer die Ausfälle Leibold und Matavs als DIE Gründe für den Mist seit Spieltag 1 ausmacht dann sollte er vielleicht mal kleinere Brötchen backen.

Alles anzeigen

Du spricht mir aus der Seele :hoch:

Zitat von Pepe

Dass Pereira dieses System spielen lässt, konnte man vor dem Spiel überall nachlesen und auch sehen. Darauf eine Antwort und eine entsprechende Taktik zu finden, um den ballführenden Gegner zu attackieren---> Trainersache. Wir hatten nichts davon.

Matavz und Margreitter lass ich als Ausfälle noch gelten. Wobei Schwartz immer betont hat, dass Teuchert nah an der Startelf ist, aber Matavz eben diesen Tick besser. Wieso bringt er ihn dann nicht und stellt Gislasson vorne rein?

Margreitter war in der Hinrunde schon lange ausgefallen. Also so ungewohnt war diese Situation nun auch nicht.

Um Ausreden ist man aber nie verlegen. Erst war's die verlorene Relegation, man muss sich erst mal die ersten 6 Spieltage einspielen (wobei man überwiegend vorgeführt wurde), gegen einen Aufsteiger wie Dresden mit seiner Noname-Truppe kann man zu Hause mal verlieren, jetzt sind es die Verletzten usw. usf.

Es ist jetzt der 21. Spieltag, eine Handschrift des Trainers ist nach wie vor nicht erkennbar. Überwiegend ist das biederster Zweitligafussball, jetzt hat er notgedrungen mal ein paar jüngere Spieler reingeschmissen. Nach einem Plan schaut das aber nicht wirklich aus.

Die Welt geht wegen dieser Niederlage nicht unter, weil die Saison eh gelaufen ist. Meine Zweifel wachsen, dass es mit Schwartz irgendwann besser wird. Nicht mehr und nicht weniger.

Alles anzeigen

Du darfst deine Zweifel auch weiter hegen, aber was soll der Käse immer mit der Pereira Taktik ? Um einer Taktik erfolgreich entgegen zu treten brauch ich Spieler die mindestens gleichwertig wie die des Gegners sind. Oder aber das nominell schwächere Team hat einen Sahnetag. Hatten wir nicht, ganz im Gegenteil wir hatten einen ziemlich gebrauchten Tag.
Geh mal die Mannschaft durch, die gestern auf dem Platz stand. Wer von diesen Spielern stellt gehobenere Zweitligaklasse dar ?
Wir haben eine Ansammlung von Mitläufern, die sich noch in der Vorrunde hinter Burgstaller versteckt haben. Da kann bei uns Trainer sein wer will. Wenn wir nicht neue Typen und Leader ins Team bekommen, werden wir keine echte Entwicklung bekommen.
Solang das so ist, kann zumindest ich nicht auf einen Trainerwechsel hoffen damit alles besser wird. Wir haben einen Berg von Baustellen und offene Fragen im Team. Wenn die im Sommer halbwegs abgetragen werden, kann ich auch mehr Entwicklung von der Trainerarbeit einfordern. Alles andere ist für mich ablenken, von den wahren Clubbaustellen !

Ja, eigentlich fehlen uns die Führungsspieler. Wo ist Ballack?

Zitat von Totti

Ja, eigentlich fehlen uns die Führungsspieler. Wo ist Ballack?

Co-Moderations- und Expertenteam des britischen Pay Streamingdienstes DAZN

Zitat von Totti

Ja, eigentlich fehlen uns die Führungsspieler. Wo ist Ballack?

Ballack war aber auch noch ein genialer Fußballer
So einer würde tatsächlich fehlen.

Sobald ich sag Trainer raus, dann muss der Trainer auch raus, basta.

Bei einigen Kommentaren kommt's einen wirklich so vor, als wenn wir gestern gegen München-Rot gespielt hätten. Gegen die wäre mit der besten Taktik nichts auszurichten.

Es war aber München-Blau, vor dem Spieltag 14. in der 2.Liga mit 22 Punkten und kürzlichen Niederlagen in Bielefeld und Lotte. Da braucht man dann mit "besseren Einzelspielern" nicht ankommen.

Da hatten die Gegner Glück aufgrund individueller Fehler der Münchner.

Die Teebeutel und der KSC hatten dann offenbar Pech gegen Sechzig.

Zitat

spielerisch blieben vor allem die Gastgeber blass, die Partie lebte von Intensität und Spannung.

http://www.kicker.de/news/fussball/…-fuerth-82.html

Man kann auch gegen Sechzig verlieren. Die Frage ist halt immer die Art und Weise und das war gestern ein Klassenunterschied gegen den Tabellenvierzehnten.

