Was haben hier alle gewettert als Neururer sagte, die Mannschaft ist untrainierbar.
Vielleicht is er ja doch nicht so schlecht. Erkannt hat ers zumindest als erstes.
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Michael Oenning
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Zitat von Dude
ganz einfach: weil keiner im verein rafft dass alle unsere spieler saulangsam sind. der einzige der bissi speed hat wird morgen vom dfb gesperrt weil er dafür in der birne nichts hat.
Was hat denn Breska jetzt angestellt?
Dachte unser lahmarschig-schläfriger Argentinier wäre der Einzige der was verbrochen hat? -
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Die Defizite in der Spielkultur waren bereits im letzten Drittel der Saison 06/07 zu sehen.
Nur wurde dies damals durch den Pokalsieg und das Erreichen des Uefa-Cups übertüncht.Die Spieler, die an und für sich in Normalform für Spielkultur standen, waren Gresko, Polak und Vittek,
die sich aber entweder gegen Ende verletzten oder sich nicht durchsetzen konnten. Saenko ist leider
an seiner Trägheit gescheitert, Misimovic hat erkannt, dass das nix wird in diesem Verein hier.Niemand (weder Meyer, TVH und Oenning) hat bislang diese Defizite abstellen können. Es gibt in unserem
jetzigen Kader ganz wenige, die evtl. noch ansatzweise Spielkultur haben. Eigentlich gar keiner.
Das offensive Mittelfeld ist tot ! Traurig aber wahr.
Genau da liegt der Hund begraben.
Der Trainer egal ob er Oenning oder sonstwer heißt, muss solche Spieler verpflichten, die uns sowohl spielerisch als auch charakterlich weiterhelfen, sonst sehe ich schwarz. -
Zitat von rheinfire
Oenning weiter wursteln lassen ? Was ist dann nach einem Punkt (realistisches Szenario !) aus den nächsten zwei Spielen ?
Dann haben wir das Problem einmal mehr versucht auszusitzen.Leider klappt das in der Bundesliga in den seltensten Fällen.Hast Recht, alle 3-6 Monate den Trainer wechseln klappt in der Bundesliga in den meisten Fällen.
Es gibt viel zu viele Trottel im Bundesligafussball, die nicht begreifen dass man SOFORT nach kurzen Phasen des Misserfolges den Trainer kicken muss. Und den nächsten her, und den nächsten her...oha, vielleicht stimmt was mit der Mannschaft nicht? Naja egal, schnell den Trainer rausschmeissen. -
Zitat von Wesel
Hast Recht, alle 3-6 Monate den Trainer wechseln klappt in der Bundesliga in den meisten Fällen.
Es gibt viel zu viele Trottel im Bundesligafussball, die nicht begreifen dass man SOFORT nach kurzen Phasen des Misserfolges den Trainer kicken muss. Und den nächsten her, und den nächsten her...oha, vielleicht stimmt was mit der Mannschaft nicht? Naja egal, schnell den Trainer rausschmeissen.Naja egal, machen wir halt so weiter
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@ Wikinger
Ich sehe nicht nur schwarz - Ich sehe mich schon wieder in der Regionalliga (und FXXXX steigt auf).Denn Rest sehe ich genau so - keine Veränderung der Spielweise und daher auch kein Erfolg.
Wie sieht den die Spielweise aktuell aus - Blindes anrennen, keine überraschenden Pässe in die Schnittstellen der Abwehr. Nur Quer(fehl)pässe im Mittelfeld und ein hoher weiter Ball irgendwo ins nirgendwo! Früher hat man dazu "Spieltaktik: hoch und weit und kreuz und quer" genannt.Mit Polak und Gresko gebe ich dir recht. Beide waren Manns genug um auch unangenehme Dinge zu tun (Auf und neben dem Platz).
