Alois Schwartz (Ex Chef-Trainer)

ist nicht so, dass dies hier noch an keiner stelle und von niemand angeführt worden wäre: argumente pro schwartz (ist auch klar, dass das jetzt ein zeitpunkt ist, wo sie dir um die ohren fliegen, sorry für die wiederholung:
- übernahme klöklers und nicht beharren auf eigenen stab
- damit verbunden sicher finanzielle erwägungen
- solide 2. ligaerfahrung
- entdecken immer wieder interessanter und auch noch junger spieler (bsp weil er aus meiner ecke kommt, thomas pledl)
- chemie zwischen sportvorstand und trainer
- maßgabe des sportvorstandes: kontinuität auf der schlüsselposition cheftrainer
- mitbeschädigtsein des sportvorstandes, wenn man seine 1. chefentscheidung (incl ablöse) nach ein paar wochen (wie hier auch gefordert und zwar nicht nur vom joker) einfach mal sogleich in die tonne getreten wird
ohne anspruch auf vollständigkeit. die argumente muss man ja nicht teilen, von mir aus erkennt man sie auch als nichtig an oder behauptet es seien keine. von mir aus setzt man sich auch andere ziele für den glubb als unsere beiden hauptamtlichen vorstände dies tun.
aber einfach so zu tun, als wäre derartiges noch nicht erwähnt worden, sorry der liest dann selektiv oder ausblendend.

Ein anderer Trainer würde eventuell nicht fundamental besser punkten, aber hoffentlich eine strategische Weichenstellung einläuten, damit man trotz unserer finanziellen Situation, wieder nach Vorne schauen kann. Das ist doch der Kritikpunkt schlechthin, dass es schwer wird, ihm zuzutrauen, dass er diese Entwicklung hinbekommen wird. So habe ich vorhin zumindest Dude verstanden.

Aber ich sehe zum Beispiel aktuell keine Notwendigkeit einer Entlassung, ich würde mir allerdings die nächsten Monate genau anschauen, ob ich mit ihm in die nächste Saison gehen würde. Deshalb sollte er auch noch Zeit bekommen, erstmal.

Hat Weiler das Team weiter entwickelt?Hat Weiler junge Spieler eingebaut.Ich sah unter Weiler auch nur hoch und weit.Nichts anderes.Da muss man schon ein bisschen auf dem Teppich bleiben.Und vor allem wurden auch sehr viele Spiele mit Glück gewonnen.Die letzten Spiele der vergangenen Saison waren ja auch nicht mehr das gelbe vom Ei.

Zitat von maecglubb

ist nicht so, dass dies hier noch an keiner stelle und von niemand angeführt worden wäre: argumente pro schwartz (ist auch klar, dass das jetzt ein zeitpunkt ist, wo sie dir um die ohren fliegen, sorry für die wiederholung:
- übernahme klöklers und nicht beharren auf eigenen stab
- damit verbunden sicher finanzielle erwägungen
- solide 2. ligaerfahrung
- entdecken immer wieder interessanter und auch noch junger spieler (bsp weil er aus meiner ecke kommt, thomas pledl)
- chemie zwischen sportvorstand und trainer
- maßgabe des sportvorstandes Kontinuität auf der Schlüsselposition cheftrainer
- mitbeschädigtsein des sportvorstandes, wenn man seine 1. chefentscheidung (incl ablöse) nach ein paar wochen (wie hier auch gefordert und zwar nicht nur vom joker) einfach mal sogleich in die tonne getreten wird
ohne anspruch auf vollständigkeit. die argumente muss man ja nicht teilen, von mir aus erkennt man sie auch als nichtig an oder behauptet es seien keine. von mir aus setzt man sich auch andere ziele für den glubb als unsere beiden hauptamtlichen vorstände dies tun.
aber einfach so zu tun, als wäre derartiges noch nicht erwähnt worden, sorry der liest dann selektiv oder ausblendend.

