Alois Schwartz (Ex Chef-Trainer)

Zitat von Dude

Und du weisst dass der berühmte Stanislawski, der beim ZDF seine tollen Kinderanalysen vorführen durfte, durch sein höheres Gehalt den Vorteil nicht gleich wieder egalisiert hätte?

Vergessen wird auch die Frage, ob er überhaupt wirklich zum Club wollte.
Vielleicht hat er sich die Geschichte nur angehört !
Aber klar....wir, der große Club, brauchen ja nur mit dem Finger zu schnippen und die Trainer kommen voller Begeisterung angerannt.
Und wenn ich teilweise den Kindergarten hier lese, wäre ich auch lieber Mitbesitzer eines hervorragend laufenden großen REWE-Ladens in meiner Heimatstadt geblieben.

[

Zitat von Hamburger Clubfan

" ... Selten habe ich einen Trainer erlebt, der die Arbeit seines Vorgesetzen so gut auf einer PK erklärte wie Schwartz gestern.
Weiler z.B. wäre das nie in den Sinn gekommen. ... "

Du nimmst es im Wortsinne vorweg. Wenn ein Angestellter beginnt, die Arbeit seines Chefs zu erklären, ist das einerseits deplaziert und zum anderen für Außenstehende (z.B Presse) interpretationsfähig, oder gar bezeichnend.

Die ganze Diskussion wäre schnell abgeebbt, wenn dem Umfeld ein sportliches Konzept mit Zielen vorgelegt werden würde. Im Moment stochern wir im Trüben; mehr als Zwischen- oder Übergangssaison, junge Spieler hochziehen, Geduld, ohne Zielspieler ist die Taktik der letzten Saison nicht mehr so gut ff., hatte ich noch nicht am Haken.

Zitat von juninho

Der Hamburger hatte nach Alternativen gefragt - ich habe eine mögliche genannt.
Nicht mehr und nicht weniger.
Ich hab doch keine Ahnung ob Stani bei uns funktioniert hätte
Aber interessant war er wohl für uns, sonst hätten wir ihn jetzt nicht schon zum zweiten mal angebaggert.

Stimmt. Und wäre es Stani geworden, hätten 25 andere Prozent der User rumgeseiert "ööüüüääähhhh, der kann doch nix", "öööüüüooaahh, längst übban Zenidd!".

Damit muss man sich einfach abfinden.

Aber eines kann ich garantieren: Ich bin kein Fan Stanislawskis und halte ihn in erster Linie für einen Blender. Aber wäre er Clubtrainer geworden, hätte ich ihn erstmal voll respektiert und ihm auch die Zeit eingeräumt, die er braucht, um seine Idee von Fussball zu "installieren".

Schwartz wurde ja bereits nach einem Spieltag (auswärts 1:1) als Fehlgriff tituliert.

Wahnsinn, was für einen Sachverstand und was für eine Selbstreflektion wir hier mitunter im Forum haben.

Zitat von Hamburger Clubfan

Vergessen wird auch die Frage, ob er überhaupt zum Club wirklich wollte.
Und wenn ich teilweise den Kindergarten hier lese, wäre ich auch lieber Mitbesitzer eines hervorragend laufenden großen REWE-Ladens in meiner Heimatstadt geblieben.

Lächerlich
Du verfällst in eine Argumentation zurück, die zu Zeiten Baders hier Usus war.
Nein, lieber Hamburger, damit überzeugst du mich nicht.

Btw: schon mal auf die Idee gekommen, dass ein Stani uns schon zum zweiten Mal abgesagt haben könnte,
weil ihm die sportlichen Perspektiven nicht passen? Weil er evtl. einen etwas anderen Anspruch hat,
als Jahr für Jahr mit einem halbfertigen Kader in die Saison zu gehen und das dann auch noch gut und richtig zu finden?

Nochmal.....Schwartz beantwortete die Frage, ob und wann noch neue Spieler kommen....und er erklärte geduldig, welche Kriterien diese erfüllen müssen und das der Manager hart daran arbeitet.
Was ist daran denn falsch ?
Kann man das nicht einfach mal akzeptieren, ohne jeden Satz hier hin -und her durchkauen zu müssen ?
Sorry....aber langsam wird es wirklich grotesk hier.

Was hätte er denn antworten sollen?
"Sorry ich hab keinen Plan wann neue Spieler kommen, ist mir völlig schleierhaft was mein Chef da noch rumgurkt?"