Vittek war dagegen sehr abhängig vom Mittelfeld und seinen damaligen Nebenleute. Ein Schroth hat, in der Pokalsiegersaison, Platz geschaffen und min. 2 Gegner gebunden -> Platz für Vittek und Mintal.Könnte es sein, das uns kein Trainer weiterhelfen kann - wir benötigen eher einen Phsychoklemptner!
Mir klingen noch die Ohren von den ganzen Worten nach jedem Abstieg - Jetzt einen Neuaufbau mit jungen, hungrigen und ,diesmal auch mit deutschsprachigen, Spielern. Diese Aussagen habe ich bei jedem Abstieg gehört.
Warum wird dieses Konzept nur für das "Projekt Aufstieg" benutzt? Warum wird dies denn nicht weiterverfolgt?
Warum kaufen wir Vollblinde aus Bielefeld für viel Geld welche dann nichts bringen?
Wo finden die Scouts aus der Westvorstadt solche Leute wie den Agui und warum spielt der net am Valze?Hat es schon mal eine Revolte gegen die eignene Spieler gegeben - wäre mal was neues
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Einge wollen nicht verstehen, dass Oenning hier nicht der Richtige ist für die Aufgaben, die jetzt anstehen. Mag ja sein, dass er anderswo besser aufgehoben ist, aber hier beim FCN is er nicht der Richtige!
Es muss ein Umbruch her und dieser muss jetzt sitzen, sonst geht es ganz schlimm abwärts!
Was jetzt gemacht wird, muss Hand und Fuß haben. Dazu braucht es einen Trainer, der die Sache hier bisher nüchtern als Außenstehender betrachtet hat. Oenning ist seit Februar hier, hat als ehemaliger Co-Trainer schon mal nicht den Abstand zu den Spielern, den es bräuchte. da kann er nix für, aber so ist es. Und Oenning hat mit von Heesen im Sommer die Neuen geholt. Mir fällt es schwer zu glauben, dass er sich da ganz nüchtern und neutral ans Ausmisten machen kann. Genauso sieht es auch bei Bader aus, der diesen Kader offenbar mit zusammengestellt hat.
Ein weiteres Problem ist, dass Oenning zu grün hinter den Ohren ist und offenbar doch noch gehörigen Respekt vor größeren Namen hat. Bader fehlt offenbar das sportliche Know-how, zu erkennen, wer was taugt für den Neuaufbau und wer nicht.
Bevor man sich Gedanken um Neuzugänge und Amateure, die man hochziehen will, macht, muss erst mal geklärt werden, mit wem aus diesem Team man weiter machen will. Wenn die falschen Spieler mit Rauswurf im Winter getroffen werden, ist alles andere betreffend Neuzugänge usw. nur noch Makulatur und der Neuaufbau kann vergessen werden. Der Stamm muss stehen undzwar mit den richtigen Spielern. Ich habe sehr große Zweifel, dass Oenning und Bader in der Lage sind, diese zu finden, eben aus den oben genannten Gründen. Vermutlich werden Masmanidis & Co im Wingter den Verein verlassen und Bader und Oenning denken, dass der Kader nun "gereinigt" ist. Es wird wohl darauf hinauslaufen, dass Leute wie Engelhardt, Reinhardt oder Charsiteas fester Bestandteil dieses Teams bleiben und sich wohl auch erneut als wichtige Stützen und Säulen versuchen dürfen. Ich sehe es leider so kommen, wenn der Neuaufbau in die Hände Oennings und Baders fällt. Es muss ein erfahrener Trainer her, der die nötige Distanz bis dato zum FCN und den Spielern hatte. -
Zitat von topglubb
Einge wollen nicht verstehen, dass Oenning hier nicht der Richtige ist für die Aufgaben, die jetzt anstehen. Mag ja sein, dass er anderswo besser aufgehoben ist, aber hier beim FCN is er nicht der Richtige!
Es muss ein Umbruch her und dieser muss jetzt sitzen, sonst geht es ganz schlimm abwärts!