1. 5

2. 2

Zitat von vizerekordmeister

Du darfst deine Zweifel auch weiter hegen, aber was soll der Käse immer mit der Pereira Taktik ? Um einer Taktik erfolgreich entgegen zu treten brauch ich Spieler die mindestens gleichwertig wie die des Gegners sind. Oder aber das nominell schwächere Team hat einen Sahnetag. Hatten wir nicht, ganz im Gegenteil wir hatten einen ziemlich gebrauchten Tag.
Geh mal die Mannschaft durch, die gestern auf dem Platz stand. Wer von diesen Spielern stellt gehobenere Zweitligaklasse dar ?
Wir haben eine Ansammlung von Mitläufern, die sich noch in der Vorrunde hinter Burgstaller versteckt haben. Da kann bei uns Trainer sein wer will. Wenn wir nicht neue Typen und Leader ins Team bekommen, werden wir keine echte Entwicklung bekommen.
Solang das so ist, kann zumindest ich nicht auf einen Trainerwechsel hoffen damit alles besser wird. Wir haben einen Berg von Baustellen und offene Fragen im Team. Wenn die im Sommer halbwegs abgetragen werden, kann ich auch mehr Entwicklung von der Trainerarbeit einfordern. Alles andere ist für mich ablenken, von den wahren Clubbaustellen !

Ich kann beiden Argumentationen etwas abgewinnen. Wenn ich dann mein Gefühl noch mit auf die Waage lege, würde es wohl mehr in Richtung Contra Schwartz ausschlagen...er passt irgendwie einfach vom Typ her nicht zum Glubb, kann niemanden so richtig mitreissen. Diese Einschätzung hatte ich von Anfang an, hielt mich aber damit zurück, weil ich auch dachte, wir hätten andere Baustellen. Ich glaube aber, dass ein anderer Trainertyp mehr aus dieser Mannschaft rausholen könnte...wie gesagt, man kann es nicht beweisen aber irgendwie stimmt das nicht.

Zitat von Joker-schwarz-rot

und manch einer beurteilt auch nach 34 spieltagen noch so, als wenn alles im grünen bereich wäre...

das ist wieder der unterschied zwischen uns, joker.
ich beziehe mich - hier nachlesbar - auf fakten. du tust so, als würdest du mein urteil oder auch andere urteile nach 34 spieltagen bereits kennen .

@ Putzi

Du erwähnst Freiburg und Mainz als Vorbild in Sachen nachhaltig-erfolgreicher Arbeit.

Damit hast du sicherlich Recht, aber diese besaßen zumeist auch das Glück echte Top-Trainer zu haben. Mainz hatte Klopp, Tuchel und Schmidt, Freiburg Finke, Dutt (in Freiburg hat er gute Arbeit geleistet) und jetzt Streich. Wäre Schwartz ein Trainer dieses Kalibers, wäre alles gut.

Ja und Hamburg hat den Gisdol und Hoppenheim hat den Nagelsmann, Ingolstadt den Walpurgis, Leipzig den Hasenhüttl und Schalke den Weinzirl. Mei, wo nehmane wir für die Zukunft nur solche jungen erfolgreichen Trainer mit Plan und Konzept her?

mal abgesehen davon dass ich Schwartz als Typen falsch finde oder dass ich ihn nicht leiden kann. Unterihm wird der Club niemals nach oben kommen.

Wenn man sich das spielerische ansieht im Vergleich zum letzten Jahr, da sind WELTEN dazwischen. Wir haben auf keinen Fall super gespielt letztes Jahr, das will ich nicht sagen und es war natürlich auch teilweise Glück dabei, keine Frage. ABER: Wir waren in fast jedem Spiel die feldüberlegene Mannschaft. Wer sich noch an die Heimspiele erinnern kann, wir haben jeden Gegner zuhause dominiert, der Gegner hatte teilweise keine Chancen bei uns im Stadion. Wir waren gealitg überlegen, auch wenn wir mal verloren haben, wir haben immer das Spiel gemacht und viel mehr Ballbesitz gehabt, egal ob dann mal ein unglückliches 1:1 entstand.

