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Zitat von bogoahlsiega2007Kann dich schon auch verstehen und vor allem gebe ich dir beim letzten Absatz recht.
Mich ärgert halt echt genau das, was du auch schon geschrieben hast, das wir schon so viel Geld verschleudert haben und das jetzt noch on top.
Verbunden mit den Ergebnissen, führt das halt zu einem gewissen Unmut.Ok. Dann schaun wir mal. Und wehe es wird nicht besser.
Und aufgeilen, tut mich sowas sicher nicht.
Jetzt echt net 
?
Mal ein dicker :hoch: nach oben, für diese beiden exzellenten Absätze!
Zitat von Totti
Wir haben bisher jedes Spiel völlig berechtigt nicht gewonnen bzw. nun auch verloren, ob nun gegen Viertligisten, Aufsteiger aus der 3. Liga oder besseres Team der 2. BuLi. Dabei spielten wir entgegen vieler Aussagen taktisch noch nicht mal auf Weiler-Niveau (der Satan!), der es bspw. immerhin verstand, ein für Zweitligaverhältnisse ordentliches (Gegen-)Pressing (da simmer ja so awengerle beim Klopp) aufzuziehen und auf Spielverläufe oftmals situativ recht gut zu reagieren, was auch an der bis kurz vor Saisonende außerordentlichen Fitness lag, die man nun wohl ebenso nicht mehr sein Eigen nennen darf. Nein, der 3. Platz kam nicht allein dadurch zustande, dass man wie heuer spielte und halt noch 1, 2 individuell bessere Fußballer aufm Feld hatte, auch wenn sich das jetzt einige gern einreden möchten um ruhiger schlafen zu können.
Zitat von ChancentodZehn Spiele für Schwartz zu fordern ist der Bitte nach einem Himmelfahrtskommando in übelste Abstiegsgefahr gleichzusetzen. Aus Vernunft lasse ich mich auf zwei bis drei Spiele ein - und ich weiß nicht, ob ich es gut finde, wenn da nur ein herbeigewürgter "Besänftigungsdreier" rausspringt.
Niemand hier, der die aktuelle Situation bzw. Schwartz/Bornemann kritisiert wünscht sich das so (auch wenn es oft so dargestellt wird).
Ein jeder wäre froh wenn wir 5.-10. wären und man das was man da auf dem Platz angeboten bekommt, halbwegs als Fußball bzw. als Ansätze hin zu einer geordneten Spielkultur bezeichnen könnte. Leider ist dem nicht so, und es ist noch schlimmer, wenn man feststellt, dass unsere Spieler (sowohl einzeln, als auch im Kollektiv) nun unter Schwartz schlechter performen, und anscheinend Dinge verlernt haben (Standards verteidigen, Pressing) bzw. Eigenschaften verloren haben (Kondition).
Die Verteidigung spielt nun schon so lange zusammen, dass die Leistungen aller 4 Pflichtspiele 
unter Schwartz einfach unerklärbar schlecht ist.
Man sollte ehrlich miteinander sein, die Mannschaft hat einen deutlichen Rückschritt hingelegt im Vergleich zur ersten Jahreshälfte.
Und was ich auch gerne wissen möchte ist a) gibt es einen Plan oder einen Weg den Schwartz mit unserem Kader/Verein geplant hat, b) wie sieht der aus, und c) glaubt er eigentlich noch selbst an das Gelingen dieses Plans 
In diesem Zusammenhang kotzt es mich außerordentlich an dass die Pressevertreter auf den Club-PK's solche Flachpfeifen sind, die allesamt ihren Beruf verfehlt haben, eine Schande für den kompletten Berufsstand der Sportjournalisten darstellen, und die man deswegen normalerweise nach Russland in die Kohlemienen schicken sollte. 
vergleiche sind recht oft mit einem hinkebein.
verwundert bin ich darüber, dass man dann den vergleich so darstellt, dass die mannschaft im vergleich zur 1. jahreshälfte einen rückschritt gemacht habe und dies dann am trainer festmacht. das nenne ich mal unseriös. der gesetzte vergleichsrahmen passt zeitlich nicht, neben anderem.
vergessen wird anscheinend auch, dass im vergangenen jahr in der tat viele spiele durch eine einzelaktion eines glubberers entschieden wurden. insofern setze ich neben dem zeitlichen vergleichsrahmen auch einfach ein fragezeichen hinter das angeblich elaborierte und so erkennbare spielsystem weilers.
