Soll das ein Lebenszeichen von MCMV sein nachdem das mit der Umfrage an der JHV nicht so wie geplant lief?
http://meinclubmeinverein.de/index.php/8-ak…g-rueckt-naeher
1. FC Nürnberg e.V.olution
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Wo ist dein Problem Altmeister?
Der Verein betreibt eine grossangelegte Mitgliederkampagne, mutmaßlich natürlich mit dem Ziel viele "neutrale" Mitglieder zu haben denen man die Ausgliederung dann schmackhaft machen kann.
Es liegt doch in der Natur der Sache dass es a) eine "Gegenseite" gibt und b) diese ebenfalls Mitglieder für ihr Ziel mobilisieren möchte.
Wenn nur eine Richtung erlaubt sein soll, dann empfehle ich dir nach Leipzig zu gehen, dort versucht man recht erfolgreich nur die vom Club gewünschte Route zuzulassen.
:NoNoNo:
Nuff said
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Ich sehe auch keine Alternative zur Ausgliederung.
Trotzdem darf es natürlich eine Gegenseite geben, die auch Anhänger wirbt.
Ich würde mir nur wünschen, dass jeder Einzelne die Pros und Contras für sich selbst beurteilt und sich von keinem Gruppenzwang leiten lässt.
Dann ist es ein demokratisches Ergebnis und muss von beiden Seiten akzeptiert werden.
Alles andere wäre Kindergarten.
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Alle die zu 100 % für eine Ausgliederung sind sollten sich auch mal das Beispiel Bochum anschauen wie ein Verein daran zerbrechen kann. Was wir brauchen sind Verantwortliche die einen Plan verfolgen und ordentlich Arbeiten auch bei den Sponsoren. Fans die einen steinigen Weg geduldig und treu mitgehen. Wenn den wir den aktuellen Weg zielstrebig verfolgen und uns weiter finanziell erholen. Dann können wir auch ohne Ausgliederung was schaffen auf was man stolz sein kann.
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Hochnotpeinlich, diese Aktion! Genau wie das "Selfieverbot" in der Nordkurve. Haben die echt nix Besseres mehr zu tun?
Eine Frage OT: Stehst Du in den genannten Blöcken? Es hat in dieser Saison extrem zugenommen, dass diverse Leute (die man i. d. R. auch nur einmal sieht) uentwegt Filmen und Fotos machen. Ehrlich gesagt, hab ich a) keine Lust, ständig mich wegzudrehen, bzw. die Leute darauf anzusprechen, dass sie mich nicht filmen sollen und b) möchte ich nicht bei youtube oder sonstigen SM in Großaufnahme landen. Insofern bin ich ein großer Freund davon, prominent darauf aufmerksam zu machen, dass es in den Stehblöcken in erster Linie darum geht, den Club zu unterstützen und nicht das nächste Foto für Instagram zu schießen.
Zur Kampagne: Ich würde "vermeesken" nicht per se als "verunglimpfen" von Hr. Meeske bezeichnen. Es geht ganz klar um die Ausgliederung und für diese steht Hr. Meeske ebenso wie für ein bislang solides Management. Der Vorstand wurde bei der letzten JHV ja auch mit großer Mehrheit gemeinsam entlastet. Insofern gibt es wenig Anzeichen dafür, dass hier eine Gruppe Hr. Meeske als Feindbild aufwerfen möchte.
Es wurde ja nicht nur in diesem Thread auf und ab diskutiert. Nachdem niemand von uns in die Zukunft sehen kann, ist es auch schwer zu sagen, was das "Beste" ist - zumal jeder vielleicht für sich auch das "Beste" unterschiedlich definiert. Tatsache ist, dass die Vereine in der Bundesliga heute alle sehr viel mehr Geld zur Verfügung haben, als das noch vor ein paar Jahren der Fall war. Tendenz steigend. Die 2. Bundesliga könnte einen ähnlichen Verlauf nehmen wie die Championship in England, was aber angesichts der doch arg niedrigen Zuschauerzahlen und vorhandener Kaufkraft eher unwahrscheinlich sein dürfte. Da ist das Geld in andere Sportarten vermutlich noch besser investiert (Eishockey, Handball, Basketball, div. amerikanische Sportarten).
