Alois Schwartz (Ex Chef-Trainer)

Zitat von lego

Ich bin auch nicht zufrieden mit dem bisherigen saisonverlauf. Und ich sehe es auch so, dass Schwarz , was die Aufstellung angeht, oder die Wechsel irgendwie ins Klo gegriffen hat.
Ich weiß auch, dass wir nicht immer sagen dürfen: das liegt am Bader ...der hat den Verein an die Wand gefahren.
Ich bin mir aber auch sicher, dass es a bisserl am überradchenden Abgangs Weilers liegt, dass die Jungs nicht in die Spur kommen. Denn Schwartz isz einfach ein anderer Typ Mensch , der sich evtl auch schwertut das Erbe Weilers anzutreten und dadurch schlicht überfordert ist.
Dies muss aber intern geklärt werden. Ihr wisst alle, dass wir ein paar Alphamännchen im Team haben und die sind gefordert.
Wenn es so weitergeht ist Schwarz eben nicht der richtige. Das kommt vor... in jedem Unternehmen

ABER was ich absolut nicht packe: Hier wird größtenteils unter dem Deckmantel der Anonymität ein Mensch mit Schmutz beworfen, übelst , teilweise unter der Gürtellinie, angegangen dass es nur noch ekelhaft ist. Damit meine ich nicht die , die vernünftig kritisieren oder das SYstem in frage stellen.
Und es sind die Ketzer die sich dann beschweren wenn schwartz ,wrnn auch etwas unglücklich, mal in der Öffentlichkeit dieses hetzen kritisiert.
Es ist sein gutes Recht und auch ok für mich.
Er weiß dass er liefern muss , und dass er bis jetzt Fehler gemacht hat, aber diese Angriffe hier teilweise sind einfach scheiße
Mehr wollte ich damit ned sagen

Alles anzeigen

this. +1 lego.

Zitat von Sonnenliebhaber

All das hätte ein Herr Bornemann aber auch richtig einschätzen müssen.

Und was, außer einem anderen Trainer hätte Herr Bornemann so anders machen können. Also immer unter der Vorsaussetzung das wir uns einig sind das unser Transferbudget irgendwo bei unter einer Million gelegen ist.

@ joker.

Ja Aro hat meist deutlich zu früh die Reißleine gezogen und dadurch hat sich bei uns nie etwas entwickeln können, das war auch mit einer der größten Vorwürfe die ihm so gemacht wurden.
Natürlich nur wenns grad lief, wenns nicht gelaufen ist haben die selben dann wieder applaudiert als der nächste Trainer gehen durfte.

da er schwartz zumindest noch nicht abberufen hat, wird borne immer noch davon ausgehen, dass qua handauflegen eines neuen trainers hier nicht alles von selbst besser laufen wird. dies deckt sich auch weiterhin noch mit meiner einschätzung.

Ach Putzi, langsam hätte ich auch Bock den Job von Borne zu machen. Er kann ja , aber auch nichts besser machen, wegen dem pösen Maddin aus Hangover.

Schreib ich des?

Also 99% der Beiträge hier sind sachlich und kritisieren Schwartz aufgrund seiner Taktik, seiner seltsamen Auswechslungen und seiner eigenartigen Aussagen gegenüber der Presse. Die meisten hier halten ihn für einen integren Kerl, mit dem man gerne ein Bier trinken gehen würde. Aber leider versteht er nicht die Mannschaft so zu inspirieren, dass sie über die Schmerzgrenze geht und füreinander kämpft. Wenn so gar kein Strohhalm zu erkennen ist, dann sollte man sich trennen. Schwartz ist in Nürnberg verbrannt, aber nicht, weil er unterhalb der Gürtellinie angegriffen wurde, sondern weil er es offensichtlich nicht versteht, die Mannschaft richtig einzustellen, weil er an Spielern festhält, die völlig von der Rolle sind und weil er sich weigert, Auswechslungen zu tätigen, die jeder Laie besser hinbekommen könnte.