Wer mit dem Argument kommt, dass wir andere Spieler hatten, okay alles klar, lass ich mit mir reden. Füllkrug, Schöpf, Burgstaller, Kerk, Blum etc.. (Abgesehen davon, dass ich den jetzigen Kader nicht viel schlechter sehe, sogar eher gleich gut/schlecht)

ABER niemand hier kann mir erzählen, dass Bielefeld, KSC, Sandhausen, Würzburg selbst Braunschweig, nen besseren Kader als der Club hat und all diese Vereine haben mehr Spielkultur als wir. All diese Vereine haben ein Konzept auf dem Platz. Das Gestern war wieder mal ein Armutszeugnis, wir hatten bis 60 einige Gänge zurückgeschalten hatte keine einzige Chance, geschweige denn einen Torschuss oder Ähnliches. Da war kein Spielzug dabei..

Und das ist eindeutig die Schuld des Trainers.

Wir werden solange Schwartz Trainer bei uns ist, und das wird noch länger sein, da Bornemann anscheinend überzeugt ist, niemals im Kampf um die Aufstiegsränge sein, da würde uns auch kein weit überlegener Kader helfen...

Zitat von putzi

Weist du was das lustige ist weil du grad Höher erwähnst?

Der wenn bei uns heute Trainer wäre würden wir niemals den Aufstieg einer jungen Mannschaft erleben weil das nämlich erst der dritte Schritt in Höhers Zeit bei uns war, er aber nach den Gesetzten des Pöbels heute nach dem ersten entlassen worden wäre.

@ oberon

es geht nicht mehr ohne Polemik, sorry, mich kotzt die ganze Situation an.

Ja es gab schon erfolgreiche Trainerwechsel in der Bundesliga mindestens genauso oft waren sie völlig für die Katz. Allein in unserer jüngsten Historie waren die meisten Trainerwechsel fürn Arsch.

Ja oberon, Mittelmaß, genau das sind wir aktuell.
Das liegt primär am sportlich vorhandenen Potential in Kombination mit unserem wirtschaftlichen Situaiton. Und nein, damit rede ich nichts schlecht oder klein, es ist einfach so.
Wir haben keinen Kader der oben mitspielen muss, wir haben einen Kader der Potential hat dies aber noch nicht abruft, ob wir auf dem aufbauen können wird die Transferperiode im Sommer zeigen.

Alles in allem sehe ich aktuell einen Verein dessen Verantwortliche zum ersten mal in der Vereinsgeschichte die Ist Situation annehmen und versuchen durch Aufbauarbeit was zu verbessern.
Ich sehe eine sportliche Leitung, die vom Trainer über den Manager zum Amateurbereich sowas wie eine Philosophie entwickeln und versuchen da auf Nachhaltigkeit zu setzten.
Ich sehe eine sporltiche Ist-Situation die mich nicht befriedigt aber die ich akzeptiere weil ich endlich aus diesem Kreislauf der Idiotie rauswill den wir seit Jahrzehnten fahren.

Ich sehne mich nach Strukturen wie in Freiburg oder Mainz wo man langfristig plant und auch danach handelt.

Alles anzeigen

:hoch:

Ich glaube eher, dass Bornemann im Einklang mit Meeske davon überzeugt ist, dass es sinnlos, nicht zielführend und finanziell nicht machbar wäre, schon wieder Geld für einen Trainerwechsel zu verbrennen. Deshalb wird Alois Schwartz mMn seinen Vertrag bis Juni 2018 auch erfüllen. Das klingt zwar hart, ist aber so. Es sei denn, es würde unter ihm noch in dieser Saison der Totalabsturz erfolgen und wir noch einmal in den Abstiegskampf gezogen werden.

Jo, klingt hart, aber nachvollziehbar.

Zitat von Pepe

Die Teebeutel und der KSC hatten dann offenbar Pech gegen Sechzig.

http://www.kicker.de/news/fussball/…-fuerth-82.html

Man kann auch gegen Sechzig verlieren. Die Frage ist halt immer die Art und Weise und das war gestern ein Klassenunterschied gegen den Tabellenvierzehnten.

Wenn man die vorherigen Spiele von 1860 genauer verfolgt hat, konnte man sehen, wie sie sich sukzessive gesteigert haben. Gegen Fürth war
es spielerisch noch dürftig, allerdings waren sie gegen den KSC schon um einiges weiter. Und der schlichte Hinweis auf den Tabellenplatz der 60er ist
ziemlich verkürzt: Die Löwen haben seit der Rückrunde ein neues Gesicht, sowohl personell, taktisch als auch auf der Trainerbank. Zudem haben sie
derzeit keinerlei Verletzungssorgen und können mit ihren vielen Winterzugängen richtig aus dem Vollen schöpfen (im krassen Gegensatz zu uns).
Kurzum: So wahnsinnig überraschend kam das jetzt alles nicht...der Club personell auf dem Zahnfleisch, 1860 leicht im Aufwind - da kann es schon mal zu
einer Niederlage für uns kommen.