Für mich ist die Ausgliederung auch immer zweigeteilt.
Hr. Meeske argumentiert ja nicht nur pro Ausgliederung, da dadurch ein Investor geholt werden könnte, sondern dass dies auch erforderlich ist, um den Verein weiter zu "professionalisieren". Durch die stillen Reserven beim Vereinsgelände, welche mit einer Umwandlung in eine andere Gesellschaftsform aufgedeckt und somit versteuert werden müssten, ist dieser Schritt alleine eben nicht mehr gangbar (wurde hier eigentlich untersucht, ob man dies mittels (Teil-)Betriebsübergang umgehen könnte?).
Der zweite Teil ist das Anwerben von zusätzlichen finanziellen Mitteln. Hier hat sich die Branche meiner Meinung nach in den letzten Jahren selber ein wenig ins Fleisch geschnitten. Angefangen mit einigen größeren Vereinen im Ausland, welche Investoren reingeholt haben, um entsprechend in Spieler investieren zu können (mit ja teils erheblichen Beträgen jedes Jahr), bis zum FC Bayern, der - gewohnt abwägend ohne das Risiko einzugehen, etwas zu verpassen - 10% an Adidas verkauft hat.
Mit den nun nachziehenden kleineren Vereinen (VFB) vermiest man sich ein bisschen den Markt des einfachen Sponsoring. Das es auch anders geht, zeigt das Beispiel aus Bielefeld (zugegeben: kurz vor knapp). Auch Schalke hat einen Sponsor mit entsprechenden Beiträgen, ohne dass dieser Anteile am Verein(!) hält.
Ich denke, dass man auch ohne Investor in der Bundesliga mithalten kann, wenn man es schafft attraktiv für Sponsoren zu sein und zu bleiben. Das ist eben auch stark an den sportlichen Erfolg und vermutlich noch viel stärker an die Außendarstellung auch der Verantwortlichen geknüpft (siehe Freiburg).
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Alle die zu 100 % für eine Ausgliederung sind sollten sich auch mal das Beispiel Bochum anschauen wie ein Verein daran zerbrechen kann. Was wir brauchen sind Verantwortliche die einen Plan verfolgen und ordentlich Arbeiten auch bei den Sponsoren. Fans die einen steinigen Weg geduldig und treu mitgehen. Wenn den wir den aktuellen Weg zielstrebig verfolgen und uns weiter finanziell erholen. Dann können wir auch ohne Ausgliederung was schaffen auf was man stolz sein kann.
Bullshit. Argumente dafür stehen schon 1.000 mal im Thread.
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Nein
und ja es ist für mich verunglimpfen., da werden Personen eher genommen und an den negativen Kontext gestellt der Verein nimmt die Personen ja in einem positiven Kontext.
Das weiß Terrorhamster auch.
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Ich würde es sehr gut finden wenn man das Thema Ausgliederung erstmal die nächsten 1-2 Monate beiseite legt sowohl von Verein als auch Fanseite, um sich voll und ganz auf das sportliche Geschehen konzentriert. Jetzt brauchen wir Ruhe denn es zählt vorerst der Aufstieg!
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Könnte an der „Sonnenkönig“-Kampagne liegen
Und dieses Plakat führt das jetzt nur leicht subtiler weiter.
Das ist doch nur eines von locker zwanzig kreativen Plakaten. Bei allen wurden Clubfunktionäre oder Spielernamen eingebaut (genauso wie von der FCN-Kampagne auch).
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Das wird aber vermutlich nicht passieren, weil ich davon ausgehe dass der Verein - sofern man denn einen Geldgeber in der Hinterhand hat - den Schwung eines möglichen Aufstiegs für eine Pro-Ausgliederungs-Welle und evtl. eine Abstimmung in der Sommerpause nutzen will. Natürlich auch irgendwie verständlich.