Du findest jedenfalls immer eine Erklärung warum ihm komplett die Hände gebunden sind. Und ja wir haben wenig Kohle. Das haben 95 % aller Zweitligavereine. Die Mannschaft hat 2 Punkte nach 5 Spielen und die sind leistungsgerecht. Irgendwas stimmt in der Rechnung nicht.

Ich glaube aber allgemein, dass Leute im Fußballgeschäft zu Vorständen werden, über die man sich in der freien Wirtschaft kaputt lachen würde.

Zitat von Hamburger Clubfan

Was mich eigentlich immer ärgert, ist, daß die Spieler bei solchen Miseren immer ziemlich ungeschoren davon kommen.

Ja weil bei uns die Spieler ungeschoren davon kommen, is klar. Man sollte sich viel öfter mal hinter die Spieler stellen und diese unterstützen und nicht gleich pfeiffen weil Mühl, Rakovsky, Schöpf oder sonst ein Junger einen Fehler machen. Wenn bei uns einer immer zuviel Unterstützung kriegt dann Trainer wie Schwartz, Ismael oder Wiesinger. Bei Hecking oder Verbeek gab es so eine breite Ablehnung nicht! Warum nur? Vielleicht weil sie gute Trainer waren

Zitat von benschino

Ja weil bei uns die Spieler ungeschoren davon kommen, is klar. Man sollte sich viel öfter mal hinter die Spieler stellen und diese unterstützen und nicht gleich pfeiffen weil Mühl, Rakovsky, Schöpf oder sonst ein Junger einen Fehler machen. Wenn bei uns einer immer zuviel Unterstützung kriegt dann Trainer wie Schwartz, Ismael oder Wiesinger. Bei Hecking oder Verbeek gab es so eine breite Ablehnung nicht! Warum nur? Vielleicht weil sie gute Trainer waren

Muß ich diesen post jetzt ernst nehmen ?
Zumal du die weiteren Erklärungen in meinem post unterschlägst und nur einen Satz, aus dem Zusammenhang, kopierst ?

Zitat von Hamburger Clubfan

Juninho.....auch Weiler hatte lange, sehr lange gebraucht, um mit diesen Fußballern erfolgreich zu sein.
Dazu hatte er noch das Glück, daß Schwartz teilweise fehlt.
Ich nehme mal die drei letzten 1860-Spiele.
Die zwei unter Weiler waren keinen deut besser als das unter Schwartz.
Das in München wurde unverschämt glücklich gewonnen, daß Heimspiel endete mit einem mehr als glücklichem Unentschieden.
Dies wäre vermutlich Schwartz auch gelungen, wenn sich Burgstaller nicht dieses dusselige Gelb-Rot abgeholt hätte.
Auch das Heimspiel gegen Heidenheim war unter Weiler keinen Deut besser als das Letzte unter Schwartz......und auch die letztjährigen Spiele in Braunschweig oder Bochum nicht, wenn überhaupt.
Daher.....liegt es nicht eher an den limitierten Fußballern als an den Trainern ?
Letztes Jahr waren wir erst in der zweiten Saisonhälfte erfolgreich. Manchmal mit sehr, sehr viel Dusel.
Dieses Weilersche Fortune hat Schwartz jedoch nicht.

Alles anzeigen

@ Diese Einschätzung aus dem fernen NORDEN teile ich

Ne, im Ernst. Da sind wir mal ein Stück weit beieinander Hamburger. Weiler war einfach ein guter Coach, die Mannschaft hat sich dann noch in einen Rausch gespielt, Riesendusel gehabt und starke Moral gezeigt.
Dass ein Bulthuis kein Fussballer ist und auch keiner mehr wird konnte man letzte Sasion allerdings auch schon sehen. Es waren gute Spiele dabei, ja, keine Frage. Das Kollektiv war aber von der Qualität her nie für ganz oben geeignet.
Diese Liga ist einfach zu ausgeglichen, da entscheiden solche Faktoren wie oben zwischen Wohl und Wehe ...
Weiler war halt einfach auch ein guter Trainer und Motivator, Schwartz ist halt Durchschnitt der mit Durchschnitt was reissen soll. Diesmal schlägts halt nach unten aus.
Aber für den Klassenerhalt langts allemal. Platz 8-12 am Ende wirds schon werden

