Frustriert ist hier wohl jeder. Der eine so, der Andere so.
Michael Oenning
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Zitat von Plerchi
Ja ist einläuchtend aber warum baut man dann morts Jugendleistungscentren wenn man kein geld hat?
man hat keins mehr WEIL man ein mords Jugendleistungszentrum gebaut hat
am ende der saison wird man dann wohl sehen obs ein geniestreich war, das geld nur dafür auszugeben oder ob es intelligenter gewesen wäre die 5 millionen(oder wie teuer das halt war) in verstärkungen zu pumpen
ich tendiere ja zu "erst mal das erreichte sichern bevor man groß in die zukunft investiert", aber evtl bin ich da auch zu ängstlich -
Des ist ne schweirige Sache, denn jahrelang wurde gefordert die Jugend besser zu fördern. Jetzt macht mans und es fehtlt das Geld für sinnvolle Verstärkungen.
Quasi, wie man es macht, macht man es wahrscheinlich verkehrt und da wir der Club sind ...
Ach ich sag jetzt nicht mehr. -
Zitat von Platzwart02
Des ist ne schweirige Sache, denn jahrelang wurde gefordert die Jugend besser zu fördern. Jetzt macht mans und es fehtlt das Geld für sinnvolle Verstärkungen.
Quasi, wie man es macht, macht man es wahrscheinlich verkehrt und da wir der Club sind ...
Ach ich sag jetzt nicht mehr.Ähnliche Threads hätte wir wohl tatsächlich wenn der Club keines gebaut hätte - mussten wir doch ltz. Sasion immer lesen das unser Vorbildverein Vestenbergsgreuth so tolle Jugiarbeit hat
Ich kann mich auch täuschen, aber ich meine mal gelesen zu haben das die DFL/DFB das sogar als Auflage hat - also irgenwas mit Jugend, was genau weiß ich nicht....
Wie gesagt, hätten wir Geld würde man es Ausgeben - weil es für die andere Option einfach keinen Sinn gibt, daher ist es mehr als müssig darüber zu spekulieren...
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@ blackie :hoch:
wie immer dem nagel auf den kopf gedroschen! hoffentlich liest das jemand von den praktikanten, die hier das forum observieren! barbie bitte 1:1 weitermelden!
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Zitat von koehler
krass wie es nach dem 3. spieltag schon wieder rund geht hier......
ich vertraue OE!
und ich wette auf den klassenerhalt!wir packens!
So eine Aussage lese ich hier auf jeder Seite mindestens einmal ("Ich vertraue Oenning" oder "oenning ist ein guter Trainer" oder oder oder) - mich würde wirklich mal interessieren wie ihr darauf kommt das Oenning ein guter Trainer ist dem man Vertrauen kann??? Was überzeugt Euch denn an dem was er tut??? Erkennt ihr tatsächlich ein Spielkonzept? Eine Idee? Habt ihr tatsächlich den Eindruck, dass unsere Mannschaft taktisch gut auf die Spiele eingestellt wurde? Wirken die Jungs tatsächlich immer heiß auf das Match???
Woher kommt der Glaube an Oenning?
Ich mein, okay, andere glauben an den lieben Gott und da fällt der Beweis für die Stichhaltigkeit des Glaubens ja auch schwer...aber das ist ja immer noch kein Grund auch an den hier zu glauben, oder?
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Andererseits geht mir manches Gelaber hier gewaltig auf den Sack.
Erst heisst es, dass er daran gemessen wird ob wir direkt wieder aufsteigen.
Jetzt sind wir direkt aufgestiegen, und auf einmal war es ja das mindeste was man mit diesem Etat und diesen Spielen und diesem Stadion und und und erreichen musste. Bei anderen war es einfach Glück. Scheiß drauf, aufgestiegen ist aufgestiegen.
Noch viel bewunderswerter finde allerdings, wenn es dann mal läuft sind die Stimmen sehr sehr ruhig. Jetzt sind drei Spieltage vorbei, und bei Gott sind wir auch nicht fröhlich aus dem Stadion gelaufen. Aber deswegen gleich wieder auf dem Trainer rumhacken, den Rausschmiss fordern?
Man macht es sich schon verdammt einfach in diesem Leben. Geht nicht, schmeiß ich weg. Nächstes her, geht auch nicht ...
