Alois Schwartz (Ex Chef-Trainer)


    ich möchte zustäzlich nochmal betonen, damit das nicht untergeht, dass die Aussage "Aber man muss auch sagen, dass alle Spieler die dort Spielen von AS verpflichtet wurden" eine glatte Lüge ist.
    Verpflichten tut ein Trainer hoffentlich eh net.

    Zitat von Dude

    ja wir haben momentan natürlich einen unheimlichen Druck nach oben und unten :schaem:
    kann man den thread bitte in kreative ausreden auflage 100 umbennen?
    wir stehen übrigens auch besser da als wir sollten, wenn wir schon hier alle frei irgendwelche behauptungen anführen dürfen.
    ohne burgstaller werden jetzt die errungenschaften von schwartz stück für stück offenbart.
    und nochwas: weil ich schon vermutet hatte dass viel postfaktisches gelaber verbreitet wird hab ich mir mal die aufstellungen der sandhausener die letzten 5 spiele mal angesehen. es sind jedes mal mindestens 4 spieler in der startelf die schwartz definitiv nicht hat aufbauen können weil sie erst seit sommer und paar weitere erst seit 01/2016 kamen. also bitet diese legende ad acta legen!

    Gut das du meinen Beitrag so sorgfältig durchgelesen hast. Natürlich ohne vorab Vorurteile zu haben.
    In meinen Beitrag steht u.a. drin, dass er die Spieler geholt hat. am 01/2016 war er meines Wissens noch Trainer in Sandhausen, also hat er die Spieler geholt. Wenn du selber Fussball gespielt hättest würdest du wissen, das Fussball eine Kopfsache ist und man bei nicht erreichen seiner Ziele Druck hat. Ziel ist sicherlich nicht Platz 10 beim Club. Die Spieler reden die ganze Zeit davon oben Mitzuspielen, somit setzten sich sich selber unter Druck. Ein Verein wie Dresden spielt momentan ohne Druck - die müssen ja nicht aufsteigen als Aufsteiger. Es ging seit dem ersten Spieltag nur darum am Ende Platz 1 oder 2 zu sein. Aber ja man hat kein Druck, wenn man auf Platz 10 ist, vor allem nicht wenn man nach oben will :roll:

    Eh klar, keiner sah uns als Aufstiegskandidat, weder im Forum noch am Stammtísch, noch im Stadion.

    Dem ganzen Umfeld ist unsere Situation voll bewusst und es hat seine Ansprüche danach gerichtet.

    Kann man täglich hier im Forum nachlesen oder im Stadion besprechen.

    Das Nürnberger Umfeld ist nahezu realistisch.

    :grinning_face:


    Und jetzt mal im ernst. Selbst wenn wir drei vier Punkte mehr hätten und einen anderen Fussball spielen würden wäre das gemaule genauso vorhanden weil wir alle wieder hoch wollen.

    Damit hat Schwartz völlig recht.

    Aber. Der Kader kann mehr als er momentan zeigt und das rauszuholen ist der Job von Schwartz.

    Zitat von patta77

    Gut das du meinen Beitrag so sorgfältig durchgelesen hast. Natürlich ohne vorab Vorurteile zu haben.
    In meinen Beitrag steht u.a. drin, dass er die Spieler geholt hat. am 01/2016 war er meines Wissens noch Trainer in Sandhausen, also hat er die Spieler geholt. Wenn du selber Fussball gespielt hättest würdest du wissen, das Fussball eine Kopfsache ist und man bei nicht erreichen seiner Ziele Druck hat. Ziel ist sicherlich nicht Platz 10 beim Club. Die Spieler reden die ganze Zeit davon oben Mitzuspielen, somit setzten sich sich selber unter Druck. Ein Verein wie Dresden spielt momentan ohne Druck - die müssen ja nicht aufsteigen als Aufsteiger. Es ging seit dem ersten Spieltag nur darum am Ende Platz 1 oder 2 zu sein. Aber ja man hat kein Druck, wenn man auf Platz 10 ist, vor allem nicht wenn man nach oben will :roll:

    erzähl bitte keinen unsinn, es ist schon seit mehreren spieltagen klar dass nix mehr in sachen aufstieg geht.
    demzufolge müssten wir ja jetzt jedes spiel rocken, weil jetzt geht ja echt nix mehr?
    übrigens, genau jetzt wo es um die ananas geht will schwartz auf dreckige siege spielen, also genau dann wo es schon zu spät ist. gleichzeitig bemängelt er aber dass die mannschaft zu sehr auf tore schießen spielt, also auf ergebnis.
    für mich klingt das alles wie einer der nicht schwimmen kann und mitten im ozean ausgesetzt wurde. strampel, strampel.
    und nochmal: ein trainer holt hoffentlich keine spieler (selbst wenn dann hat er bei uns mit alushi aber kräftig mist gebaut obwohl er in sandhausen ja jahrelang angeblich richtig lag).

