1. FC Nürnberg e.V.olution

  • Zitat von Lupo89

    Brauchst doch bloß hier drin lesen, welche Gründe gebracht werden... Wetter passt nicht, Uhrzeit passt nicht, Am Tag darauf muss man früh wieder raus... Such dir noch welche aus, zur Not feiert die vierte Oma noch den dritten Geburtstag im Jahr...


    Aber wir haben doch die besten und treuesten Fans der Welt :heul:


    Achja, bevor die schräge Nummer "das ist jetzt nur die erste Saison, wenn Stuttgart mal zwei Jahre in der zweiten Liga spielt, spielen die auch vor leeren Häusern" kommt:
    Montagsheimspiele unserer ersten Zweitligasaison:
    Fortuna: 27.000 (deutlich weniger im Stadion)
    Lauter: 25.130 (deutlich weniger im Stadion)
    1860: 31.079 (deutlich weniger im Stadion)
    Bochum: 25.528 (deutlich weniger im Stadion)


    @Boggerl
    Schon klasse, dass einen die Ehefrau auslacht, wenn man zum Club gehen will oder gar "muss" :lol:

  • Zitat von bogoahlsiega2007

    Genau richtig!

    Hab ich mir eben auch gedacht, bei der Beobachtung des Spiels.

    Und die Talsohle ist noch nicht erreicht.

    Ich frage mich echt, wie die es schaffen wollen die Massen wieder zu begeistern.

    Schönes Beispiel - ein Verein ! der 19 Mio Von Grosssponsoren einnimmt, wo der Kampf um die Ausgliederung härter tobt als bei uns. Und bisher erfolgreich von den AG Gegnern.
    Man sieht also, man kann es auch als Verein zum Vorbild für den FCN schaffen.
    :mrgreen:

    FCN ein Leben lang... und nicht nur in der 1. Liga

    Manchmal verliert man - und manchmal gewinnen die anderen.

  • Zitat von Lupo89

    Außerdem wurde doch auch von dir schon geschrieben, dass man am Zuschauer sowieso nichts mehr verdient. Also Zuschauerzahlen, wen interessieren die denn noch? :wtf!:


    Gradmesser für die wahre Fanbasis, den echten Zuspruch. Quasi der Lackmustest für unseren gefühlten Stellenwert in der Region und im deutschen Fußball.


    Hey Chris, willst du die offenen Fragen mal beantworten oder nur mal wieder dumm von der Seite reinquatschen?

  • Zitat von Chris

    Schönes Beispiel - ein Verein ! der 19 Mio Von Grosssponsoren einnimmt, wo der Kampf um die Ausgliederung härter tobt als bei uns. Und bisher erfolgreich von den AG Gegnern.
    Man sieht also, man kann es auch als Verein zum Vorbild für den FCN schaffen.
    :mrgreen:


    Mh, 40% am Stadion gehört dem VfB und Mercedes als Großsponsor. Das ist genauso wie bei Schalke mit Gazprom.

    "Bevor ich in Fürth Fußball spiele, höre ich auf." - Raphael Schäfer, Kapitän der Pokalsiegermannschaft 2007, im April 2012.

  • Zitat von Altmeister


    Mh, 40% am Stadion gehört dem VfB und Mercedes als Großsponsor. Das ist genauso wie bei Schalke mit Gazprom.

    Und wäre der Abstieg nicht dazwischen gekommen, hätte es gar keine große Diskussion gegeben. Und bei den Schalkern das "immer e.V."-Gelaber genau so lange aktuell, bis Gazprom oder wer auch immer mit ausreichend Nullen wedelt um die erster Meisterschaft seit 1958 zu erringen.

    Wer wettet dagegen?

    @Lupo
    Nicht wieder vom eigentlichen Kern ablenken :winking_face:

    Und wie viele Lücken siehst du?

  • Zitat von docfred

    @Boggerl
    Schon klasse, dass einen die Ehefrau auslacht, wenn man zum Club gehen will oder gar "muss" :lol:

    Naja, die lacht deswegen, weil sie es ned packt, dass ich mich trotz aller widrigen Umstände immer noch
    für den Glubb begeistern kann. :lol:


    Boggerl-Olymp Bärenfell perversions GmbH und CoKain © by putzi

  • Die richtige Fanbasis würde auch eher an den Auswärtsspielen messen. Hat jetzt Hoffenheim eine größere Fanbasis weil sie einen Schnitt von 30.000 Zuschauern bei Heimspielen haben, aber auswärts 100 km nach Franfurt keine 1.000 Leute mitbringen?

    Das zeigt doch auch, wie interessant der Glubb im Land ist, wenn Glubbfans aus dem Norden zu Spielen in Hamburg oder Hannover anreisen...