Was jetzt gemacht wird, muss Hand und Fuß haben. Dazu braucht es einen Trainer, der die Sache hier bisher nüchtern als Außenstehender betrachtet hat. Oenning ist seit Februar hier, hat als ehemaliger Co-Trainer schon mal nicht den Abstand zu den Spielern, den es bräuchte. da kann er nix für, aber so ist es. Und Oenning hat mit von Heesen im Sommer die Neuen geholt. Mir fällt es schwer zu glauben, dass er sich da ganz nüchtern und neutral ans Ausmisten machen kann. Genauso sieht es auch bei Bader aus, der diesen Kader offenbar mit zusammengestellt hat.
Ein weiteres Problem ist, dass Oenning zu grün hinter den Ohren ist und offenbar doch noch gehörigen Respekt vor größeren Namen hat. Bader fehlt offenbar das sportliche Know-how, zu erkennen, wer was taugt für den Neuaufbau und wer nicht.
Bevor man sich Gedanken um Neuzugänge und Amateure, die man hochziehen will, macht, muss erst mal geklärt werden, mit wem aus diesem Team man weiter machen will. Wenn die falschen Spieler mit Rauswurf im Winter getroffen werden, ist alles andere betreffend Neuzugänge usw. nur noch Makulatur und der Neuaufbau kann vergessen werden. Der Stamm muss stehen undzwar mit den richtigen Spielern. Ich habe sehr große Zweifel, dass Oenning und Bader in der Lage sind, diese zu finden, eben aus den oben genannten Gründen. Vermutlich werden Masmanidis & Co im Wingter den Verein verlassen und Bader und Oenning denken, dass der Kader nun "gereinigt" ist. Es wird wohl darauf hinauslaufen, dass Leute wie Engelhardt, Reinhardt oder Charsiteas fester Bestandteil dieses Teams bleiben und sich wohl auch erneut als wichtige Stützen und Säulen versuchen dürfen. Ich sehe es leider so kommen, wenn der Neuaufbau in die Hände Oennings und Baders fällt. Es muss ein erfahrener Trainer her, der die nötige Distanz bis dato zum FCN und den Spielern hatte.Und wie oft sollen wir, deiner Meinung nach, noch den Trainer wechseln ?
Hätte man nach Meyers Abgang gleich einen geeigneten Trainer geholt.
Bevor man jetzt wieder einen anderen Trainer holt, sollte man sich vorher genau überlegen , ob er auch der richtige Trainer für uns ist. -
Zitat von Thomas
Und wie oft sollen wir, deiner Meinung nach, noch den Trainer wechseln ?
Hätte man nach Meyers Abgang gleich einen geeigneten Trainer geholt.
Bevor man jetzt wieder einen anderen Trainer holt, sollte man sich vorher genau überlegen , ob er auch der richtige Trainer für uns ist.
Genau noch 1 mal. Wie du sagst, vorher genau überlegen, dann richtigen Trainer holen! -
@ Topclub und Thomas
Warum ist der Trainer schuld?
Das keiner der Blindgänger in der Rumpeltruppe trifft liegt wohl am falschen Training!!
Ist er auch an den beiden Roten Karten, wegen Dummheit schuld - da hat der Trainer wohl zu viel erzählt?.
Ist er auch schuld wenn einer der beiden IV's schwinger haut bzw. am eigenen Sechzehner den Ball nicht wegbringt?Für was soll der Trainer denn alles den Kopf hinhalten?
Das es das einfachste ist, den Kopf des Trainers zu fordern ist mir klar - nur sind wir den Weg des neuen Trainers im letzten Jahr zu oft gegangen - und was hat es gebracht - NICHTS!! Wir sind abgestiegen und stehen kurz vor der Regionalliga. Das Drama hat damals mit HM begonnen und konnte von TvH und MOe nicht gestoppt werden.