Das mit dem Durchschnitt galt auch lange für Weiler. Schwartz kann die Ergebnisse nicht liefern, das ist der Unterschied zu Weiler, der Fußball ist der Gleiche.
Die Frage ist eben (und das sage ich schon zum x-ten mal) gibt man ihm auch die Zeit die ein Weiler gekriegt hat? Ich erinnere mich noch gut an den spielerischen Offenbarungseid damals in Duisburg, es waren nicht wenige die Weilers Kopf gefordert haben. Damals hielt ihm Bornemann die Stange, was man in der Nachbetrachtung wohl als Glücksfall bezeichnen muss.
Es ist ganz klar, eine Niederlage gegen die Teebeutel und die negative Stimmung wird sich potenzieren. Ich hoffe einfach mal dass es nicht soweit kommt und sich die Abwehr wieder fängt.

Zitat von sirtakimann

@ Diese Einschätzung aus dem fernen NORDEN teile ich

Ne, im Ernst. Da sind wir mal ein Stück weit beieinander Hamburger. Weiler war einfach ein guter Coach, die Mannschaft hat sich dann noch in einen Rausch gespielt, Riesendusel gehabt und starke Moral gezeigt.
Dass ein Bulthuis kein Fussballer ist und auch keiner mehr wird konnte man letzte Sasion allerdings auch schon sehen. Es waren gute Spiele dabei, ja, keine Frage. Das Kollektiv war aber von der Qualität her nie für ganz oben geeignet.
Diese Liga ist einfach zu ausgeglichen, da entscheiden solche Faktoren wie oben zwischen Wohl und Wehe ...
Weiler war halt einfach auch ein guter Trainer und Motivator, Schwartz ist halt Durchschnitt der mit Durchschnitt was reissen soll. Diesmal schlägts halt nach unten aus.
Aber für den Klassenerhalt langts allemal. Platz 8-12 am Ende wirds schon werden

Jep sehe ich genauso. Keiner verlangt von dieser Truppe, dass man Gala Fussball zeigt. Aber in der letzten Saison stand ne Truppe aufm Platz, die sich für zerrissen und Grass gefressen hat. Auch wenn man noch so beschissen spielte, man glaubte immernoch fest an Spiele, die man noch umdrehen konnte - da lag immer was in der Luft. Da kämpfte jeder für jeden. Wo ist das denn bitte geblieben? Hier ist der der Trainer mit seinen Motivationskünsten klar gefragt! Man konnte zumindest ein kleines Erfolgserlebnis in Bochum feiern, als man einen 2 Tore Rückstand ausgleichen konnte, nachdem man 3 Nackenschläge in der ersten Halbzeit kassierte. Da war wieder ein Hauch von dem, was die Truppe aus der letzten Saison auszeichnete. In der zweiten Hälfte verfiel die Truppe aber leider wieder in das alte Muster... Indisponiertes Abwehrverhalten. Fast jeder machte wieder einen Schritt weniger. Krasse individuelle Fehler... Grausam! :?

Aber dieses " Zerreissen und Gras fressen " kam unter Weiler, zusammen mit einer guten Prise Glück, auch erst in den letzten 7 Monaten.
Davor hatte man davon wenig gesehen.
Ich habe häufig das Gefühl, daß die Ägide Weiler hier ein wenig verklärt wird und man nur noch die Erfolgsserie sieht.
Das Weiler lange, sehr lange gebraucht hat um eine Mannschaft zu entwickeln, wird m.E. häufig verdrängt.