    Zitat von kinglui

    Tja wenn man sich als so klein ansieht, ist das erreichte von Schwartz natürlich geradezu fantastisch.

    Komisch nur, dass ich bei den anderen Zweitligisten (außer Stuttgart und Hannover) keine besseren Spieler sehe.
    Oder haben Sandhausen, Heidenheim, Union, Dresden, etc. bessere Einzelspieler?

    Solche Vereine würden sich für einen Behrens, Matavs, Möhwald, etc. die Hände ablecken, nur können sie diese Spieler nicht bezahlen.

    Tja und wenn man sich künstlich größer machen will, als man momentan ist, ist das Erreichte vom Schwartz natürlich geradezu unterdimensioniert.

    Hoffnungen, doch wieder um den Aufstieg mitspielen zu können ungleich festgesetztem Anspruch auf den Aufstieg.

    Zitat von Karbbfm

    Tja und wenn man sich künstlich größer machen will, als man momentan ist, ist das Erreichte vom Schwartz natürlich geradezu unterdimensioniert.


    Also haben wir schwächere Spieler als die genannten Vereine?

    Einmal editiert, zuletzt von Totti (2. März 2017 um 13:26)

    dh es steigen immer nur die auf die nicht vor der saison als kandidat gesehen werden. sieht man momentan auch gut an stuttgart und hannover. die spielen vor lauter druck um den abstieg.

    Keine Ahnung was du heute so gegessen hast und ob dir das statt auf den Magen aufs Hirn geschlagen hat aber ich hab keine Ahnung was dein Geschreibsel soll.

    Der Anspruch des Nürnberger Umfeldes (mir inklusive) ist die erste Liga und das heißt wir alle wollen hoch. Da wirst du mir jetzt hoffentlich nicht wiedersprechen.

    Das sich dieser natürliche Anspruch nur null mit der Wirklichkeit deckt und zwar nicht nur wegen Schwartz sondern vor allem wegen der Kaderstärke das lehnt ein weiter Teil des Umfeldes allerdings ab.
    Diskussionen über den ach so starken nicht veränderten fast Aufstiegskader kannst du hier nachlesen, und falls du ins Stadion gehst und da in der Halbzeit mit den umsitzenden redest konntest du sie auch führen.
    An diesem Maß wurde die Arbeit von Schwartz von einem Großteil gemessen und das war schlicht unfair und auch falsch.

    Das die Mannschaft momentan nicht das bringt was sie sollte ist unbestritten und da ist der Trainer in der Hauptverantwortung, und damit spiele ich vor allem darauf an dass die Truppe nach dem Gegentor regelmäßig auseinanderfällt und die Spur nicht mehr findet.

    Zitat von putzi

    Eh klar, keiner sah uns als Aufstiegskandidat, weder im Forum noch am Stammtísch, noch im Stadion.

    Dem ganzen Umfeld ist unsere Situation voll bewusst und es hat seine Ansprüche danach gerichtet.

    Kann man täglich hier im Forum nachlesen oder im Stadion besprechen.

    Das Nürnberger Umfeld ist nahezu realistisch.

    :grinning_face:


    Einzelmeinungen eventuell, hier zB. Joker.

    Überwiegend allerdings nicht. War den meisten schon klar, dass eine Serie wie letzte Saison so schnell nicht mehr kommen wird. Hannover und Stuttgart hat man vorne gesehen.

    UNabhängig___Überparteilich

    genau. Das man aus dem Kader mehr herausholen kann ist unbestritten. Aber trotzdem sehe ich 5 Teams vor uns, allein von Spielermaterial her.
    Aber vielleicht sollten wir uns ein Beispiel an die 60er nehmen und jedes Jahr den Trainer 5 mal wechseln. Da hat man mehr Erfolg. Ein Slomka ist leider nicht mehr zu haben, der hätte uns in die Bundesliga geführt. Reden und sich vor den Median präsentieren kann er ja gut.