Auch das ist interessant. Dem Verein wird von "eurer" (ich gehe davon aus, dass du nicht Teil von MCMV, aber gegen Ausgliederung bist) Seite ständig etwas unterstellt. Ich erinnere an die MCMV und yabasta Lügen, der Verein wolle noch Ende 2016 eine Ausgliederung durchdrücken. Und nix war es. Der Club selbst tat das, was er immer angekündigt hat. Mit der Arbeitsgruppe wurde diskutiert und man hat dann die Pläne aufgrund der Ergebnisse geändert. Dies wurde dann lustigerweise von MCMV kritisiert. Wahrscheinlich weil es schlecht für die Schmutzkampagne war. Jetzt konzentriert sich der Club auf die Liga und MCMV startet eine Kampagne.
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Ein abschließendes Urteil kann jeder für sich sowieso erst fällen, wenn die tatsächlichen Rahmenbedingungen vom Verein mitgeteilt werden.
Vorher kann man in eine Richtung angehaucht sein, jedoch möchte ich z.B. auch nicht, dass es eine 100%ige Abhängigkeit von einem Investor gibt.
Auf der anderen Seite wüsste ich jetzt nicht, was gegen eine Ausgliederung spricht, sofern die Mitglieder weiterhin ein Mitbestimmungsrecht im gleichen Umfang haben.
Leider ist das erst möglich, wenn man mit einem Investor einig wäre und mit ihm die Rahmenbedingungen vollständig vorab geklärt hätte.
Dieses Expose wäre also etwa 2 Wochen vor einer AoMV zu veröffentlichen.
Das ist für Meeske sicherlich eine Herkulesaufgabe.
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Der Verein müsste den Aufstieg unbedingt mitnehmen, weil sich dann die finanziellen Forderungen an einen Investor ändern würden.
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Ein abschließendes Urteil kann jeder für sich sowieso erst fällen, wenn die tatsächlichen Rahmenbedingungen vom Verein mitgeteilt werden.
Vorher kann man in eine Richtung angehaucht sein, jedoch möchte ich z.B. auch nicht, dass es eine 100%ige Abhängigkeit von einem Investor gibt.
Auf der anderen Seite wüsste ich jetzt nicht, was gegen eine Ausgliederung spricht, sofern die Mitglieder weiterhin ein Mitbestimmungsrecht im gleichen Umfang haben.
Leider ist das erst möglich, wenn man mit einem Investor einig wäre und mit ihm die Rahmenbedingungen vollständig vorab geklärt hätte.
Dieses Expose wäre also etwa 2 Wochen vor einer AoMV zu veröffentlichen.
Das ist für Meeske sicherlich eine Herkulesaufgabe.
Danke. Guter und sachlicher Beitrag. Ich kenne niemanden, der eine Ausgliederung um jeden Preis will. Der Rahmen muss stimmen. Und hierzu gehört zum einen ein direkter Benefit und auf der anderen Seite die Verankerung von 50 plus 1. Damit wäre gesichert, dass MCMV, BAC und auch alle unorganisierten Mitglieder weiterhin mehrheitlich Einfluss auf Schals von AR-Mitgliedern nehmen können.
Letztendlich kreide ich MCMV an, dass hier eine Kampagne (teils schmutzig) gefahren wird ohne, dass man weiß über was man genau redet.
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Auch das ist interessant. Dem Verein wird von "eurer" (ich gehe davon aus, dass du nicht Teil von MCMV, aber gegen Ausgliederung bist) Seite ständig etwas unterstellt. Ich erinnere an die MCMV und yabasta Lügen, der Verein wolle noch Ende 2016 eine Ausgliederung durchdrücken. Und nix war es. Der Club selbst tat das, was er immer angekündigt hat. Mit der Arbeitsgruppe wurde diskutiert und man hat dann die Pläne aufgrund der Ergebnisse geändert. Dies wurde dann lustigerweise von MCMV kritisiert. Wahrscheinlich weil es schlecht für die Schmutzkampagne war. Jetzt konzentriert sich der Club auf die Liga und MCMV startet eine Kampagne.