Zitat von Hamburger Clubfan

Aber dieses " Zerreissen und Gras fressen " kam unter Weiler, zusammen mit einer guten Prise Glück, auch erst in den letzten 7 Monaten.
Davor hatte man davon wenig gesehen.
Ich habe häufig das Gefühl, daß die Ägide Weiler hier ein wenig verklärt wird und man nur noch die Erfolgsserie sieht.
Das Weiler lange, sehr lange gebraucht hat um eine Mannschaft zu entwickeln, wird m.E. häufig verdrängt.

Man muss aber schon bedenken, dass davor Chaos herrschte vor allem wegen *hust* Bader *hust*. Erst als er weg war, konnte er in Ruhe arbeiten und die Mannschaft etwas formen.

Zitat von Sonnenliebhaber

Du findest jedenfalls immer eine Erklärung warum ihm komplett die Hände gebunden sind. Und ja wir haben wenig Kohle. Das haben 95 % aller Zweitligavereine. Die Mannschaft hat 2 Punkte nach 5 Spielen und die sind leistungsgerecht. Irgendwas stimmt in der Rechnung nicht.

Ich glaube aber allgemein, dass Leute im Fußballgeschäft zu Vorständen werden, über die man sich in der freien Wirtschaft kaputt lachen würde.

Hamburger schreibt das die taktische Vorgabe von Schwartz bestimmt nicht "seid scheiße" ist und das die Truppe auch letztes Jahr nicht so gut war wie man sie hier macht und du schreibst dass das Bornemann hätte sehen sollen.

Da finde ich die Frage was Bornemann hätte machen sollen durchaus gerechtfertigt.
Die Trainerwahl ist bisher unglücklich und du warst begründet von Anfang an gegen Schwartz. Mich hat die Wahl nicht begeistert aber ich konnte sie nachvollziehen.
Bornemann hat in die scheiße gelangt, das ist nicht gut war aber vorher wohl nicht sehbar.

Gehen wir zum Kader, denkst du echt das Bornemann die Schwachstellen vom Tor an beginnend nicht gesehen hat? Wenn das so wäre hätten wir wohl die größte Pfeife im Profifussball abgegriffen. Das ist möglich, aber es ist nur schwer vorstellbar.

Die Wahl von Schwartz fand ich deshalb nachvollziehbar weil ich denke er sollte bei uns ebenfalls solide Arbeit wie in Sandhausen abliefern, außerdem glaube ich das andere Trainer wie Stani einfach dankend abgelehnt habne.

Unsere Abwehr ist nicht von Bornemann zusammengestellt, aber nachdem sich auch keiner zum Wechseln berufen fühlt denke ich das die jungs bei uns noch so viel bekommen wie woanders wohl nicht. Was soll Bornemann da machen?
Die Offensive wurde in meinen Augen zumindest Quantitaiv ausgeglichen, ob die Verstärkungen auch Qulitätiv funktionieren, dafür ist mir die Bewertungsspanne noch zu kurz.

Ja ich versuche mir die misere zu erklären und die Erklärung "alle doof" ist mir zu einfach.

Bornemann hatte wohl ein sehr geringes finanzielles Budged mit dem er arbeiten konnte, da hat er bestimmt nicht das optimum rausgeholt aber für die Situation hat er in meinen Augen verständlich gehandelt. Mit Kempe und Alushi ablösefrei erfahrung, mit Salli und den beiden Augsburgeren ablösefrei Talent geholt.

Das das Konzept jetzt nicht greift ist nicht schön, aber so zu tun als wäre Bornemann blind wird der Sache in meinen Augen halt nicht gerecht.

Und das ganze schaffe ich ohne die Schuld auf Bader zu schieben aber bei Betrachtung des Ist-Zusandes bewerte ich es eben so das wir finanziell leicht begrenzt sind und das sowohl Verstärkungen als auch Trainerentscheidungen entscheidend beeinflusst da das ganze Geschäft auf Kohle aufgebaut ist.