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Dankeschön. Sind alles Erwägungen, welche sich nicht auf das Tagesgeschäft beziehen. Kann ich nachvollziehen, dass man das in unserer Situation primär als Kriterien sieht.

Zitat von Sonnenliebhaber

Ein anderer Trainer würde eventuell nicht fundamental besser punkten, aber hoffentlich eine strategische Weichenstellung einläuten, damit man trotz unserer finanziellen Situation, wieder nach Vorne schauen kann. Das ist doch der Kritikpunkt schlechthin, dass es schwer wird, ihm zuzutrauen, dass er diese Entwicklung hinbekommen wird. So habe ich vorhin zumindest Dude verstanden.

Aber ich sehe zum Beispiel aktuell keine Notwendigkeit einer Entlassung, ich würde mir allerdings die nächsten Monate genau anschauen, ob ich mit ihm in die nächste Saison gehen würde. Deshalb sollte er auch noch Zeit bekommen, erstmal.

:hoch:

Leibold, Füllkrug, Erras, Schöpf... da waren schon ein paar dabei die einen Sprung gemacht haben. Er hatte aber auhc noch anderes Spielermaterial zur Verfügung. Die Vergleiche werden beiden nicht gerecht.

Nach den letzten Beiträgen ist man doch gar nicht weit voneinander weg.

Zitat von Pepe

Nach dem 6. Spieltag, Heimspiel gegen Fürth 1:2 verloren, standen wir auf dem letzten Platz mit 2 Punkten.

Reicht das als Erklärung oder muss man den Weg dahin im Einzelnen wiederholen?

Nein, daß reicht mir überhaupt nicht als Antwort...da war weams post fundierter. Sorry.

Zitat von Raeler

Dankeschön. Sind alles Erwägungen, welche sich nicht auf das Tagesgeschäft beziehen. Kann ich nachvollziehen, dass man das in unserer Situation primär als Kriterien sieht.

bitte gern. wie gesagt, nix neues. nicht alles von mir, kein anspruch auf vollständigkeit, kann man gänzlich konträr sehen...
das tagesaktuelle geschäft wechselt schnell. da braucht man schon ein paar handlungsgrundsätze, nach denen man vorgeht und bewertet, sonst endest schizoid oder reitest jeden tag auf der neuen sau durchs dorf. diese müssen aber von zeit zu zeit überprüft werden. ich bin gespannt, zu welchem ergebnis unsere verantwortlichen kommen.

Von wem wurde Petrak aussortiert?

Zitat von xxlthl

Was willst du hören?
Dass wir unter Schwartz in jedem Spiel getroffen haben?
Dass wir eine der gefährlichsten Offensiven der 2. Liga haben?
Dass sich Kirschbaum und Petrak unter Schwartz zu Leistungsträger entwickelt haben, obwohl sie schon zu Beginn aussortiert waren?
Dass mit Mühl, Teuchert, Kammerbauer immer wieder junge Talente an die erste Manschaft herangeführt werden?

Wenn du das als Argumente pro AS siehst, gern.

Ich würde entgegnen, dass dies eher auf individuelle Klasse von burgi kommt, als auf Klasse offensive Spielzüge. Kirschbaum und petrak ok, was ist mit sepsi, bulthuis, mit Abzügen brecko? Wenn sich alushi nicht verletzt hätte würde er immer noch spielen, Talente baute er oft nur als Notlösung ein, weil es anders nicht ging, aber das war bei anderen Trainern auch oft so.

Zitat von Hamburger Clubfan

Nein, daß reicht mir überhaupt nicht als Antwort...da war weams post fundierter. Sorry.

Kann man natürlich auch mit anderen Worten beschreiben, so wie weam das gemacht hat.

Ich möchte aber jetzt nicht wieder jedes Spiel am Anfang der Saison durchgehen. Das wurde hier jeweils nach den Spielen gemacht und dabei auch die einzelnen Kritikpunkte an Schwartz. Als da wären: Nicht nachvollziehbare bzw. zu späte Wechsel, taktische Ausrichtung, kein erkennbares Spielsystem etc.

