• Zitat von Wesel

    Ich denke es wird früher oder später ohnehin einen Trainerwechsel geben. Der Druck wird irgendwann zu groß und es greifen die "üblichen Mechanismen". Oenning macht halt auch noch kaum Werbung für sich selbst mit zu vielen fragwürdigen Entscheidungen und die Leistungen der Spieler sorgen dann für den Rest.

    Aber wie gesagt, ich bleibe dabei es fehlt die Qualität. Möglicherweise passend zur fehlenden Qualität der Trainer Oenning. Aber ihm die Hauptschuld aufzubürden, zeigt nur mal wieder deutlich das viele nicht wirklich hinschauen, wie was beim Glubb (nicht) läuft und warum dem so ist.

    Ich glaube nicht das der "Druck" besonders groß ist [von außen], wenn werden die "Üblichen Mechanismen" durch den Inneren-Druck greifen.
    Ich gab und ich gebe Oenning nicht die Hauptschuld - wenn etwas nicht funktioniert ist meiner Meinung nach selten nur eine Person "schuld".

    Das die Qualität besser sein könnte, keine Frage, kann immer besser sein. Ich weigere mich aber [bis jetzt] dem Team generell die Qualität abzusprechen - das fängt damit an das Teile ihre Klasse in der Liga bereits bewiesen haben (Schäfer, Wolf, Pinola, Mintal...), andere in dieser Saison auch keine schlechten Spiele gezeigt haben und ich [noch] nicht sehe wo Teams wie z.B. Freiburg wirklich bessere Qualität besitzen. Wenn wir durch die Bank Ergebnisse & Spiele wie z.B. Berlin hätten, okay - aber unsere guten Leistungen waren ja nicht [alle] Glücksabhängig.

    Sicher Fragen wir uns alle Warum hat man keinen Stürmer geholt? Aber das alleine würde unser Spiel/System nicht verändern - und auch bei diesem Punkt kommte dann für mich die Frage warum der Trainer hier keinen wollte?

    Ich sehe es aber wirklich eher wie Prometheus - ich glaube mitlerweile wirklich das unser Team(!) den Trainer nicht [mehr?] verstehen kann, warum sind es gerade die "alten Hasen" die mit schwachen Leistungen aufwarten... wie kommt das Team damit zurecht das Spieler (ohne Grund?) auf der Tribüne und dann wieder in der Startelf stehen... wie reagiert das Team drauf, wenn ein Spieler gut ist... er gleich wieder raus muss... wie wenn offensichtlich ein Spieler machen kann was er will....

    Was passiert in einem Team, wenn man täglich hört und liest, dass der Chef nach Außen einen klugen Fachmann gibt - dies aber scheinbar nach Innen nicht vermitteln kann bzw. damit dem Team die Intelligenz /Fähigkeiten abspricht - denn bislang waren es ja "nur" taktische Fehler... Ich bekomme langsam das Gefühl das es ähnlich wie unter H.M. läuft/endet...

    Wie gesagt, ich halte OE für einen ganz starken Fussball-Theoretiker... nur kommen mir immer mehr Zweifel, dass er dieses Wissen [das er ohne zweifel hat] auch wirklich Verständlich(!) vermitteln kann - ich glaube nicht das es andersherum ist (das die Spieler wirklich zu doof/mangelnde Klasse haben).

    Um aber zu "Wissen" wer nun Recht hat oder welches Szenario richtig ist, müsste man die Saison durchspielen - leider ist es aber kein PC Spiel wo wir einfach den Spielstand laden können - demzufolge hat ein Verein [wenn dies dann so im Verein ein Thema ist] nur eine Möglichkeit zu "testen" ob es am Trainer liegt -> diesen zu tauschen, so leid es mir für OE tut - aber für mich(!) sind die Leistungen der nächsten ein bis zwei Spiele entscheident ob das Team noch mit ihm kann oder nicht... (wobei ich zugeben muss, dass mir das Team durch die Spiele Freiburg/Dortmund meine Meinung ganz stark vorgegeben hat...)

    Football is a gentleman's game played by ruffians and rugby is a ruffian's game played by gentlemen

  • Zitat von jofcn

    in unserer Regionalzeitung hier war heute ein kleiner Kommentar zur richtigen Babbel-Entlassung. Ungefähr so: Konzept- und systemlos, Verwirrung durch Rotation und null Erfolg ist gleich zurecht Abflug. Mit hinzugenommen wurde noch des Heldt's Einkaufspolitik.

    Bitte nachmachen!

    Dazu bräuchte es bei uns aber Persönlichkeiten in der Führungsetage!

    Halt ich vergaß, Bader ist ja eig die Führung...