und ich bleibe weiterhin dabei: es wäre das dümmste, was man tun könnte, nach einer niederlage gegen die 60ga (und ich schreibe wie im anderen fred: die haben uns trotz unseres angeblichen spielsystems letztes jahr in beiden spielen richtig hergespielt, das waren glückliche pkte!) eine trainerentlassung zu fordern. dann musst nämlich fast den sportvorstand auch mit schassen und mit abfinden, der in dieser logik dann ebenso einen schlechten job gemacht hat.
statt dessen sollte man einer anderen logik folgen, vernunft walten lassen und beharrlich weitermachen.
Zitat von maecglubbvergleiche sind recht oft mit einem hinkebein.
verwundert bin ich darüber, dass man dann den vergleich so darstellt, dass die mannschaft im vergleich zur 1. jahreshälfte einen rückschritt gemacht habe und dies dann am trainer festmacht. das nenne ich mal unseriös. der gesetzte vergleichsrahmen passt zeitlich nicht, neben anderem.
vergessen wird anscheinend auch, dass im vergangenen jahr in der tat viele spiele durch eine einzelaktion eines glubberers entschieden wurden. insofern setze ich neben dem zeitlichen vergleichsrahmen auch einfach ein fragezeichen hinter das angeblich elaborierte und so erkennbare spielsystem weilers.
und ich bleibe weiterhin dabei: es wäre das dümmste, was man tun könnte, nach einer niederlage gegen die 60ga (und ich schreibe wie im anderen fred: die haben uns trotz unseres angeblichen spielsystems letztes jahr in beiden spielen richtig hergespielt, das waren glückliche pkte!) eine trainerentlassung zu fordern. dann musst nämlich fast den sportvorstand auch mit schassen und mit abfinden, der in dieser logik dann ebenso einen schlechten job gemacht hat.
statt dessen sollte man einer anderen logik folgen, vernunft walten lassen und beharrlich weitermachen.
:hoch: Denke aber hier ist keine vernünftige Argumentation mit den Kollegen möglich. 
Ich frage immernoch wie lange man warten soll um sich ein Bild von dem aktuellen Trainer bilden zu dürfen?
... sagt ja keiner, dass du das ned darfst.
Zitat von AyhanIch frage immernoch wie lange man warten soll um sich ein Bild von dem aktuellen Trainer bilden zu dürfen?
Bild machen ist natürlich gewünscht
Mit Trainerdiskussion sollte man aber wirklich etwas warten 
Und zielführend ist der Aktionismus nach drei Spieltagen sicherlich nicht.
Sollten wir die nächsten 2,3 oder von mir aus vier Spiele auch vergeigen, sollte zur Abwechslung mal die Mannschaft entlassen werden, wir Nürnberger wollen doch immer etwas anders sein als die anderen..........ups fast vergessen 
Is halt kein Paparazziforum hier.
Zitat von RockyFrankenstolzSollten wir die nächsten 2,3 oder von mir aus vier Spiele auch vergeigen, sollte zur Abwechslung mal die Mannschaft entlassen werden, wir Nürnberger wollen doch immer etwas anders sein als die anderen..........ups fast vergessen
Nicht dass wir es nicht schon einmal hatten 
Will keinen bekehren, habe meine Meinung zu den wünschen nach einer so kurzen Zeit und sehe einige Dinge komplett anders.
Mir hat das System Weiler auch nicht gefallen, aber die Siege fand ich einfach nur geil
Wenn ich jetzt anspreche, dass er nicht erkennt dass ein Alushi unsere Vorzüge der letzte Saison durch Spielverschleppung und quer Bälle zunichte macht, kommt Dude wieder und sagt ich nerve.
Aber es ist nunmal so. Letzte Saison lebten wir von unserem schnellen Umschaltspiel. Die Defensive war etwas, nicht übermäßig, stabiler als aktuell. Durch schnelle Bälle auf füllkrug über Leibold und Kerk ging es eben im Eiltempo nach vorne. Bums so haben wir Torchancen am laufenden Band(Ok ein bisschen übertrieben) kreiert.