Zitat von Hamburger Clubfan

Aber dieses " Zerreissen und Gras fressen " kam unter Weiler, zusammen mit einer guten Prise Glück, auch erst in den letzten 7 Monaten.
Davor hatte man davon wenig gesehen.
Ich habe häufig das Gefühl, daß die Ägide Weiler hier ein wenig verklärt wird und man nur noch die Erfolgsserie sieht.
Das Weiler lange, sehr lange gebraucht hat um eine Mannschaft zu entwickeln, wird m.E. häufig verdrängt.

Mein lieber Hamburger, du verbreitest hier Mythen!
Wenn ich dich mal aufklären darf: Weiler übernahm eine von Bader zusammengestellte und von Ismael trainierte Mannschaft,
die mental einigermaßen tot war. Wir standen damals auf Platz 14 und waren stark abstiegsgefährdet.
Bereits im ersten Spiel unter Weiler gab es einen Fingerzeig in die richtige Richtung:
Wir besiegten damals Ingolstadt, welches in dieser Saison die überragende Mannschaft in Liga zwei war
In der Folge lief es gut weiter:
Weiler holte aus seinen ersten fünf Ligaspielen beim Club 12 Punkte !!!

Wir beendeten die Saison auf einem nicht überragenden, aber sicheren neunten Platz.
In der Folgesaison verbesserten wir uns dann von Platz neun auf Platz drei, von 45 auf 65 Punkte!
Aber das war sicher alles nur Glück...

Hier wird überhaupt nichts verklärt.
Wärst du kein Mod, würde ich dich vermutlich noch härter angehen, denn das was du hier an Mythen verbreitest,
geht langsam auf keine Kuhhaut mehr.

Wie viele Punkte holte Schwartz noch aus seinen ersten fünf Ligaspielen?
Ach ja, zwei Punkte... Aber das sind ja nur 10 Punkte Unterschied, das ist ja marginal...
Und wir haben bisher unter Schwartz auch nur 15 Gegentore kassiert. Wenn wir alle ruhig bleiben,
wird es sicher von selber gut...

Was ich nicht kapiere: Der Verein ist in der schlimmsten Gefahr seit 20 Jahren, die Gefahr eines Abstiegs in die dritte Liga
ist präsenter denn je, und dennoch wird denen, die deutlich auf diese Gefahr hinweisen, Verklärung vorgeworfen.
Es gibt momentan überhaupt keine Anzeichen für Verbesserung, wir verlieren Spiel um Spiel und kommen in eine Negativ-Spirale.
Kann gar net sagen wie mich das aufregt.

Puh ganz schön harte Worte.

Kann mich noch erinnern das wir im letzten drittel von Weilers erster Saison auch noch nen durchhänger hatten bei denen einige hier dachte es kommt noch der Abstiegskampf.

Auch wurde Weiler hier bis die Serie lief hier für seine Art Fussball arbeiten zu lassen und seinem Auftreten das Selbstkritik auch nicht kannte auch gerne auf die Abschussliste gesetzt.

Bei näherer Betrachtung hatte Weiler ab der RR seines ersten Jahres den großteil der letztjährigen Truppe zusammen und brauchte trotzdem über 25 Spiele bis es richtig lief.

Soll jetzt Weilers Arbeit nicht schlecht machen, der hat mehr als möglich war aus der Truppe rausgeholt.

Herr Schwartz sollte zusehen, dass er die Truppe zumindest moralisch wieder auf die Reihe bringt. Ich will wieder die Kampfschweine aus dem letzten Jahr sehen, die niemals aufgeben. Das hat gegen Bochum zeitweise geklappt... Mehr verlange ich (noch) nicht

Zitat von putzi

Soll jetzt Weilers Arbeit nicht schlecht machen, der hat mehr als möglich war aus der Truppe rausgeholt.

Weißt was mich halt aufregt: Wenn man jetzt wenigstens Ansätze sehen würde.
Dann könnte man sagen, okay, gebt ihm Zeit. Aber wo sollen diese Ansätze sein, bei 15 Gegentoren,
davon allein 13 in den letzten drei Spielen? Da sind keine Ansätze, und das ist eben auch ein Unterschied,
im Vergleich zur Weiler-Zeit.