Hätte das Gutachten nicht ergeben, dass eine Ausgliederung eine erhebliche Steuerzahlung mit sich bringen würde, hätten wir das Thema Ausgliederung (ohne Investor) sicher auch schon intensiver diskutiert und vielleicht sogar schon darüber abgestimmt.
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Sag mal, leidest du irgendwie unter Verfolgungswahn? Ich habe überhaupt nichts unterstellt. Ich habe lediglich festgestellt dass ich davon ausgehen dass der Verein den Schwung eines möglichen Aufstiegs mitnehmen möchte, und dass das auch irgendwie verständlich wäre. Würde ich für so ein Vorhaben werben wollen, würde ich es auch lieber machen wenn gerade alle Mega-Happy sind. Woraus du dabei einen Vorwurf/eine Unterstellung lesen kannst, das bleibt dir überlassen. Von meiner Seite war das völlig ohne Wertung, und sicherlich nicht negativ gemeint. Du hast vielleicht Probleme...
Und schon wieder persönlich geworden.
Natürlich macht eine Ausgliederung in Liga 1 eher Sinn. Genau das war ja auch mal ein Argument von MCMV. Da ging man aber wohl noch nicht davon aus, dass das so schnell passieren könnte .
Es ging aber darum, dass du das Vorpreschen von MCMV damit rechtfertigst. Und da verdrehst du die Fakten. Vom FCN gab es noch keine Kampagne. MCMV hat jetzt begonnen. So wird dann ein Schuh draus. Zur Sicherheit, die Mitgliederkampagne ist neutral gehalten und gab es bereits unter Bader.
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Hätte das Gutachten nicht ergeben, dass eine Ausgliederung eine erhebliche Steuerzahlung mit sich bringen würde, hätten wir das Thema Ausgliederung (ohne Investor) sicher auch schon intensiver diskutiert und vielleicht sogar schon darüber abgestimmt.
Ja und? Genau das habe ich geschrieben. Ergebnisse wurden erarbeitet und dann umgesetzt.
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Das wird aber vermutlich nicht passieren, weil ich davon ausgehe dass der Verein - sofern man denn einen Geldgeber in der Hinterhand hat - den Schwung eines möglichen Aufstiegs für eine Pro-Ausgliederungs-Welle und evtl. eine Abstimmung in der Sommerpause nutzen will. Natürlich auch irgendwie verständlich.
Ja und wenns klappt dann kommen gewisse fangruppierungen an und reißen die Euphorie u gute Stimmung mit dem Arsch wieder ein.
Und das wird "ihrem" Verein nicht gut bekommen.
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Natürlich werd ich da persönlich, wenn du mir so einen Mist unterstellst.
Ich merke an, dass ich davon ausgehe dass der Verein eine Aufstiegseuphorie mitnehmen möchte/würde, und du meinst daraus lesen zu können, ich unterstelle dem Verein irgendetwas. Um mal im Sprech von vorher zu bleiben, du bringst also meine einfache wertfreie Anmerkung (die es definitiv war!) in einen negativen Kontext. Was soll das? Ich habe weder etwas unterstellt, noch etwas vorgeworfen, sondern lediglich erwähnt von was ich ausgehe, und dass ich das auch für durchaus verständlich halte. Wo da dein Problem ist, das frag ich mich schon.
Mal abgesehen davon, natürlich gibt es vom FCN eine Kampagne. Und nein, das ist keine Unterstellung, aber selbstverständlich dürfte die aktuelle Mitgliederkampagne auch dem Zweck dienen möglichst viele "neutrale" Fans zum Eintritt in den Verein zu bewegen, und selbstverständlich dürfte das auch mit dem Hintergedanken auf eine Ausgliederungs-Abstimmung geschehen. Und ich halte das für völlig legitim, wie ich eben auch die Mitgliederwerbung der "Gegenseite" für nachvollziehbar halte. Kein Vorwurf!
Stopp. Ein User schrieb, er hoffe, dass das Thema noch 2 Monate ausgeblendet würde. Darauf hast du festgestellt, dass dies wohl nicht passieren würde, da der Verein die Aufstiegseuphorie nutzen wolle.