Keine Ahnung was Schwartz versucht. Kombinationsspiel durchs Mittelfeld hat in Nürnberg seit Misimovic nicht mehr funktioniert. Alushi und Kempe so wie Burgstaller auf außen sind alles Maßnahmen die das Spiel verlangsamen. Zudem habe ich keine Ahnung was in einem Sepsi vorgeht der in der vergangenen Saison wenigstens noch vernünftig verteidigt hat. Da hat ihm nämlich auch kein Leibold geholfen und trotzdem war seine Seite halbwegs sicher. Brecko war auch in der Vorsaison schn schlecht.
Zudem werde ich nie verstehen weshalb man z.B. Gegen Dresden nicht aufs zweite Tor geht. Da wird etwas versucht was in Nürnberg, auch ungefähr seit der Zeit von Misimovic, nicht mehr funktioniert. Einen Punkt über die Zeit Verteidigen. Gut, mag das ein oder andere mal geklappt haben, aber in der Regel geht das bei uns in die Hose.
Gegen Viktoria Köln, will ich sogar noch ein Auge zudrücken. Es war heiß und der Gegner bis in die Haarspitzen motiviert, da hast du es manchmal schwer. Aber auch da wäre die Lösung mit zwei schnellen Außenbahnspielern die Tempo ins Spiel bringen zielführender gewesen.
Ich denke Schwartz hat keine Zukunft in Nürnberg, zumindest nicht, wenn er nicht in der Lage ist den Spielern die Tugenden beizubringen die notwendig sind um in Liga 2 zu bestehen. Zumindest als FCN.
Zitat von AyhanAlles anzeigenWenn ich jetzt anspreche, dass er nicht erkennt dass ein Alushi unsere Vorzüge der letzte Saison durch Spielverschleppung und quer Bälle zunichte macht, kommt Dude wieder und sagt ich nerve.
Aber es ist nunmal so. Letzte Saison lebten wir von unserem schnellen Umschaltspiel. Die Defensive war etwas, nicht übermäßig, stabiler als aktuell. Durch schnelle Bälle auf füllkrug über Leibold und Kerk ging es eben im Eiltempo nach vorne. Bums so haben wir Torchancen am laufenden Band(Ok ein bisschen übertrieben) kreiert.
Keine Ahnung was Schwartz versucht. Kombinationsspiel durchs Mittelfeld hat in Nürnberg seit Misimovic nicht mehr funktioniert. Alushi und Kempe so wie Burgstaller auf außen sind alles Maßnahmen die das Spiel verlangsamen. Zudem habe ich keine Ahnung was in einem Sepsi vorgeht der in der vergangenen Saison wenigstens noch vernünftig verteidigt hat. Da hat ihm nämlich auch kein Leibold geholfen und trotzdem war seine Seite halbwegs sicher. Brecko war auch in der Vorsaison schn schlecht.
Zudem werde ich nie verstehen weshalb man z.B. Gegen Dresden nicht aufs zweite Tor geht. Da wird etwas versucht was in Nürnberg, auch ungefähr seit der Zeit von Misimovic, nicht mehr funktioniert. Einen Punkt über die Zeit Verteidigen. Gut, mag das ein oder andere mal geklappt haben, aber in der Regel geht das bei uns in die Hose.
Gegen Viktoria Köln, will ich sogar noch ein Auge zudrücken. Es war heiß und der Gegner bis in die Haarspitzen motiviert, da hast du es manchmal schwer. Aber auch da wäre die Lösung mit zwei schnellen Außenbahnspielern die Tempo ins Spiel bringen zielführender gewesen.
Ich denke Schwartz hat keine Zukunft in Nürnberg, zumindest nicht, wenn er nicht in der Lage ist den Spielern die Tugenden beizubringen die notwendig sind um in Liga 2 zu bestehen. Zumindest als FCN.
Muss ja zugeben, dass diese Punkte von Dir nicht von der Hand zu weisen sind. Der Trainer muss lernen und seine Schlüsse aus dem bisherigen Spielen ziehen.
Aber einen Trainer nach drei Spielen vor die Tür setzen ist der größte Wahnsinn in unserer Situation.
Aus meiner Sicht würde dies noch mehr Probleme schaffen!
Noch einmal Probleme und Fehler müssen behoben werden. :hoch:
Zitat von TottiAlles anzeigenKlopp.