Kann man nur zufrieden sein, dass keiner von den Allwissenden hier mein Chef ist.
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Zitat von oberlehrer
Andererseits geht mir manches Gelaber hier gewaltig auf den Sack.
Erst heisst es, dass er daran gemessen wird ob wir direkt wieder aufsteigen.
Jetzt sind wir direkt aufgestiegen, und auf einmal war es ja das mindeste was man mit diesem Etat und diesen Spielen und diesem Stadion und und und erreichen musste. Bei anderen war es einfach Glück. Scheiß drauf, aufgestiegen ist aufgestiegen.
Noch viel bewunderswerter finde allerdings, wenn es dann mal läuft sind die Stimmen sehr sehr ruhig. Jetzt sind drei Spieltage vorbei, und bei Gott sind wir auch nicht fröhlich aus dem Stadion gelaufen. Aber deswegen gleich wieder auf dem Trainer rumhacken, den Rausschmiss fordern?
Man macht es sich schon verdammt einfach in diesem Leben. Geht nicht, schmeiß ich weg. Nächstes her, geht auch nicht ...
Kann man nur zufrieden sein, dass keiner von den Allwissenden hier mein Chef ist.
danke herr oberlehrer :hoch:
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Zitat von Black Scorpion
Wenn sich jetzt jemand wundert, warum wir so gestartet sind, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.
Der glaubt wohl auch weiterhin der Propaganda-fishing for compliments-Tour von Bader und Oenning.Es geht mir nicht darum, nach nur 3 Spieltagen alles schlecht zu reden, denn z.B. die Abwehr um unsere beiden Innenverteidiger Wolf und Maroh ist für unsere Verhältnisse eine Bank, wenn beide wieder genügend Spielpraxis gesammelt haben und fit sind.
Unsere Abwehr ist sicherlich nicht so gut, wie sie von vielen in der 2. Liga gemacht wurde (denn auch da, hatten wir desöfteren schon mehr Glück als Verstand),
aber die reicht für den Klassenerhalt.
Dass vor allem Andi Wolf momentan noch Probleme hat ist normal nach 2 schweren Verletzungen innerhalb eines Jahres und kann nur gelöst werden, indem er
spielt (wenn auch noch Fehler passieren).
Dazu Diekmeier und Pinola, dass ist ausgezeichnet.
Mit dieser Abwehr kann die Klasse gehalten werden und da warte ich auch gerne bis zum 34. Spieltag ( Sehr geehrter Herr Oenning, mir ist bekannt, dass man den Klassenerhalt nicht schon am 3. Spieltag feiern kann) und bin zufrieden.Zum ersten Heimspiel gegen Schalke bin ich ziemlich angewidert hochgefahren ( 150 km), kann mich nicht erinnern, dass ich mich jemals so wenig auf eine neue Saison gefreut habe.
Der Grund ist ganz einfach:
Es dürfte doch wirklich jeden Kreisligaspieler aufwärts klar sein, dass Eigler und Boakye nicht tauglich für die 1. Fußball Bundesliga sind !!!!!
Die waren letzte Saison in der 2. Liga schon dürftig und sind beide auch nur mittelmäßige 2. Liga-Spieler. Nicht mehr und nicht weniger !Eigler (1.5 Mio Euro Wasser in den Valznerweiher versenkt) muss nicht mehr lange diskutiert werden, auch er kann mit dem Ball am Fuß keinen Gegenspieler ausspielen und die umständliche und behäbige Spielweise von Boakye macht das Spiel langsam und zerstört es.
Ich erwarte von einem Menschen der Trainer in der 1. Fußball-Bundesliga sein will, dass er so etwas sieht.........
Dann haben wir noch Charisteas (Das 3 Mio Grab von unserem sogenannten Sportdirektor, warum muss ich nur jedesmal lachen, wenn ich das Wort Sportdirektor gemeinsam mit Bader höre...)
Der (Charisteas) kann sicherlich nix dafür, dass wir so schlecht gestartet sind, denn im Rahmen seiner begrenzten Möglichkeiten, bemüht er sich anständig.Wir haben schon in der gesamten letzten Saison in der 2. Liga so gut wie kein System gehabt und auch nicht ansatzweise einigermaßen guten Konterfußball gespielt.