Stanislawski war schon vor mehr als 2 Jahren durch.
Und Rösler hatte und hat keine Bundesligaerfahrung.
Solche Diskussionen über Traineralternativen zum jetzigen Zeitpunkt sind lächerlich - ich schließe mich dem Hamburger in allen Punkten an.

Die Enttäuschung zu hoher Erwartungen ist hier die Wurzel allen Übels.
Ich hatte meine vor 2 Wochen bereits runtergefahren - und bin dafür hier stark kritisiert worden (teils von 1-2 Usern, die man allerdings nicht besonders ernst nehmen muss)

Weiler hatte letzte Saison häufiger Glück, die Mannschaft spielte über die Verhältnisse, das ging noch eine Zeit gut, als Schöpf und Erras nicht mehr auf dem Platz standen.
Aber es ging halt nicht ewig gut. In der Rele gab es den Offenbarungseid.

Diese Spielzeit muss eine Übergangssaison werden - die Altlasten müssen bereinigt werden - finanziell und in der Mannschaftsstruktur.
Und dafür benötigt der Trainer u.a. im Verein die volle Unterstützung aller Fans.

Zitat von Dude

Was hätte er denn antworten sollen?
"Sorry ich hab keinen Plan wann neue Spieler kommen, ist mir völlig schleierhaft was mein Chef da noch rumgurkt?"

der Bournemann muss halt den Zulj und Gjasula nochmals zu einer Pizza einladen

Zitat von münchner clubfan

Stanislawski war schon vor mehr als 2 Jahren durch.

War er offensichtlich nicht. Sonst wäre Bornemann nicht extra nach Paris geflogen, um mit ihm zu verhandeln.

Juninho.....haargenau das wollte ich mit meinem ersten Satz sagen.
Hier wurde immer vorausgesetzt, daß Schwartz Stanislawski vorgezogen wurde....das aber evtl. Stanislawski selber absagte, wurde selten bedacht.
Und nochmal ganz deutlich......bei dem großen REWE-Laden, in besser betuchter Hamburger Wohngegend, handelt es sich nicht um irgendeinen Pille-Palle-Hökerladen.
Verhungern tut er mit seiner jetztigen Aufgabe mit Sicherheit nicht.
Da überlege ich mir wirklich, ob ich das für einen unsicheren Trainerjob aufgebe....und vermutlich war er davon nicht überzeugt.....oder seine Familie hat ihm davon abgeraten.
Wer weiß das schon.

Zitat von münchner clubfan

Stanislawski war schon vor mehr als 2 Jahren durch.
Und Rösler hatte und hat keine Bundesligaerfahrung.
Solche Diskussionen über Traineralternativen zum jetzigen Zeitpunkt sind lächerlich - ich schließe mich dem Hamburger in allen Punkten an.

Die Enttäuschung zu hoher Erwartungen ist hier die Wurzel allen Übels.
Ich hatte meine vor 2 Wochen bereits runtergefahren - und bin dafür hier stark kritisiert worden (teils von 1-2 Usern, die man allerdings nicht besonders ernst nehmen muss)

Weiler hatte letzte Saison häufiger Glück, die Mannschaft spielte über die Verhältnisse, das ging noch eine Zeit gut, als Schöpf und Erras nicht mehr auf dem Platz standen.
Aber es ging halt nicht ewig gut. In der Rele gab es den Offenbarungseid.

Diese Spielzeit muss eine Übergangssaison werden - die Altlasten müssen bereinigt werden - finanziell und in der Mannschaftsstruktur.
Und dafür benötigt der Trainer u.a. im Verein die volle Unterstützung aller Fans.

:hoch:

Zitat von Hamburger Clubfan

:hoch:

Schließe mich auch vollumfänglich an. Mit einer Bemerkung: An der letzten Zeile wird es scheitern. Dazu ist das Umfeld (wie schon so mancher Trainer anmerkte) beim Club einfach zu hysterisch. Bzw. kann nicht verstehen, das nach Jahren der Misswirtschaft erstmal kleine Brötchen gebacken und gegessen werden müssen.

Zitat von Chancentod

Schließe mich auch vollumfänglich an. Mit einer Bemerkung: An der letzten Zeile wird es scheitern. Dazu ist das Umfeld (wie schon so mancher Trainer anmerkte) beim Club einfach zu hysterisch. Bzw. kann nicht verstehen, das nach Jahren der Misswirtschaft erstmal kleine Brötchen gebacken und gegessen werden müssen.