Hier geht es doch nicht nur um pure Tabellenplätze und Punkte aufm Konto.Wir haben bisher jedes Spiel völlig berechtigt nicht gewonnen bzw. nun auch verloren, ob nun gegen Viertligisten, Aufsteiger aus der 3. Liga oder besseres Team der 2. BuLi. Dabei spielten wir entgegen vieler Aussagen taktisch noch nicht mal auf Weiler-Niveau (der Satan!), der es bspw. immerhin verstand, ein für Zweitligaverhältnisse ordentliches (Gegen-)Pressing (da simmer ja so awengerle beim Klopp) aufzuziehen und auf Spielverläufe oftmals situativ recht gut zu reagieren, was auch an der bis kurz vor Saisonende außerordentlichen Fitness lag, die man nun wohl ebenso nicht mehr sein Eigen nennen darf. Nein, der 3. Platz kam nicht allein dadurch zustande, dass man wie heuer spielte und halt noch 1, 2 individuell bessere Fußballer aufm Feld hatte, auch wenn sich das jetzt einige gern einreden möchten um ruhiger schlafen zu können.
Hätte Schwartz dafür jetzt wenigstens eine gewisse Kompaktheit (hätte ich mir bei Herkunft Sandhausen jetzt mal so zusammenfantasiert), ein progressiveres Offensivspiel oder sonstwas etabliert (ja, auch ohne Superspieler möglich), könnte man sagen, ok, Balance noch nicht gefunden, aber wird vielleicht noch, aber grade liegt der Balken der Waage halt mit beiden Enden auf dem Boden.
Schwartz ist kein Klopp, kein Tuchel, kein Rangnick, kein Verbeek (geile Runde, ne) oder sonstwer, der entgegen der Norm irgendwelche mehr oder weniger innovativen Ideen durchsetzen will und daran vielleicht (erstmal) scheitert. Wobei man inzwischen wohl selbst das innovativ weglassen kann, nicht mal eine gewisse Idee scheint er zu verfolgen, so schnell wie er auf Drängen der Mannschaft das Spielsystem umstellte und so schnell, wie er auf äußere Einflüsse statt interne Anpassungsschwierigkeiten verwies.Auch perspektivisch zeigt sich nicht ganz (und hieran hat auch Herr Bornemann seinen Anteil), welchen Weg man verfolgen möchte. Man kauft ältere Ballbesitzspieler wie Alushi, um dann auf dem Feld alles daran zu setzen, so wenig Ballbesitz wie möglich zu haben, während sich Spieler wie Möhwald und selbst Petrak die Hintern wundsitzen.
Man holt mehrere offensive Flügelspieler, hat Leibold, Gislason, teilweise Burgstaller, eventuell den ein oder anderen aus der II., also, vielleicht Fokus auf Flügelspiel? Wo durch die Innenverteidiger, Behrens, zeitweise Mühl, etc. eh eher nichts zu erwarten ist? Wäre schön, wenn man dahinter nicht weiterhin auf Brecko und Sepsi setzen würde, bei denen man fast von einer Celustka-Angha-Achse zu träumen anfängt. Der Pele-Transfer kann aus guten Gründen gescheitert sein, aber ist ja nun mal nicht der einzige andere Außenverteidiger auf der Welt. Und sich mal ranzutrauen, vielleicht doch noch einen passablen bis guten AV aus Leibold zu machen, puh, lieber nicht ne.
Oder wartet man, bis sich wie angekündigt bald urplötzlich mehrere Spieler der U21 als brauchbar entpuppen und fängt dann erst so richtig an? Hätte man aber mal Bescheid sagen können.P.S.: Scheißts doch jetz mal auf die Ablöse. Vor allem bei individuell nicht so toll besetzten Teams kann der Trainer enorm viel ausmachen und da darf man auch mal, wenn man von einem Kandidaten überzeugt ist, die Ablöse eines Dorfkickers hinlegen. Vor allem wenn man dafür wohl beim Gehalt so einiges im Vergleich zu Ex-Erstligatrainern und baldigen Dschungelcampern einspart.
P.S.2: Ja is aweng wirr geraten, bin mittendrin mal 10 Minuten weggenickt, man verzeihe einem Frühschichtler.
Richtig geiler Post Totti! Hier kann man wenigstens argumentieren.
Vieles was gerade so Spieltechnisch und auch Taktisch bei uns abgeht verstehe ich auch nicht. Aber einiges ist immer eine Sache der Sicht.