Zum Ende hin, waren ein paar Lichtblicke erkennbar, aber in dieser grottenschlechten spielerischen 2. Liga, ist es doch normal, wenn sich ein paar gute Fußballer (die wir auch haben) ein bißchen die Bälle im Mittelfeld quer zuspielen......Es wurde dann auch der 3. Platz (erreichen des Relegationsspieles) von Bader und Oenning als riesen Erfolg (Saisonziel erreicht) verkauft und fast alle (inclusive Medienlandschaft in Nürnberg) haben dies auch unterstrichen.
Ich musste nur lachen und habe mir echt gedacht, es kann doch nicht sein, dass 90 % aller Leute auf solch billige Propaganda reinfallen.
Unfassbar !
Und als dann Eigler und Boakye auch noch Tore gemacht haben gegen völlig durchgeknallte und verunsicherte Cottbuser, in dem Moment war mir zu 99,9 % klar, jetzt werden die beiden "Aufstiegshelden" Bader und Oenning auf diese 2 Antistümper bzw. Stürmer auch in der 1. Liga bauen.Und so ist es auch gekommen.
Charisteas kommt zurück, was mir auch klar war, denn die 3 Mio Euro Ablöse sind bis auf einen minimalen Restwert futsch und dann hätte Bader ein Problem gehabt, denn dass hätte sich in seiner Vita nicht gut gemacht.Bunjaku ist sicherlich kein absoluter Fehleinkauf (kann ihn abschließend auch noch nicht beurteilen, da ich ihn vorher nicht kannte) aber wenn ich schon Risse und Vidosic habe, die man mal bringen kann, dann brauche ich keinen Bunjaku, sondern einen richtig guten Stürmer und vor allem einen pfeilschnellen und trickreichen Flügelstürmer.
Wieder einmal Versagen in der Kaderzusammenstellung.Ich beurteile einen Trainer daran, ob er einer Mannschaft seinen Stempel aufdrücken kann, oder nicht und ob er schönen und schnellen Fußball nach vorne spielen läßt, denn ohne einen solchen, hat man heutzutage nicht mehr viel zu lachen......
Ich kann unter Oenning weit und breit nix von einem schnellen und zielgerichteten Fußball nach vorne erkennen, auch ein besonderes System kann ich großartigtig nicht sehen.
Gegen Frankfurt war es so schlecht nicht, dass muss man fairerweise sagen, aber wenn ich halt 2 solche Stümper vorne habe, dann brauche ich mich nicht zu
wundern, wenn am 16er Schluß ist mit Fußball !
Die beiden Stürmer (Eigler und Boakye) verhalten sich vorne so dämlich, dass ich mich regelmäßig frage, ob dieser Verein auch irgendeinen Fußballexperten angestellt hat, oder ob Kurt Felix gleich um die Ecke kommt ?Und wenn ich dann heute lese, dass Oenning keine Verstärkungen "möchte", dann ist für mich der Zeitpunkt gekommen, wo wirklich Schluß ist mit lustig.
Aber es wird sich großartig nix verändern beim 1. Fußball-Club Nürnberg, obwohl so gut wie keine Fußballer in der Vorstandsetage incl. Aufsichtsrat zugegen sind
Gündogan muss hinter den Spitzen spielen und Kluge soll dahin wo er "nur" hingehört, in die Mitte auf die 6 vor der Abwehr und dann brauchen wir endlich mindestens 1 schnellen und trickreichen Stürmer, den man in die Gasse schicken kann, der positiv darauf reagiert, wenn der Mittelfeldspieler versucht steil und schnell in die Schnittstelle der gegnerischen Viererkette zu spielen.
Eines muss allen Beteiligten klar sein, Diekmeier wird nicht mehr so leicht wie gegen Schalke seine Seite beackern können, denn schon gegen Hannover hat man gesehen, dass sofort ein zweiter Mann schräg hinter oder vor ihm den Raum zustellt, dehalb muss man auch endlich ein schnelles Spielsystem nach vorne haben (dies geht aber nur mit geeigneten Stürmern) um flexibel, unberechenbar und nicht mehr so leicht auszurechnen ist.
Denn mit dem alten Hut mit langen Bart, sprich Pinola und oder Diekmeier schalten sich ein, werden wir in der 1. BL nicht mehr viele aus dem Konzept bringen können.