Wer war in dieser Zeit jedoch immer da? Der Sportdirektor, das Präsidium und dieser zusammengewürfelte, leblose und desinteressierte Sauhaufen auf dem Platz!!
Im Einzelnen:
Der Herr Sportökonom hat uns Schuldenfrei gemacht und hat die Spieler geholt die die Trainer haben wollte. Dem Herrn Bader spreche zwar auch eine Teilschuld zu aber was soll der dem Trainer sagen wenn der einen 35Jährigen Leuchtturm (Koller) haben will? Soll er Nein sagen und sich gegen den Trainer stellen?
Das mit dem verweigern von Wunschspielern hatten wir doch schon einmal. Da hat ein kleiner Teppichzwerg sich gegen den Erfolgstrainer aus der Nähe von Aschaffenburg ausgesprochen - der Trainer hat hingeschmissen und ging einfach! Und jetz erzählt mir hier noch einer das der Manager eine Wahl hat!Und sollte einer meinen das Präsdium ist schuld - Habe noch nie einen Roth oder einen Sigi Schneider während eines Spieles auf dem Feld gesehen!!
Achja was blieb da noch - ach ja die Resterumpelkummertruppe aus einigen Nationalspielern, Jugendnationalspielern und ehem. Nationalspielern, die scheinbar ihren Beruf verlernt haben.
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Zitat von Thomas
Und wie oft sollen wir, deiner Meinung nach, noch den Trainer wechseln ?
Hätte man nach Meyers Abgang gleich einen geeigneten Trainer geholt.
Bevor man jetzt wieder einen anderen Trainer holt, sollte man sich vorher genau überlegen , ob er auch der richtige Trainer für uns ist.
Offensichtlich war von Heesen der Falsche.Auch bei ihm gab es die gleichen Töne,wie kann man nur den Mann entlassen,nach nur zwei Spieltagen ? Mittlerweile dürften auch die TvH Befürworter angesichts so epochaler Verpflichtungen wie Masmanidis,Boakye und Eigler geläutert sein.
In einem nicht zu erklärenden Schnellschuß hat danach Bader auf die Billiglösung Oenning gesetzt.Der Schuß ging nun auch nach hinten los und folgerichtig sollte man in der Tat dieses Mal nicht nur den Trainer ,sondern auch den Sportdirektor gleich mit auswechseln.
Wie schon bei von Heesen haben die Freunde des Trainers kein Argument außer,"das wäre ja dann schon der Dritte in einem Jahr,allmächt !"
Aber mangelnden Erfolg kann auch der netteste Kerl nicht mit Gelaber kompensieren und so wird sich die Akte Oenning innerhalb der nächsten Wochen eh von selbst erledigen.
Leider, und da muss ich dem ein oder anderen Trainerfreund recht geben,bei Roth weiß man nie,was letztendlich dabei hinten raus kommt.
Allerdings viel schlechter geht gar nicht mehr. -
Da wär ich mir allerdings nicht so sicher......
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@ der Rächer
Wenn ich mir meinen eigenen Text so durchlese und dann deine Zusammenfassung muss ich feststellen - Stimmt scheinbar ist keiner Schuld!Aber warum stehen wir dann dort wo wir stehen - kann es sein das vielleicht keiner Schuld hat oder vielleicht alle Schuld haben?
Nur - WIE KOMMEN WIR DA WIEDER RAUS?
PS: Echnaton war nur ein Pharao kein Gott. Er war als der Ketzterkönig bekannt!
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Zitat von moonlight
[und wer ist der richtige?
Ich hab ja schon geschrieben, welche Eigenschaften der richtige Trainer mitbringen sollte.