Zu deinem ersten Absatz, in der Serie haben wir eine Menge Spiele gewonnen oder auch nur gepunktet die wir nicht hätten gewinnen dürfen. Das für mich beste Beispiel war 60. Die haben uns so um die Ohren gespielt bis wir nicht mehr wussten wo vorne und hinten ist. Dann machen wir absolut glücklich ein 2:2 draus und werden am Ende durch eine falsche Schiedsrichterentscheidung um den Sieg gebracht. Spiele welche wir sehr glücklich aber nicht verdient gewonnen haben gab es letztes Jahr zu hauf. Oder bist du hier anderer Meinung? Aber und da stimme ich dir absolut zu, wir hatten ab dem Zeitpunkt als Schäfer wieder ins Tor ging eine stabile Defensive. Dass uns aber am Ende die Kraft gefehlt hat lag vielleicht auch an der Serie? Überpaced? Wenigstens Burgstaller kroch ab Mitte der Rückrunde auf dem Zahnfleisch. Hier gelang es dem Trainerteam nicht, dieses kräftemässige Tief aufzufangen. Kerks Verletzung kann man mit ein wenig schlechten Willen auch in die Art der Verletzungen einordnen die passieren wenn Spieler körperlich nicht mehr voll auf der Höhe sind. Aber das alles ist Vergangenheit und, da wir es ohne die medizinischen Akten nie herausbekommen werden, wilde Spekulation meinerseits. Du hast natürlich damit Recht dass die Mannschaft im letzten Jahr die Spiele welche gewonnen werden mussten einfach gewonnen hat.
Zum Thema Perspektive.
Hier tut sich auch meiner Meinung nach noch deutlich zu wenig. Aber war das letztes Jahr so viel anders? Torwart gleich. Abwehr gleich. Davor steht Behrens (gleich) Polak am Saisonbeginn älter als der ersetzende Spieler und dann kam Erras. Verletzt. Schöpf, Füllkrug und Kerk hat man nicht gleichwertig ersetzt. Hier hat man ältere geholt. Ich hätte auch auf Leibold und Möhwald gehofft. Zusätzlich Teuchert und Co. Nachdem Mühl immer wieder Einsatzzeiten bekam muss man sagen hier weis man nicht warum man es nicht mit Leibold und Möhwald versucht. Vielleicht weis es das Trainerteam! Allerdings sage ich, hätte er es versucht und das selbe Debakel erlebt wie Verbeek mit Angha oder unser erstes Saisonspiel im letzten Jahr, wie wären dann wohl die Kritiken ausgefallen? Aber wenigstens Möhwald hat letztes Jahr sich auch nicht durchsetzen können. Einem Spieler mal schnell eine andere Position beibringen ist dann auch nicht so einfach.
Aber uns allen bleibt nur darauf zu hoffen dass es besser wird. Weilers Abgang hat uns schwer ins Kontor geschlagen. Ich mochte den Mann nicht. Bin auch immer noch der Meinung dass ein Teil seiner Entscheidungen uns a: den Aufstieg gekostet haben und b: uns dahin gebracht wo wir jetzt sind. Aber ich hätte es begrüßt mit ihm Kontinuität auf der Trainerposition zu haben. Dies bedeutet nun nicht dass ich dafür bin dass man mit Schwartz jeden Weg mitgeht. Aber ich bin dafür ihm 8 - 12 Spieltage Zeit zu geben. Eher 8 - 10.
Zitat von Grabbers
Nicht dass wir es nicht schon einmal hatten
Will keinen bekehren, habe meine Meinung zu den wünschen nach einer so kurzen Zeit und sehe einige Dinge komplett anders.
Mir hat das System Weiler auch nicht gefallen, aber die Siege fand ich einfach nur geil
System, welches System 
.....ach du meinst sicherlich das hoch und weit, naja DB4 sagte ja bereits das unter AS gegenüber seines Vorgängers eine Taktik oder System zu erkennen sei, hab zwar noch nix gesehn davon und ganz besonders von unserem guten Dave (spielt immer noch hoch und weit).....aber mal ehrlich, kann man eigentlich irgend etwas anderes spielen mit diesen vorhanden Kader
Zitat von AyhanAlles anzeigenWenn ich jetzt anspreche, dass er nicht erkennt dass ein Alushi unsere Vorzüge der letzte Saison durch Spielverschleppung und quer Bälle zunichte macht, kommt Dude wieder und sagt ich nerve.