Ja, jetzt wäre wieder das Umfeld schuld

Auch hier nochmal, auf die Gefahr hin mich zu wiederholen: Dafür, dass wir ein Traditionsverein sind,
ist bei uns überhaupt nix hysterisch. Der Vorstand darf bei uns in Ruhe seine Arbeit machen, der AR
wird zwar moderat kritisiert, aber hat auf der JHV letztlich nichts zu befürchten, die Fans kaufen
brav ihre DKs in einer Anzahl, die man so nicht erwarten konnte, die Mitgliederzahlen steigen
(moderat, aber immerhin). Die Presselandschaft besteht aus den hinlänglich bekannten Spezeln
von der NN, der Bild und CEF-TV
Also sei mir net bös, aber der Club ist wohl der am wenigsten hysterische Traditionsverein weltweit.
Ich glaub, da kann man das bisschen Kritik hier im Forum schon mal verschmerzen.

Zitat von Zarate_66

wobei das ja nicht mal das Hauptproblem ist...

Schwartz wirkt in seinen "Ansprachen" realistisch, aber auch iwi ermüdend... Er ist für mich nicht derjenige der eine Mannschaft pushen kann... Darmstadt 98 hatte auch nen schmalen Geldbeutel und relativ geringe Qualität im Kader - die sind aber dennoch aufgestiegen.

Schwartz ist wie die Truppe - Mittelmaß, graues Mittelmaß.

Und da wird sich nicht viel dran ändern...(die andern Vereine schlafen auch nicht) - ausser es kommt auch bei uns mal ein Investor (Scheich) daher ...

Wenn ich höre das Bornemann Tag und Nacht unterwegs ist...um mit wenig Geld gute Spieler mit Charakter zu verpflichten.... , dann ist das in etwa so als wie wenn man bei Ebay drauf hofft ein iphone für 5,-€uro zu ersteigern, weil es die andern nicht gesehen haben....

Die Saison beginnt am 1. Spieltag - und da sollte klar sein wer kommt und wer bleibt - ausser es kommt noch ein Schnäppchen in Frage oder ein Angebot für einen Spieler das der FCN nicht ablehnen kann.

Mit dieser Durchschnittstruppe ist es auch egal ob Burgstaller nun bleibt oder nicht - ohne ihn wäre der Klassenerhalt vermutlich auch erreichbar. So hat man aber die Ablöse verschenkt....

Mein Tipp für die Saison: Wir werden mit Grottenfußball Zehnter. Es kommen noch 1-2 Graupen für lau ...die dann Plätze blockieren. Und Schwartz bleibt Trainer - da kein Geld vorhanden und wir für andere Trainer unattraktiv sind. Am Ende sind wir Sandhausen 2 !!

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zum darmstadt-vergleich: ohne jetzt alois schwartz an dirk schuster messen zu wollen: der dirk war doch schon etwas länger im verein, als er mit D98 in die 1. liga aufstieg. und zur reli, als er den aufstieg mit D98 gegen den klassenhöheren in die 2.liga packte: die haben richtig mit mumm gespielt und sich was getraut, sich nicht mit 10 mann am eigenen 16er verschanzt. nimmt man das als basis, müsste man eher mit einem anderen trainer den vergleich ziehen, wenn man schon hinkend vergleichen mag.

Die Spiele gegen Dresden und Heidenheim waren dreimal nix. Auch mit gehörigem Abstand kann ich da nicht viel Psitives erkennen. Wenn dann auch noch der Trainer nach dem Dresdenspiel behauptet, er habe ein gutes Spiel gesehen , dann komme ich mir verarscht vor. Mittlerweile gesteht er ja ein, dass da wohl das ein oder andere nicht gut gelaufen ist, das ist schon viel mehr, als von manch anderem Trainer zu erwarten gewesen wäre. Das stimmt mich Schwartz gegenüber doch wieder freundlicher. Sollte er tatsächlich seine Hosenscheißertaktik überdenken und den Club mit neuer taktischer Ausrichtung in die Erfolgsspur bringen, werden eh die meisten Kritiker verstummen. Ich hoffe Schwartz findet das richtige Rezept. Vielleicht werden die heiligen Kühe Burgstaller und Sepsi ja mal auf die Bank gesetzt. gerade das Pokalspiel böte sich für seine neuen Überlegungen an. Was letztlich zählt ist der Erfolg, etwaiges Gefasel von Übergangssaison mag ich nicht hören. Jedes weitere Jahr in dieser Loserliga wirft den Club weiter zurück. Das Ziel muss auch in diesem Jahr der Aufstieg sein, egal unter welchen Bedingungen. Wie sonst könnte ich Euphorie bei Spielern und Fans wecken?
Ich drücke ihm jedenfalls gegen Köln die Daumen, so er dort wirklich mit seiner Neuausrichtung beginnt.