    Dude

    Falls man keinen Ansporn als Spieler hat und sämtliche Medien / Fans ausblenden kann geb ich dir recht. Dann hast du kein Druck und spielst ganz sorglos Fussball. Hat jedoch ein Spieler den Anreiz aufzusteigen und man kackt so ab wie jetzt, wird ihn das nicht kalt lassen. Druck haben die Spieler. Oder seit ihr alle zufrieden mit der aktuellen Platzierung? Also ich nicht.

    DU hast auch völlig recht ein Trainer wird in Transferentscheidungen nicht eingebunden. Eigentlich verpflichtet nur der Aufsichtsrat Spieler. Die Segnen ja den Transfer ab. Prinzipiell kann man Baders Worten glauben schenken " Alle Entscheidungen wurden zusammen getroffen, der AV hat die Spieler und Trainer mit verpflichtet". Ja ALushi war ein scheiß Transfer, gehört aber dazu. Wenn es finanziell im Rahmen bleibt und man mehr gute als schlechte holt ist die Welt inordnung. Auch andere Vereine wie die Bauern haben solche Transfers. Breno, Götze z.B......Guardiola wollte ja unbedingt Douglas Costa, heute sind die Bauern nicht wirklich zufrieden mit den. Ist jetzt der pep schlecht weil er gedacht hat das dieser Spieler ein Weltstar wird?
    AS wird in irgendeiner Form in die Transfers miteingewirkt haben, bei uns nicht. So ein Transfer dauert ja seine Zeit. Bei den Wintertransfers wird er wohl mitgesprochen haben.

    Einzelmeldung am Arsch, das war die überwiegende Meinung auch im Stadion, die mag sich jetzt etwas an die Realität angepasst haben, aber zu Saisonbeginn war es definitiv keine Einzelmeinung das man eigentlich um Platz drei Mitspielen kann.

    Zitat von putzi

    Einzelmeldung am Arsch, das war die überwiegende Meinung auch im Stadion, die mag sich jetzt etwas an die Realität angepasst haben, aber zu Saisonbeginn war es definitiv keine Einzelmeinung das man eigentlich um Platz drei Mitspielen kann.

    Kann ich so nicht bestätigen und ich bin bei jedem Heimspiel.

    UNabhängig___Überparteilich

    @ Dude:

    Es stimmt, dass er mit Alushi richtig Mist gebaut hat. Das hat er aber in diesem Interview indirekt auch zugegeben ("von ihm haben wir uns mehr versprochen").

    Es soll ja machmal sogar bei anderen Vereinen vorkommen, dass Spielertransfers nicht das halten, was sich der Verein von ihnen verspricht. Allerdings gebe ich Dir insofern recht, als dass es nicht der Trainer sein sollte, der Spieler verpflichtet, sondern der Vorstand Sport. Der Trainer kann seine Wünsche äussern, diese richtig zu beurteilen und umzusetzen ist eher die Aufgabe des Managers.

    Das, was Altmeister vorhin oben geschrieben hat, dass Bornemann offensichtlich im Moment auf Tauchstation geht, lässt für mich nur den Schluß zu, dass AS längst nicht mehr volle Rückendeckung beim Verein geniesst. Möglicherweise sucht Bornemann ja bereits nach Lösungen, um im Sommer einen Nachfolger zu haben. Weiß ich natürlich nicht, kann ich nur vermuten. Dies spräche dann für mich auch gegen eine sofortige Entlassung und eine Interimslösung, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass man nun eben mal für die letzten 12 Spiele einen Klökler, Köllner oder Mintal ins Becken wirft. Eher wird man wohl die Post von der DFL abwarten, mit einem freien Trainer sprechen und Schwartz bis Saisonende weiter arbeiten lassen. Dies hätte - nachdem die Saison ja ohnehin gelaufen ist; darüber sind wir uns wohl einig - den Vorteil, dass der evtl. Neue sich die retlichen Spiele in aller Ruhe ansehen und die Schwachstellen analysieren kann. Damit träte er dann nicht unvorbereitet zur Sommervorbereitung an.