Aber es ist nunmal so. Letzte Saison lebten wir von unserem schnellen Umschaltspiel. Die Defensive war etwas, nicht übermäßig, stabiler als aktuell. Durch schnelle Bälle auf füllkrug über Leibold und Kerk ging es eben im Eiltempo nach vorne. Bums so haben wir Torchancen am laufenden Band(Ok ein bisschen übertrieben) kreiert.
Keine Ahnung was Schwartz versucht. Kombinationsspiel durchs Mittelfeld hat in Nürnberg seit Misimovic nicht mehr funktioniert. Alushi und Kempe so wie Burgstaller auf außen sind alles Maßnahmen die das Spiel verlangsamen. Zudem habe ich keine Ahnung was in einem Sepsi vorgeht der in der vergangenen Saison wenigstens noch vernünftig verteidigt hat. Da hat ihm nämlich auch kein Leibold geholfen und trotzdem war seine Seite halbwegs sicher. Brecko war auch in der Vorsaison schn schlecht.
Zudem werde ich nie verstehen weshalb man z.B. Gegen Dresden nicht aufs zweite Tor geht. Da wird etwas versucht was in Nürnberg, auch ungefähr seit der Zeit von Misimovic, nicht mehr funktioniert. Einen Punkt über die Zeit Verteidigen. Gut, mag das ein oder andere mal geklappt haben, aber in der Regel geht das bei uns in die Hose.
Gegen Viktoria Köln, will ich sogar noch ein Auge zudrücken. Es war heiß und der Gegner bis in die Haarspitzen motiviert, da hast du es manchmal schwer. Aber auch da wäre die Lösung mit zwei schnellen Außenbahnspielern die Tempo ins Spiel bringen zielführender gewesen.
Ich denke Schwartz hat keine Zukunft in Nürnberg, zumindest nicht, wenn er nicht in der Lage ist den Spielern die Tugenden beizubringen die notwendig sind um in Liga 2 zu bestehen. Zumindest als FCN.
Viele Punkte richtig. Aber weil in Nürnberg 2008 das Spiel auf Ergebnis halten nicht funktioniert hat wird es nie klappen?
Ich stimme dir in vielen Punkten zu, Aber wenn man deiner Argumentation so folgt, sollte man in der Saison im Profifußball so drei bis vier mal den Trainer tauschen. Wäre kein sehr langfristiger Plan.
Heinz Höher hat genau einmal mit einem harten Schnitt Erfolg gehabt. Ansonsten haben wir fast immer wenn wir größere Umbrüche im Kader vornahmen auf der Schnauze gelegen. Dieses "geht dann halt in die Jugendmannschaften und holt sich da die Spieler" geht ja in der Regel schief. Oder funktioniert nur dann wenn die Jugendmannschaften dies auch hergeben. Aber bei aller Liebe zu den Spielern die gerade da sind. Einen Dorfner, Eckstein, Reuter, Köpke etc. haben wir nicht in dieser Menge dass es funktioniert.
Glaubst du wirklich dass deine Vorschläge eine Änderung zum Status Quo bringen würden. Sofortiger Erfolg garantiert? Denn nichts anderes willst du ja. Sofortigen Erfolg. 3 Spieltage und du darfst nicht verlieren. Sonst wirst du ersetzt.
Zitat von Ayhan
Ich denke Schwartz hat keine Zukunft in Nürnberg, zumindest nicht, wenn er nicht in der Lage ist den Spielern die Tugenden beizubringen die notwendig sind um in Liga 2 zu bestehen. Zumindest als FCN.
Da liegt der Hase im Pfeffer und sieht glaube ich keiner anders hier. Wichtig ist er lernt und ohne Erfolg wird es eng!
Glaubst du wirklich dass deine Vorschläge eine Änderung zum Status Quo bringen würden. Sofortiger Erfolg garantiert? Denn nichts anderes willst du ja. Sofortigen Erfolg. 3 Spieltage und du darfst nicht verlieren. Sonst wirst du ersetzt.
Und auch hier ist aus meiner Sicht die richtige Frage. Völlig richtig viel zu früh die allgemeine Hysterie.
Aber die Probleme und Fehler sehen natürlich viele!
Wer sagt denn, dass diese Spieler nicht in der Lage sind zweite Bundesliga zu spielen?
Motivation ist meist er größte Glücksbringer den es gibt.