  • Zitat von bogoahlsiega2007

    Naja, die lacht deswegen, weil sie es ned packt, dass ich mich trotz aller widrigen Umstände immer noch
    für den Glubb begeistern kann. :lol:

    Sonderlich "begeistert" klang das heute und vorhin aber nicht :lol: Eigentlich hast du geflucht :winking_face:

  • Zitat von Lupo89

    Die richtige Fanbasis würde auch eher an den Auswärtsspielen messen. Hat jetzt Hoffenheim eine größere Fanbasis weil sie einen Schnitt von 30.000 Zuschauern bei Heimspielen haben, aber auswärts 100 km nach Franfurt keine 1.000 Leute mitbringen?

    Das zeigt doch auch, wie interessant der Glubb im Land ist, wenn Glubbfans aus dem Norden zu Spielen in Hamburg oder Hannover anreisen...

    Das heißt 3.000 Auswärtsfahrer sind "wichtiger" als 40.000 Heimspielbesucher?


    Nicht, dass du mich falsch verstehst. Dieses Aufgerechne halte ich für ziemlich doof. Ich denke aber, dass man anhand der Heimspielbesuche durchaus ablesen kann, wie es wirklich um einen Verein steht. Und um unseren steht es nicht sonderlich gut. Außer man steht auf die heimeliche Atmosphäre. Was ja auch vollkommen ok ist. Und wenn du dich erinnerst, hatte ich das vor ein paar Monaten schon mal thematisiert, würde für mich eben auch bedeuten, dass wir in Sachen Stadion zurückfahren. So auf das Maß 30 bis max 35.000. Das wäre dann langfristig zweitligakonform und würde ins Konzept des "lieber ... als verkaufen" passen. Dafür hat es aber auch wieder Prügel gesetzt.

  • Bin ich bei dir, allerdings wird es nicht möglich sein, da die Karten ja verkauft sind und man gegenüber dem Finanzamt wohl auch diese Zahl veröffentlichen werden muss. Daran werden wir aber auch nichts ändern können...

    Wenn ich 20.000 Dauerkarten verkaufe kann es ja im Endeffekt auch nicht sein, dass nur 17.000 Zuschauer sind, schließlich werde ich die 3.000 frei bleibenden Plätze nicht an jemand anders verkaufen können. Ist aber ein andere Thema und wie gesagt, werden wir das auch nicht beeinflussen können, dass sich dies ändert.

    Nochmal zum Zuschauerschnitt bei Heimspielen. Aktuell haben wir ja etwas mehr als 29.000 (ob da oder nicht, Karten wurden verkauft). Wenn man dies allerdings als Maßstab nimmt, dürften Vereine wie Bayer 04 (CL nie ausverkauft obwohl Tottenham oder Co. zu Gast) Wolfsburg (muss ich wohl nicht erklären), Mainz (keine 10.000 Zuschauer in der EL, auch wenn sie bereits ausgeschieden waren, auch Liga häufig freie Plätze obwohl kleines Stadion), Augsburg bringt die Hütte auch nie voll, obwohl nur knapp 30.000 reinpassen... Hertha hat ne 3,5 Millionenstadt im Rücken und bringt kaum mehr als 43.000 ins Stadion (Köln, Hamburg, Dortmund und Co. mal ausgenommen, wo der Gast schon mit über 10.000 auftaucht) , ebenfalls total am Hund sein.

    Da ist für mich auch noch ein Thema: Hertha hat mit dem Olympiastadion ein Stadion, welches nicht mehr zeitgemäß ist, wie beim Glubb auch. Mit einem reinen Fußballstadion würde auch bei uns der Zuschauerschnitt wohl auch noch um 3.000 - 5.000 steigen, selbst in der zweiten Liga.

    Einmal editiert, zuletzt von Lupo89 (12. Dezember 2016 um 23:15)

  • Was lernen wir vom VfB - kein ausgliedern in Liga 2 :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
    U.a. Weil es die Anteile dann zu billig gibt .

    FCN ein Leben lang... und nicht nur in der 1. Liga

    Manchmal verliert man - und manchmal gewinnen die anderen.

  • @Lupo:
    Naja, Bayer, Wolfsburg oder Mainz haben aber auch nie von sich behauptet, ein besonders großer Zuschauermagnet zu sein oder tragen ihren (eingebildeten) lokalen, regionalen und überregionalen Zuspruch wie ein Kampfbanner vor sich her. Das ist ja der Punkt der ich meine. Der FCN war durchaus mal eine richtig große Hausnummer im deutschen Fußball. Ist er aber nicht mehr. Kann er vielleicht irgendwann wieder werden. Aber ... OK, tun wir einfach mal so.