Sicherlich wäre ein besserer und vor allem schellerer MIttelfeldspieler als Broich sinnvoll gewesen, aber man darf von Bader und Co. wirklich keine Wunderdinge erwarten. (ich glaube das Ironieschild kann ich mir sparen)
Eigler RAUS - Roberto Blanko RAUS
Mit diesen zwei Clowns (sollten sie weiterhin spielen dürfen, wovon auszugehen ist) werden wir absteigen und wie schon erwähnt, wenn dass ein Trainer nicht erkennt, obwohl er lange genug Zeit gehabt hat, dann ist er für mich fehl am Platze, denn eines ist klar, wenn wir diese Saison wieder absteigen, dann könnte für lange, lange Zeit Schluß mit Erstligafußball sein.
Und dieser Abstieg wäre dann noch grob fahrlässiger, als all die Fehler die vorangegangen sind.
Bis Montag ist noch Zeit zu handeln, aber ich erwarte gar nix
:hoch:
Zitat von oberlehrer...
Man macht es sich schon verdammt einfach in diesem Leben. Geht nicht, schmeiß ich weg. Nächstes her, geht auch nicht ...
Auch Oe macht es sich abundan verdammt einfach
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Zur Vorbereitung auf Stuttgart
ZitatTrainer Michael Oenning erprobte in einem Trainingsspiel eine neue taktische Variante: Er ließ seine Stammformation mit nur einer Spitze agieren – je eine Hälfte durften sich Angelos Charisteas und Christian Eigler versuchen. «Wenn wir nur mit einem Stürmer spielen, dann muss das breit gefächerte Mittelfeld schnell und entschlossen mit nach vorne stoßen», kommentierte Co-Trainer Armin Reutershahn die mögliche Umstellung.
Für den blamablen Auftritt gegen Hannover (0:2) nahm er die Mannschaft in Schutz: «Alle Spieler wissen, dass sie schlecht gespielt haben – und dass wir uns so in Stuttgart nicht präsentieren dürfen.» Für ihn waren die 90 Minuten kein Rückschritt, sondern ein einmaliger Ausrutscher
Im Grunde, richtig
Das Trainieren ist aber seine Aufgabe -
Kurz teilweise off topic, da es hier angesprochen worden ist:
Zum Jugendleistungszentrum:
Für mich persönlich absolut richtig dies zu bauen, auch zum jetzigen Zeitpunkt, denn irgendwann muss man schließlich damit anfangen.
D.h. ich bin keiner der nur ständig kritisiert, diesen Bau finde ich richtig ,absolut richtig.
Ich habe auch gelesen, dass man diesen Bau über ein Darlehen finanzieren will.
Ob nun auch Gelder aus dem laufenden Etat "zurückgehalten" werden, kann ich nicht beurteilen, wenn dem aber so ist, so ist dies für mich auch nachvollziehbar, denn ich halte den Neubau für unbedingt erforderlich.Als Ausrede darf dieser Bau aber nicht gelten (spätestens nach dem Spatenstich, wird dies aber ganz bestimmt vom Propaganda-Minister.......)
denn wenn ich mir ansehe was unsere derzeitigen 3 "Top-Stürmer" gekostet haben, bzw. kosten:Eigler Ablöse ca. 1.5 Mio Euro Gehalt knapp unter 1.0 Mio Euro
Charisteas Ablöse ca. 3.0 Mio Euro Gehalt ca. 1.2 Mio Euro
Boakye Ablöse ca. 450.000 Gehalt knapp unter 1.0 Mio EuroFür mich sind und waren alle drei, wenn es nach meiner Fußballphilospie geht, absolut unbrauchbar, selbst ablösefrei für mich kein Thema.
Man hätte für dieses Geld nur einen gescheiten Stürmer holen müssen und hätte diesen auch ein Gehalt von ca. 1.2 Mio Euro bezahlen können und es wäre immer noch Spielraum im Etat für einen weiteren "Nachwuchsstürmer" der Potential hat gewesen.
Zurück zum Neubau Leistungszentrum:
Ein kleines Beispiel warum er notwendig ist:
Man wird ohne diesen Neubau einige talentierte Nachwuchsspieler nicht verpflichten können, da viele Jugendliche aus ihrem Umfeld daheim herausgerissen werden und viel Wert legen (was auch logisch ist) wo sie die meiste Zeit in einer fremden Stadt verbringen können.