Zitat von maecglubbvergleiche sind recht oft mit einem hinkebein.
verwundert bin ich darüber, dass man dann den vergleich so darstellt, dass die mannschaft im vergleich zur 1. jahreshälfte einen rückschritt gemacht habe und dies dann am trainer festmacht. das nenne ich mal unseriös. der gesetzte vergleichsrahmen passt zeitlich nicht, neben anderem.
vergessen wird anscheinend auch, dass im vergangenen jahr in der tat viele spiele durch eine einzelaktion eines glubberers entschieden wurden. insofern setze ich neben dem zeitlichen vergleichsrahmen auch einfach ein fragezeichen hinter das angeblich elaborierte und so erkennbare spielsystem weilers.
und ich bleibe weiterhin dabei: es wäre das dümmste, was man tun könnte, nach einer niederlage gegen die 60ga (und ich schreibe wie im anderen fred: die haben uns trotz unseres angeblichen spielsystems letztes jahr in beiden spielen richtig hergespielt, das waren glückliche pkte!) eine trainerentlassung zu fordern. dann musst nämlich fast den sportvorstand auch mit schassen und mit abfinden, der in dieser logik dann ebenso einen schlechten job gemacht hat.
statt dessen sollte man einer anderen logik folgen, vernunft walten lassen und beharrlich weitermachen.
Ich bin in einigem Deiner Meinung und wünsche mir auch (noch) Geduld.
Aber was den letzten Absatz angeht, das Schicksal von Bornemann mit dem von Schwartz zu verknüpfen, deutliches Veto.
Es war abzusehen, daß der neue Trainer, egal wer es wird, zumindest ein gewisses, ich sage sogar ein hohes Risiko haben würde, an den in ihn gesetzten Erwartungen zu scheitern. Über das Warum mit hoher Erwartungshaltung, schlechten Finanzen, Leere und Substanzverlust sowie wechselwillige Spieler nach der Serie und dem verpassten Aufstieg, haben ich und andere sich schon genug ausgelassen, das muss man jetzt hier nicht im Detail nochmal durchkauen. In er Summe - auch das haben andere schon geschrieben - war die Aufgabe von Bornemann, binnen einer Woche unter diesen Voraussetzungen einen neuen Trainer zu finden, eine sehr undankbare und ich denke er wird sich so einige Absagen abgeholt haben.
Ich bin jetzt mal ganz zynisch und behaupte Bornemann musste vor 10 Wochen nicht den eigentlichen Trainer für den Neubeginn finden, sondern das Bauernopfer, dass erstmal scheitern muss, damit in Verein und Umfeld wieder genug Demut einkehrt und der Nachfolger den Retter mimen kann wie seinerzeit Weiler.
Man kann ihm nun vorwerfen, warum er denn die paarhunderttausend (nein wie schlimm. Was für ein Megabetrag für eine zentrale Personalie) investieren musste. Vermutlich war er aber entweder in der Situation, entweder Schwartz zu verpflichten oder für den Trainingsauftakt gar keinen zu haben - oder wahrscheinlicher: er glaubt/e wirklich daran, dass es mit Schwartz funktionieren kann (nicht muss). Und siehe da - noch ist das letze Wort diesbezüglich ja nicht gesprochen.
Ohnehin denke ich, daß der Trainer momentan sicher ein wichtiges Puzzleteil für uns darstellt, aber nicht so wichtig ist wie die sportliche Leitung und deren vermutlich sehr wohl vorhandene langfristige Planung.
Und der Job des Trainers ist es nunmal, die Saison mit der Mannschaft zu spielen. Daß wir aufsteigen müssen, verlangt hier so gut wie keiner, aber was man einfordern kann und muss, ist Konkurrenzfähigkeit und ein gewisses Leistungsniveau. Eine Saison im gesicherten Mittelfeld mit wenn möglich Blick nach oben fürs Clubherz, ein langsamer Einbau des einen oder anderen Jugendspielers im Lauf der Spielzeit, das würde schon genügen. Nur muss man zunächst ein halbwegs funktionierendes Gesamtbilde auf den Rasen bringen, wenn das klappen soll. Nix intakte Mannschaft, nix gut für Jungens.
Nun sind wir leider in den ersten 4 Spielen ziemlich weit weg gewesen von dem, was man erwarten konnte, viel weiter eigentlich als gedacht. Das ist schon eine drastische Entwicklung, die Anlass zu Skepsis gibt und nach Antworten verlangt.