    Wir sind es aber nicht mehr. Die Attraktivität hat massiv nachgelassen. Das muss man halt einsehen, wenn man sich Gedanken darüber macht, wie es in Zukunft weitergehen soll, denn für mich gehört das in die Fragestellung "was will ich sein?". Ein attraktiver, großer Fußball"verein", der auch den Nachwuchs begeistert, ohne dass ihn die Eltern ins Stadion prügeln müssen? Oder begnüge ich mich, auch mit vollem Vorsatz, mit kleineren Brötchen weil ich das familiäre Zusammegehörigkeitsgefühl wieder stärken möchte? Beides ist in meinen Augen schwer bis unmöglich vereinbar.

    Um diese Frage zu beantworten und die richtigen Schlüsse zu ziehen, muss man die Frage aber überhaupt erstmal stellen. Und um sie stellen zu können, muss ich den Status Quo richtig einschätzen und bewerten. Und daran hapert es an vielen Ecken immer noch.

    Schon allein, dass wir den FCN im Zuschauerzuspruch gerade mit Wolfsburg und Leverkusen verglichen haben, lässt es mir eiskalt den Rücken runterlaufen. Das wäre vor ein paar Jahren vollkommen undenkbar gewesen...


    Den Effekt, den ein "moderneres" Stadion hat, halte ich im übrigen für begrenzt. Erstmal rennen alle hin, weil sie es sehen und erleben wollen. Aber wenn dann der Inhalt auf dem Platz nicht stimmt, sind auch nicht mehr da als in der alten Bruchbude. Ansonsten müssten ja gerade die 60er ständig volle Hütte haben. Besser und moderner geht ja fast nicht mehr :winking_face:


    Und der Chris beschränkt sich weiterhin ans dumme von der Seite reinlabern.

  • Dass beim Glubb etwas passieren muss steht für mich ebenfalls fest, sonst besteht durchaus die Gefahr wie K´lautern, Karlsruhe oder schlimmer noch wie viele andere Traditionsvereine zu enden, und dass wollen normalerweise alle nicht, selbst nicht die Leute, die sich gegen eine Ausgliederung wehren.

    Interessant wird es da aber erst, wenn der Verein dann ein Konzept vorlegt und man eben weiß, was der Verein so vor hat. Dass man nach einer Ausgliederung bei Banken besser gestellt ist und man einfacher an Geld kommt kann durchaus sein. Werde ich auch nicht widersprechen, da ich es nicht weiß, allerdings kann ich es mir irgendwie auch wieder nicht vorstellen, dass ein Verein mit 17 Millionen Euro Schulden überhaupt noch einen Euro von einer Bank bekommt.

    Und ausgliedern und Anteile verkaufen, nur dass ich wieder bei 0 stehe bringt ja eigenltich auch nichts. Dann haben wir ja wieder den Status Quo, aber auch wenn ich einen Kontostand von 0,00 € kann ich ja nichts ausgeben, sonst haben wir bald wieder alte Zustände...

    Aber gut, ist eben alles nur Spekulation. Warten wir einfach mal ab, was der Verein so vor hat und dann werde auch ich mir meine Meinung bilden und dementsprechend abstimmen.

    Einmal editiert, zuletzt von Lupo89 (12. Dezember 2016 um 23:31)

  • Um eine Ausgliederung ging es mir gar nicht. Um das zu beantworten fehlt mir immer noch eine Antwort, was wir eigentlich wollen :winking_face:

    Sobald wir wissen, was wir wollen, können wir entscheiden, wie wir dorthin kommen.

  • Zitat von docfred

    Um eine Ausgliederung ging es mir gar nicht. Um das zu beantworten fehlt mir immer noch eine Antwort, was wir eigentlich wollen :winking_face:

    Sobald wir wissen, was wir wollen, können wir entscheiden, wie wir dorthin kommen.

    Dann hab ich dich falsch verstanden... Denke aber auch, dass hier unterschiedliche Meinungen vorherrschen werden. Der Mindestanspruch eines 1.FC Nürnberg sollte normalerweise schon die 1.Liga sein. Da muss ich dann aber auch nicht um die internationalen Plätze mitspielen, da ein Abstiegskampf durchaus auch seinen Reiz hat, solange es am Ende auch gut geht :winking_face: Dann wäre die Freude über einen Ausrutscher nach oben gleich noch größer :grinning_face:

    Dies dürfte aber selbst nach einer Ausgliederung und eventuell neuen Geldquellen nicht so einfach werden... Darauf habe ich mich aber schon lange eingestellt

  • Zitat von docfred

    Achja, bevor die schräge Nummer "das ist jetzt nur die erste Saison, wenn Stuttgart mal zwei Jahre in der zweiten Liga spielt, spielen die auch vor leeren Häusern" kommt:
    Montagsheimspiele unserer ersten Zweitligasaison:
    Fortuna: 27.000 (deutlich weniger im Stadion)
    Lauter: 25.130 (deutlich weniger im Stadion)
    1860: 31.079 (deutlich weniger im Stadion)
    Bochum: 25.528 (deutlich weniger im Stadion)

    Da gibt es noch weitere Faktoren , z.B. reines Fussballstadion , seit Ewigkeiten nicht mehr in 2ter Liga und daher für viele interessant, größere Zuversicht auf Aufstieg.....
    Bei uns haben viele nach den zig Abstiegen einfach keine Lust mehr.