Ein talentierter Nachwuchsspieler aus meiner Gegend ( mit dem habe ich erst vor 14 Tagen gesprochen) hat Angebote von Fürth, TSV 1860, Bayern München und auch von unserem Club.
Er hat bei 1860 ein Probetraining gemacht und war anschließend total begeistert von deren Nachwuchsleistungszentrum.
Beim Club hat er auch schon ein Probetraining gemacht.Ich hab ihm gesagt, dass er ja nicht bei den scheiß 60igern unterschreiben soll, sondern noch ein bißchen warten soll bis unser neues Leistungszentrum fertig ist und dass das dann weitaus besser, neuer und moderner sein wird, als dass von 1860ig.
Daraufhin meinte er:
Besser kann es gar nicht werden, als dass von 1860ig.
Daran kann man schon erkennen, dass es unabdingbar ist, dass wir unser neues Jugendleistungszentrum schnellstens bekommen.
Genau so, wie ein reines Fußballstadion wird dies in Zukunft Ausschlag gebend sein oder auch nicht (denn mit Geld können wir nicht großartig wedeln) ob der ein oder andere Spieler zu uns kommt.
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Zitat von Chaos
Sensationell! Die Idee mit dem 4-5-1 hätte nur bereits nach dem 1. Spieltag kommen können! Aber dennoch: Besser spät als nie und eindeutig der richtige Weg!
Darfst Dir auf die Schulter klopfen, Chaos.
Denn dass hier fleißig mitgelesen wird, ist bekannt.
Und Deine Analyse war treffend. -
Zitat von atzengruber
so cute, aber leider gefaked:http://googlefans.goblocksite.com/archives/ahmad…get-finger.html
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Zitat von Black Scorpion
Kurz teilweise off topic, da es hier angesprochen worden ist:
Zum Jugendleistungszentrum:
Für mich persönlich absolut richtig dies zu bauen, auch zum jetzigen Zeitpunkt, denn irgendwann muss man schließlich damit anfangen.
D.h. ich bin keiner der nur ständig kritisiert, diesen Bau finde ich richtig ,absolut richtig.
Ich habe auch gelesen, dass man diesen Bau über ein Darlehen finanzieren will.
Ob nun auch Gelder aus dem laufenden Etat "zurückgehalten" werden, kann ich nicht beurteilen, wenn dem aber so ist, so ist dies für mich auch nachvollziehbar, denn ich halte den Neubau für unbedingt erforderlich.Als Ausrede darf dieser Bau aber nicht gelten (spätestens nach dem Spatenstich, wird dies aber ganz bestimmt vom Propaganda-Minister.......)
denn wenn ich mir ansehe was unsere derzeitigen 3 "Top-Stürmer" gekostet haben, bzw. kosten:Eigler Ablöse ca. 1.5 Mio Euro Gehalt knapp unter 1.0 Mio Euro
Charisteas Ablöse ca. 3.0 Mio Euro Gehalt ca. 1.2 Mio Euro
Boakye Ablöse ca. 450.000 Gehalt knapp unter 1.0 Mio EuroFür mich sind und waren alle drei, wenn es nach meiner Fußballphilospie geht, absolut unbrauchbar, selbst ablösefrei für mich kein Thema.
Man hätte für dieses Geld nur einen gescheiten Stürmer holen müssen und hätte diesen auch ein Gehalt von ca. 1.2 Mio Euro bezahlen können und es wäre immer noch Spielraum im Etat für einen weiteren "Nachwuchsstürmer" der Potential hat gewesen.
Zurück zum Neubau Leistungszentrum:
Ein kleines Beispiel warum er notwendig ist:
Man wird ohne diesen Neubau einige talentierte Nachwuchsspieler nicht verpflichten können, da viele Jugendliche aus ihrem Umfeld daheim herausgerissen werden und viel Wert legen (was auch logisch ist) wo sie die meiste Zeit in einer fremden Stadt verbringen können.
Ein talentierter Nachwuchsspieler aus meiner Gegend ( mit dem habe ich erst vor 14 Tagen gesprochen) hat Angebote von Fürth, TSV 1860, Bayern München und auch von unserem Club.
Er hat bei 1860 ein Probetraining gemacht und war anschließend total begeistert von deren Nachwuchsleistungszentrum.