Zitat von juninho

War er offensichtlich nicht. Sonst wäre Bornemann nicht extra nach Paris geflogen, um mit ihm zu verhandeln.

Was wissen wir denn genau über diesen Kontakt ?

Wenn denn wirklich der Kontakt so war, wie man sich das hier überwiegend vorstellt, dann ist ja wohl klar, dass Stanislawski abgesagt hat.
(völlig unabhängig von der Frage, ob Bornemann ihn wirklich wollte)
Und deshalb behaupte ich dass Stani schon vor 2 Jahren nur bei einem wirklich tollen Angebot seinen lukrativen Job abgegeben hätte und heute auch noch tun würde - nun, dafür scheidet Nürnberg heute noch mehr aus als damals.
(und gerne noch einmal: völlig unabhängig von der Frage, ob Bornemann ihn wirklich wollte)

Zitat von juninho

Ja, jetzt wäre wieder das Umfeld schuld

Auch hier nochmal, auf die Gefahr hin mich zu wiederholen: Dafür, dass wir ein Traditionsverein sind,
ist bei uns überhaupt nix hysterisch. Der Vorstand darf bei uns in Ruhe seine Arbeit machen, der AR
wird zwar moderat kritisiert, aber hat auf der JHV letztlich nichts zu befürchten, die Fans kaufen
brav ihre DKs in einer Anzahl, die man so nicht erwarten konnte, die Mitgliederzahlen steigen
(moderat, aber immerhin). Die Presselandschaft besteht aus den hinlänglich bekannten Spezeln
von der NN, der Bild und CEF-TV
Also sei mir net bös, aber der Club ist wohl der am wenigsten hysterische Traditionsverein, die es gibt.
Ich glaub, da kann man das bisschen Kritik hier im Forum schon mal verschmerzen.

Alles anzeigen

Ich kann als Aussenstehender nur hier das Forum als Maßstab nehmen.....und da wird mir, in Teilen, durchaus schon hysterisch reagiert.
Und das nach 2 Spielen, die zwar nicht gewonnen, aber auch nicht verloren wurden.
Und das mit dem Traditionsverein, bei dem das normal ist, kann ich langsam nicht mehr lesen.
Wer hat denn hier die Größe und Tradition des Clubs noch miterlebt ?
Das sind Altmeister, PHM, vielleicht Clubi, der Münchner und ich !
Viel mehr werden hier wohl die letzte Meisterschaft nicht bewusst miterlebt haben.
Und danach zeigte sich die " Größe " des Clubs darin, daß er Rekord-Ab -und Aufsteiger wurde.
Die letzte Meisterschaft ist fast 50 Jahre her.....klar, da kann man immer noch von der Tradition träumen, obwohl die wenigsten überhaupt Spieler dieser Mannschaft noch namentlich benennen können.

Zitat von juninho

Btw: schon mal auf die Idee gekommen, dass ein Stani uns schon zum zweiten Mal abgesagt haben könnte,
weil ihm die sportlichen Perspektiven nicht passen? Weil er evtl. einen etwas anderen Anspruch hat,
als Jahr für Jahr mit einem halbfertigen Kader in die Saison zu gehen und das dann auch noch gut und richtig zu finden?

Das war ja jetzt mal (wahrscheinlich unbeabsichtigt) eine gluehende Verteidigungsrede fuer Schwartz

Zitat von Zaphod

Das war ja jetzt mal (wahrscheinlich unbeabsichtigt) eine gluehende Verteidigungsrede fuer Schwartz

.... und dieses, obwohl der user zuvor auf die frage, wer frei gewesen wäre, selber den stani eingeworfen hat.

diese debatte ist nicht nur sinnlos. sie ist provinziell. das ist wie aufm dorf.

die probleme liegen ganz woanders. gott sei dank sind unsere vorstände dabei, diese anzugehen, damit wir von diesem
dümmlichen vereinsimage wegkommen.

Hamburger Clubfan: Ich habe 1968 die 9. DM im Stadion als junger Spund miterlebt und zehre noch heute von einem 7:3 gegen die Bauern, habe Spieler wie Wenauer, Reisch, Popp, Strehl, Cebinac, Volkert usw. in bester Erinnerung. MM machts möglich, war der Clubspruch. Ja, diese Zeiten sind leider vorbei.
Aber die Liebe zum Club wird nie enden.