    Allerdings - und auch da gebe ich Dir recht - werden die nächsten zwei Spiele verloren oder nur ein Punkt daraus erzielt, wird es ziemlich eng für AS. Ich kann mir schon vorstellen, dass der Verein dann trotzdem an der Reißleine zieht, obwohl dies wieder ein Rückschritt auf dem Weg der finanziellen Konsolidierung wäre.

    Zitat von 1968er

    der arme trainer,die armen spieler vor lauter druck könnens ned fussballn.

    Und erstmal am Sonntag im Derby :motzen: den Druck gewinnen zu müssen :-o
    Vielleicht sollte man einen Kopfstreichler mit an die Seitenlinie stellen, natürlich einen Ehrenamtlichen.
    Wir haben ja kein Geld :motzen:

    Auch da hat Dude recht: Der Druck ist jetzt weg, jetzt könnens dann doch befreit aufspielen.

    Was mich allerdings immer noch und immer wieder stört, sind die Ankündigungen der Spieler, dass sie doch oben mitspielen wollen (Jetzt: Woll(t)en). Jede Woche lese ich mindestens einmal von irgendwem in der Zeitung solche Aussagen, denen sie dann auf dem Platz keinerlei Taten folgen lassen - wenn die Mannschaft solche Ziele hat, müssen sie es auch zeigen. Der letzte war vorgestern Kirschbaum, der das Derby als Chance sieht, einiges wieder geradezurücken. Ich fürchte, am Sonntag wird man genau das Gegenteil davon sehen - ich bin gespannt.

    Nee, nee, die machen sich den Druck teilweise schon auch selber, da muss man nicht für alles den Trainer (und in diesem Fall auch nicht das Umfeld) verantwortlich machen. Ich kann mir nämlich nicht vorstellen, dass der Alois z. B. zum Möhwi sagt:"Ey Kevin, edds geh doch ermool naus und derzähl dera Zeiduungg, dass mier scho nu ermool oom hierieng wolln." Und dann geht der Kevin raus und erzählt das der BILD und vor lauter Druck, den ihm grad sein Trainer aufgeladen hat, bricht er auf dem Platz zamm.

    Zitat von Totti

    Hoffnungen, doch wieder um den Aufstieg mitspielen zu können ungleich festgesetztem Anspruch auf den Aufstieg.


    Also haben wir schwächere Spieler als die genannten Vereine?


    Auch wenn du und andere es nicht wahrhaben wollen: die genannten Vereine arbeiten schon länger strategischer als wir.
    Insbesondere die Jahre seit dem Abstieg als man sich nicht von Bader trennen wollte, haben uns noch weiter zurückgeworfen. In der Zeit haben Würzburg, Sandhausen und Heidenheim Boden gut gemacht. Sandhausen u.a. auch mit einem Trainer namens Schwartz.

    Und zu dem Vorwurf, er heule rum: ist anscheinend einfach eine Mentalitätssache, die Aussagen von Schwartz als Offenheit und Wahrheit oder als Geheule zu interpretieren. Ihr dürft auch gerne selbst drauf kommen, was ich von denjenigen denke, die das als Geheule interpretieren.

    Ich habe mal ein bischen gegoogelt, und wenn ich es recht sehe, wurde Schwarz bisher niemals vorzeitig entlassen. In Zeiten schneller Trainerentlassungen halte ich das für eher ungewöhnlich.
    Auch wenn es bisher keine renommierten Trainerjobs waren (außer jetzt beim Ruhmreichen): Sooo schlecht, wie er hier dauernd gemacht wird, kann er denn doch nicht sein ...
    HWL

    Zitat von HWL

    Ich habe mal ein bischen gegoogelt, und wenn ich es recht sehe, wurde Schwarz bisher niemals vorzeitig entlassen. In Zeiten schneller Trainerentlassungen halte ich das für eher ungewöhnlich.
    Auch wenn es bisher keine renommierten Trainerjobs waren (außer jetzt beim Ruhmreichen): Sooo schlecht, wie er hier dauernd gemacht wird, kann er denn doch nicht sein ...
    HWL

    naja,d.h.aber noch lange ned das er gut ist.ich kanns ja nur bei uns beurteilen,und da finde ich nix was wirklich für ihn spricht.nur unsere finanzielle situation.