Es wurde nach dem 6. Spieltag ja besser. Auch das ist nachzulesen und dann nahm die Kritik auch ab.

Ausserdem ist Fussball nunmal ein Ergebnissport, auch Schwartz hat oft darauf hingewiesen. Mag sein, dass es bei St.Pauli möglich ist, längere Zeit auf Platz 18 zu stehen. Hier überlebt das ein Trainer in der 2.Liga nicht lange.

Nachvollziehbar für mich auch, dass man sich nicht mit der 2. Tabellenhälfte zufrieden gibt. Saisonziele waren andere, oben mitspielen bzw. obere Tabellenhälfte. Vom Aufstieg hat keiner der Offiziellen gesprochen, aber auch hier machen das die wenigsten User.

Danke für die Antwort, Pepe.....jedoch war vieles am Anfang bei Weiler ziemlich ähnlich.

Mag sein, allerdings kam Weiler unter der Saison und hatte nach der Entlassung von Ismael andere Voraussetzungen.

Man kann auch sagen, Weilers Start in die letzte Saison war holprig, allerdings standen wir auch nicht nach dem 6. Spieltag auf Platz 18. Letztlich müßig, weil man doch immer wissen will, wie geht es weiter, was ist die Perspektive. Das Kapitel Weiler ist vorbei.

Schwartz hat teilweise eine nicht gerade gute Aussendarstellung, um es mal so zu sagen. Interessiert im Erfolgsfall nicht gross, läuft es schlecht, fliegt ihm das eben auch um die Ohren.

Was mir nicht in den Kopf geht: außer Füllkrug hat kein 100%iger Stammspieler den Club verlassen. Für ihn kam Matavcs und Teuchert hat als BackUp aufgeholt. Kerk und Blum waren zu oft verletzt um als vollwertige Startspieler und gravierende Abgänge zu gelten. Salli und Kempe haben als Neuverpflichtungen auf jeden Fall Potenzial, ansonsten wurden die, die letzte Saison auf Platz 3 gelandet sind gehalten.
War nun Weiler so gut oder ist Schwartz so schlecht? Oder warum gelingt es AS unter diese Voraussetzungen nicht mit einer eingespielten Mannschaft Erfolge zu erzielen?
Seit den ersten Spielen ist die Abwehr ein Chaoshaufen, jeder sieht das, nur der Trainer ist nicht in der Lage das abzustellen oder personelle Alternativen zu finden. Dies wäre aber nun mal sein Job!
Das Kapitel Schwartz beim Club ist (wahrscheinlich auch für ihn selbst) ein Mißverständnis, ein Trauerspiel und etwas, was so bald wie möglich beendet werden muss. Hinzu kommen die medialen Peinlichkeiten, die die gegenwärtige Hilflosigkeit des Trainers noch unterstreichen. Für die Schwartz-Ablöse hätten wir locker einen talentierten LV aus der 2. oder 3. Liga bekommen... Mannomann...!!!

Zitat von Prothesengott

Weiler kam - trotzdem er ebenfalls keinen wirklichen fussballerischen Plan erkennen ließ - deshalb besser weg, weil man ihm die Demission Bader´s zugeschrieben hat. Er war in Augen vieler der personifizierte Grund, dass das "alte System" auf Vorstandsebene endlich der Vergangenheit angehörte.

Dass sein Fussball genauso uninspiriert und konzeptlos war, sieht man im Angesicht dieser Dimensionen gerne nach. Und jetzt wird er (zu Unrecht) verklärt...

Danke, Prothesengott....das deckt sich so ziemlich mit meiner Wahrnehmung.
Jedoch wollte ich gern unterschiedliche Meinungen von usern lesen.....da ich mir meiner nicht sicher war.