Die nächsten 3 Spiele werden einen Hinweis darauf geben, wohin die Reise mit Schwartz führen wird.
Er muss aus der Mannschaft eine deutliche Leistungssteigerung herauskitzeln und ich wünsche ihm, dass er das hinbekommt. Einfach weil ich eben nicht glaube, dass er eine Null ist und durchaus noch erfolgreich beim Club arbeiten kann, möglicherweise auch länger.
Wenn es allerdings schiefgeht gegen 60, Bochum und Fth., dann muss Bornemann ernsthaft hinterfragen, ob es zwischen Schwartz und der Mannschaft stimmt, ob seine Trainerwahl so eine glückliche war. Und ggf. sollte er dann auch die nötigen Konsequenzen ziehen. Das wäre sehr schade, auch für den Trainer, aber manchmal passen Dinge einfach nicht zusammen. Man wird es sehen.
Gleichzeitig, für diesen Fall, aber den Kopf von Bornemann mitzufordern, sorry, das erscheint mir schon sehr hysterisch.
Viele Punkte richtig. Aber weil in Nürnberg 2008 das Spiel auf Ergebnis halten nicht funktioniert hat wird es nie klappen?
Ich stimme dir in vielen Punkten zu, Aber wenn man deiner Argumentation so folgt, sollte man in der Saison im Profifußball so drei bis vier mal den Trainer tauschen. Wäre kein sehr langfristiger Plan.
Heinz Höher hat genau einmal mit einem harten Schnitt Erfolg gehabt. Ansonsten haben wir fast immer wenn wir größere Umbrüche im Kader vornahmen auf der Schnauze gelegen. Dieses "geht dann halt in die Jugendmannschaften und holt sich da die Spieler" geht ja in der Regel schief. Oder funktioniert nur dann wenn die Jugendmannschaften dies auch hergeben. Aber bei aller Liebe zu den Spielern die gerade da sind. Einen Dorfner, Eckstein, Reuter, Köpke etc. haben wir nicht in dieser Menge dass es funktioniert.
Glaubst du wirklich dass deine Vorschläge eine Änderung zum Status Quo bringen würden. Sofortiger Erfolg garantiert? Denn nichts anderes willst du ja. Sofortigen Erfolg. 3 Spieltage und du darfst nicht verlieren. Sonst wirst du ersetzt.
Mal ehrlich. Du hast im Kader doch Spieler die in der Vorsaison funktioniert haben. Zudem hast du Spieler in der zweiten Mannschaft die in der Vorsaison vor der zweiten des FC Bayern gelandet ist. Dann bin ich extrem knapp bei Kasse und was mache ich? Ich Geb ihnen eben nicht die profiverträge sonder hole alte Männer aus irgendwoher.
Ein paar Beispiele:
Vollath, Heinloth, Ballas und Valentini.
Diese Spieler hätte man früher in den Profikader einbinden müssen. Nein, lieber lies man sie ziehen. Mit diesen Spielern hätte man frühzeitig den Kader auffüllen können. Die alten gehen die jungen kommen nach. Und es ist nicht so, dass sie es nicht können. Nur hatte man hier Zuwenig Geduld.
Und wenn du jetzt behauptest, Reuter, Dorfner und Köpke waren um Klassen besser muss ich dir widersprechen. Sie wurden erst so gut, als sie früh Verantwortung übernehmen mussten.
In unserem Kader der zweiten der Vorsaison und aktuellen Saison sind:
Preißinger, Erras, Mühl, Kammerbauer, Wenninger, Castelucci, Hercher und Teuchert die Kandidaten die allesamt einen Platz im Kader bekommen müssten, da sie geeignet dafür sind. Und talentiert versteht sich.
Wenn du ihnen aber nie Verantwortung gibst, entwickeln die sich auch nie.
nur zur info: ich fordere weder den kopf von schwartz noch von bornemann. ich habe mich sogar ausdrücklich gegen die hire und fire - logik gewandt.
und ja: würde bornemann in bälde (wird ja schwammig schwadroniert drüber, wann die deadline sein soll) schwartz entlassen, hätte er einen schlechten summa summarum job gemacht, dazu stehe ich.
ich hoffe, dass man die saison mit schwartz durchzieht und dann den dringend notwendigen radikalumbruch des kaders angeht (>einige auslaufende verträge) mit den gemachten erfahrungen dieser saison, mit dem gleichen trainer und dem gleichen sportvorstand.