Beim Club hat er auch schon ein Probetraining gemacht.Ich hab ihm gesagt, dass er ja nicht bei den scheiß 60igern unterschreiben soll, sondern noch ein bißchen warten soll bis unser neues Leistungszentrum fertig ist und dass das dann weitaus besser, neuer und moderner sein wird, als dass von 1860ig.
Daraufhin meinte er:
Besser kann es gar nicht werden, als dass von 1860ig.
Daran kann man schon erkennen, dass es unabdingbar ist, dass wir unser neues Jugendleistungszentrum schnellstens bekommen.
Genau so, wie ein reines Fußballstadion wird dies in Zukunft Ausschlag gebend sein oder auch nicht (denn mit Geld können wir nicht großartig wedeln) ob der ein oder andere Spieler zu uns kommt.
Dann sag ihm mal, er soll sich überlegen, warum wohl der Jugendtrainer der 60-er weg ist, obwohl er doch son'n schönes Zentrum hat.. weil die eben NICHT langfristig denken!!
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@ chris
Bleib mal schön ruhig
Soll ich dir eines sagen:
Ich hasse 1859+1 München, nur damit dass klar ist.
Ich freue mich also jedes Mal, wenn sie sich wieder mal selbst übertreffen in ihrer Unfähigkeit.PS:
Er hat nicht bei 1860 unterschrieben (weil er die eigentlich nicht mag) und weil er noch 1 Jahr bei seinem Heimatverein wegen der Schule spielen wird.
Ich werde ihn bei nächster Gelegenheit ins Frankenstadion einladen, damit er schön heiß wird auf unsern Club !
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Zitat von Black Scorpion
Ich werde ihn bei nächster Gelegenheit ins Frankenstadion einladen, damit er schön heiß wird auf unsern Club !
Sollte dann allerdings ein Spiel der Kategorie Hannover ablaufen, wäre der Kerl wahrscheinlich für immer verloren.Übrigens, schön mal wieder von dir was lesen zu können.
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Zitat von Steuergott
An alle Oenning-Jünger!
Mit dem steigen wir gaaanz sicher ab, diesem Münsterländer Schönredner!
Oenning feuern und mit dem Club geht es wieder aufwärts...
Wartet nur mal ab! Von den Oenning-Jüngern möchte ich am Saisonende keinen heulen sehen...denn dafür hattet Ihr die ganze Saison Zeit...in Sachen Abschiedstour Bundesliga mit dem Münsterländer Schönredner und unfähigsten Bundesligatrainer alller Zeiten...
So ein Schmarrn, alles einreissen was man gerade versucht zu stabilisieren?
Wir können doch nicht alle paar Wochen alles in Frage stellen und den kompletten Kader wechseln. Das gilt genauso für den Trainer. -
Zitat von Kickers23
So ein Schmarrn, alles einreissen was man gerade versucht zu stabilisieren?
Wir können doch nicht alle paar Wochen alles in Frage stellen und den kompletten Kader wechseln. Das gilt genauso für den Trainer.Aha, man stabilisiert sich gerade! :shock:
Naja, alles eine Frage des Anspruchs. -
Zitat von FCNMax
So eine Aussage lese ich hier auf jeder Seite mindestens einmal ("Ich vertraue Oenning" oder "oenning ist ein guter Trainer" oder oder oder) - mich würde wirklich mal interessieren wie ihr darauf kommt das Oenning ein guter Trainer ist dem man Vertrauen kann??? Was überzeugt Euch denn an dem was er tut??? Erkennt ihr tatsächlich ein Spielkonzept? Eine Idee? Habt ihr tatsächlich den Eindruck, dass unsere Mannschaft taktisch gut auf die Spiele eingestellt wurde? Wirken die Jungs tatsächlich immer heiß auf das Match???
Woher kommt der Glaube an Oenning?
Ich mein, okay, andere glauben an den lieben Gott und da fällt der Beweis für die Stichhaltigkeit des Glaubens ja auch schwer...aber das ist ja immer noch kein Grund auch an den hier zu glauben, oder?
Ich denk dass musst du einfach jedem selbst überlassen. Ich bin auch von Oenning überzeugt. Er wird in Stuttgart sehr wohl taktisch auf den Gegner eingehen. Absteigen werden wir heuer auf keinen Fall.