Und frag mich doch nicht, wer der Richtige ist. Ich werde schließlich nicht dafür bezahlt, den Trainer auszusuchen. Aber wenn mir der Verein ein bisserl Kohle gibt, werde ich mich intensiv umsehen! Viel mehr ins Klo greifen als mit von Heesen und Oenning kann man ja nicht. Mein Trainer könnte auch nicht viel weniger Punkte holen. -
Zitat von rheinfire
Offensichtlich war von Heesen der Falsche.Auch bei ihm gab es die gleichen Töne,wie kann man nur den Mann entlassen,nach nur zwei Spieltagen ? Mittlerweile dürften auch die TvH Befürworter angesichts so epochaler Verpflichtungen wie Masmanidis,Boakye und Eigler geläutert sein.
In einem nicht zu erklärenden Schnellschuß hat danach Bader auf die Billiglösung Oenning gesetzt.Der Schuß ging nun auch nach hinten los und folgerichtig sollte man in der Tat dieses Mal nicht nur den Trainer ,sondern auch den Sportdirektor gleich mit auswechseln.
Wie schon bei von Heesen haben die Freunde des Trainers kein Argument außer,"das wäre ja dann schon der Dritte in einem Jahr,allmächt !"
Aber mangelnden Erfolg kann auch der netteste Kerl nicht mit Gelaber kompensieren und so wird sich die Akte Oenning innerhalb der nächsten Wochen eh von selbst erledigen.
Leider, und da muss ich dem ein oder anderen Trainerfreund recht geben,bei Roth weiß man nie,was letztendlich dabei hinten raus kommt.
Allerdings viel schlechter geht gar nicht mehr.Hätte wenn und aber. TvH hatte als er gehen mußte keine so schlechte Bilanz, jetzt mal nur in der neuen Saison gesehen. Kann man behaupten. Wie es gelaufen wäre, wenn er seine geholten Spieler trainiert hätte, kann doch kein Mensch sagen. Boakye trifft doch z.B. nur unter ihm.......u.s.w. Oder was wäre mit Meyer weiter geschehen ? Hätten sich die faulen Säcke mal den A**** aufgerissen ? Hätte er knallhart durchgegriffen? Wollte er glaube ich.....aber da sind ihm einige zuvorgekommen und haben ihn abgesägt. Kann man auch auf den Trainer danach projezieren. Jedesmal wenn einer härter wurde, wurde der Unbequeme doch schnellstens entsorgt.
Das sind alles Thesen, die man nicht widerlegen und nicht belegen kann, was passiert wäre wenn.
Ich glaube, daß eine Mannschaft durch solche Szenarien nicht gerade zusammenwächst. Ich denke, das hat man vorher so nicht bedacht.
Der Oenning ist eine arme Sau, zu nett, zu lieb, zu brav, er müßte sich halt trauen, mal rigeros durchzugreifen und den Richtigen einen Denkzettel verpassen, sich keine billigen Opfer suchen. Dazu fehlt ihm aber glaube ich der Mut und mir der Glaube. -
Zitat von topglubb
Ich hab ja schon geschrieben, welche Eigenschaften der richtige Trainer mitbringen sollte.
Und frag mich doch nicht, wer der Richtige ist. Ich werde schließlich nicht dafür bezahlt, den Trainer auszusuchen. Aber wenn mir der Verein ein bisserl Kohle gibt, werde ich mich intensiv umsehen! Viel mehr ins Klo greifen als mit von Heesen und Oenning kann man ja nicht. Mein Trainer könnte auch nicht viel weniger Punkte holen.Dauernd den Trainer wechseln bringt doch nichts.
Wäre besser wir würden mal andere Spieler verpflichten.
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Zitat von Thomas
Dauernd den Trainer wechseln bringt doch nichts.
Wäre besser wir würden mal andere Spieler verpflichten.
Einer geht noch, einer geht noch rein! Komm schon, einen noch, ich meine so nen richtig guten, einen mit Konzept :shock: , so nen richtigen Trainer halt, dann bin ich zufrieden.
Und der darf dann ganz viele neue Spieler holen, die hoffentlich alle besser sind, als die, die schon da sind. Naja soo schwer ist das ja nicht.