    In Hoffenheim würden in der 2ten Liga beim Montagsspiel keine 10000 kommen.

  • Zitat von docfred

    Tut es eigentlich weh, in Stuttgart an einem Montag Abend 48.000 Zuschauer zu sehen während wir gegen 60 vor halb leeren Rängen spielten und gegen Lautern vermutlich auch eher familiäre Atmosphäre genießen werden? So von wegen "an den miesen Zuschauerzahlen sind nur die schlechten Anstoßzeiten schuld!" :winking_face:

    Wenn du schon unbedingt wieder auf diese Schiene möchtest. Könntest auch einfach endlich mal anerkennen, was Stand der Dinge ist. Und wir da aus eigener Kraft, quasi "durch die Substanz der Fanmasse" nicht mehr herauskommen. Die ist nämlich bei weitem nicht so breit aufgestellt und treu, wie wir uns das vielleicht gerne einreden möchte. Breit ja. Aber kaum breit aufgestellt.


    Es tat nicht weh, weil ich es mir nicht mal angesehen habe. Hab mir den aufgenommenen Tatort von gestern reingezogen! :lol:

    Die einzige Schiene, die ich erkenne, ist doch die, die Du täglich fährst.
    Und die heißt nun mal, was finde ich heute, was ich dem Verein aufs Brot schmieren kann.
    Mal sind es die Zuschauerzahlen von Stuttgart, dann der Zuschauerschnitt, der nicht stimmen soll, weil die Leute trotz Karten daheim bleiben.
    Mein Gott, selbst die Bayern haben leere Plätze, was sie sogar schon öffentlich bemängelt haben.
    Es kann halt nicht jeder DK-Besitzer immer, vor allem bei diesen katastrophalen Zeiten.

    30.000 Zuschauer im Schnitt, was ich für absolut in Ordnung halte, sind für dich halt ein Desaster, was den Niedergang des Vereins unterstreicht.
    Für mich ist es ein ganz normaler Zuschauerschnitt, der dem Verein entspricht.
    30.000 in der 2. Liga, 40.000 in der Bundesliga, so siehts halt mal aus bei uns.
    War es jemals groß anders?
    Jetzt mit Stuttgart daher zu kommen, die auch in der Bundesliga immer einen höheren Schnitt wie wir hatten und mit ganz anderen Voraussetzungen in die Saison gingen ist doch ein Witz.

    Ich spreche Dir ja überhaupt nicht ab, in vielen Recht zu haben.
    In einigen liegst Du aber auch, mMn, total daneben.

    Ein 30.-35.000 Zuschauer Stadion, z.B., wäre für mich eine derartige Idiotie, die komplett an einer Zukunftsperspektive vorbei ginge.
    Dann laß ich es lieber so!
    Vor einem Jahr hast Du geschrieben, kein seriöser Sponsor wird sich diesen Verein antun.
    Wer kurz danach kam, muß ich Dir nicht erklären.
    Der große von Dir prognostizierte Zuschauer- und Mitgliedereinbruch ist noch nicht eingetreten.
    Ja, ich weiß, der steht noch bevor, wirst Du gleich antworten.
    Abwarten, sage ich!

    Kritik ist richtig, ohne Zweifel, Grund gab es dafür genug.
    Ob tägliches ausschütten von Hohn und Spott zielführend ist, darfst du gerne für dich selbst entscheiden.
    Ich finde es eigentlich nur traurig!

    Lieber stehend sterben, als kniend leben!

  • Denkst du wir haben nächstes Jahr auch noch einen 30ger Schnitt, oder übernächstes Jahr?

    Du hast scho recht dass man nicht alles nur negativ sehen muss, aber sich das Leben krampfhaft schön lügen muss auch nicht sein.

    Die Stimmung die momentan in der breiten Masse so herrscht würde ich als resigniert mit Hang zur Gleichgültigkeit beschreiben, dass gabs das letzte mal in dem Ausmaß nach dem Last Minute Abstieg. Sportlich sind wir ähnlich gut dran wie Mitte der 90ger (und da hat uns nur ARO den Arsch gerettet).

    Wir hocken in der selben Spirale drin wie 60 oder Lautern und dass ist für mich kein Grund zum jubeln.