Dein Satz für ich ist in der Tat eine einfache Feststellung. Aber du weißt selbst wie er im Kontext wirkt. Das impliziert sehr wohl, dass der FCN die Kampagne als erstes startet. Und nein, das war bereits MCMV. Kein Grund per zu werden.
Außerdem haben wir in 2 Monaten April. Wenn es dumm läuft sind wir da noch nicht sicher oben. Der Verein kann die Euphorie auch im Juni oder Juli nutzen. Also noch genug Zeit.
Und nein. Das ist eine neutrale Mitgliederkampagne. Die soll ALLE ansprechen. Insofern hat das mit der Ausgliederung nichts zu tun.
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Seht es doch mal positiv: die Mitgliederzahl wächst und anscheinend hat die Gruppierung, die gegen die Ausgliederung ist, Sorge, daß sie derzeit nicht 25% der Mitglieder auf einer JHV stellen kann.
Nachdem auf der vergangenen JHV deutlich wurde, daß der Verein schon drauf achtet, daß Anträge, die Weichen contra Ausgliederung stellen sollen, wenigstens zu Zeiten abgestimmt werden, zu denen noch alle Teilnehmer anwesend sind, muß da eben die Menge erhöht werden.
Auch wenn es für manche schwer ist, das auszuhalten, genau das ist demokratisch.
Ich bin gespannt auf verschiedene wichtige Aspekte in den kommenden Monaten:
1) Werden wir den Aufstieg schaffen?
2) Werden es Bornemann und Köllner im Aufstiegsfall schaffen, eine konkurrenzfähige Mannschaft weiterzuentwickeln?
3) Wieviele Mitglieder werden wir noch gewinnen mit der Kampagne?
4) Gelingt es Meeske Investoren zu finden, die die Mehrheit der Mitglieder als Investor gerne haben möchte?
5) Wird diese Mehrheit dann 75% der anwesenden Mitglieder auf der JHV stellen?
Bedingungslos pro Ausgliederung werde ich auch nicht sein. Meeske muß überzeugen. Bei mir ist es vielleicht einfacher. Bei manchen wird er sich die Zähne ausbeißen. Aber letztlich wird es eine demokratische Entscheidung wie in den anderen Vereinen auch.
Und jedes Mitglied, dem es wichtig ist, ggfs. pro Ausgliederung zu stimmen, hat die Möglichkeit, das zu tun. Es muß allerdings zu der Versammlung kommen.
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Du bist also wirklich der Meinung, die Mitgliederkampagne hat NICHTS mit der geplanten Ausgliederung zu tun? Man hat NICHT im Hinterkopf möglichst viele Fans für seine Sache zu mobilisieren? Naja, diese Meinung lass ich dir gerne, ich bin mir aber 100%ig sicher, dass das durchaus auch mitschwingt und Mit- (wenn nicht sogar Haupt-) Grund für die Mitgliederkampagne ist. Demnach hat sehr wohl der FCN "als erstes gestartet". Was ich aber - ich schreibe es sicherheitshalber nochmal dazu, wer weiß was mir sonst wieder unterstellt wird - durchaus legitim und nachvollziehbar finde. Und ich halte es sogar für gut, weil ich halte meine Meinung nicht für die allein richtige. Und je mehr Mitglieder an dieser Abstimmung teilnehmen werden, desto demokratischer ist das Ergebnis. Ob es mir selbst zum Schluss gefällt oder nicht ist die eine Sache, aber die Mehrheit der Mitglieder muss dahinterstehen, und je mehr Fans auch abstimmungsberechtigte Mitglieder sind, desto mehr spiegelt sich im Ergebnis der Wille des 1. FC Nürnberg.
Weißt du was? Den Beitrag könnte ich sogar unterschreiben.
Nur soviel noch. Die Kampagne zielt darauf viele Fans und Stadiongänger zu Mitgliedern zu machen und zwar alle! Oder siehst du hier eine Fokussierung auf eine bestimmte Zielgruppe?