    „Mit dem ersten Glied ist die Kette geschmiedet. Wenn die erste Rede zensiert, der erste Gedanke verboten, die erste Freiheit verweigert wird, dann sind wir alle unwiderruflich gefesselt.“ Satie

  • Zitat von moonlight


    von wem sollte denn der innere druck kommen?
    von der mannschaft? oder den verantwortlichen?

    ich wage zu bezweifeln, dass der innere druck groß genug sein wird. weil bis auf den andy und den schäfer hat sich noch keiner wirklich getraut, den mund aufzumachen. und ein herr bader wird nen teufel tun. warum auch?

    noch läuft alles nach plan. man hat immer noch die möglichkeit, die klasse zu halten. dies war und ist erklärtes saisonziel. warum also handeln?

    nein, wenn dann muss der druck von außen so groß werden, dass es sich keiner mehr beim fcn erlauben kann, den trainer weiter zu beschäftigen.

    deinem rest, den du geschrieben hast, stimme ich zu. oenning ist ein theoretiker, aber kein praktiker.

    Ganz Grundsätzlich bin ich auch damit Einverstanden das man das nicht Extern [über die Presse] diskutiert. Wie und was Intern läuft, nunja - da kann man natürlich nur spekulieren. Aber ich kann mir, trotz allem, nicht vorstellen das man intern wirklich nur friede-freude-eierkuchen Gespräche am laufen hat, frei nach dem Motto "wir liegen im Plan". Ja, in diesem Plan liegt man durchaus - ABER auf Grund der gezeigten Leistungen, müsste man anders stehen und DAS sollte [so hoffe ich] doch schon zu Gedanken und Gesprächen intern führen!

    Wenn(!) es so ist, wie viele von Euch glaube/beschreiben, wird externe Druck ohnehin dann das Gegenteil befördern, frei nach dem Motto "vom Mob lassen wir unsere Politik nicht bestimmen" und ein ganz-ganz-ganz kleines Stückweit, wäre dass sogar richtig, wenn(!) man von seinem Denken, Handeln und Plan überzeugt wäre.

    Wenn MaBa aus der Zeit von HM gelernt hat, so wird er sich vor diesen Schritten nicht scheuen dürfen - wenn doch, dann gebe ich Dir/Euch recht darf er in dieser Position nicht [mehr] beschäftigt werden.

    Football is a gentleman's game played by ruffians and rugby is a ruffian's game played by gentlemen

  • Zitat von moonlight

    oenning ist ein theoretiker, aber kein praktiker.


    Auch nach der Theorie muss ich die Besten aufstellen.Ich habe aber nicht den Eindruck,daß bei uns wirklich die Besten spielen.Und die theoretischen Aspekte der Mannschaftsaufstellung und der taktischen Ausrichtung im Spiel gegen Dortmund verstellen sich mir komplett (da bin ich übrigens in guter Gesellschaft ).
    Ich bin ganz sicher kein Freund von Oenning.Für mich fehlt ihm einfach die Erfahrung.Das habe ich bereits anläßlich seiner Verpflichtung bemängelt und bislang hat er eigentlich nur diese fehlende Erfahrung unter Beweis gestellt.Das konnte letztes Jahr wohl durch den alten Hasen Hermann kaschiert werden,diese Saison klappt dies nicht mehr.Aber alle die ihn jetzt kritisieren,er sei kein Praktiker,sollten sich überlegen,ob sie dies auch nach einem Sieg gegen Hamburg aufrecht erhalten könnten.Im Moment ist es eine Gratwanderung:Drei Punkte mehr und er überlebt die Winterpause;eine Niederlage gegen Hamburg kostet ihn dagegen den Kopf.
    Ich wünsche mir ganz sicher keine Niederlage gegen den HSV,aber mit einem Trainer Koller wäre ich wesentlich zuversichtlicher,was den dringend notwendigen Klassenerhalt angeht.

    Bader:„Ständig rauf und runter – da kann sich nichts entwickeln“

  • Zitat von rheinfire


    Auch nach der Theorie muss ich die Besten aufstellen.Ich habe aber nicht den Eindruck,daß bei uns wirklich die Besten spielen.Und die theoretischen Aspekte der Mannschaftsaufstellung und der taktischen Ausrichtung im Spiel gegen Dortmund verstellen sich mir komplett (da bin ich übrigens in guter Gesellschaft ).
    Ich bin ganz sicher kein Freund von Oenning.Für mich fehlt ihm einfach die Erfahrung.Das habe ich bereits anläßlich seiner Verpflichtung bemängelt und bislang hat er eigentlich nur diese fehlende Erfahrung unter Beweis gestellt.Das konnte letztes Jahr wohl durch den alten Hasen Hermann kaschiert werden,diese Saison klappt dies nicht mehr.Aber alle die ihn jetzt kritisieren,er sei kein Praktiker,sollten sich überlegen,ob sie dies auch nach einem Sieg gegen Hamburg aufrecht erhalten könnten.Im Moment ist es eine Gratwanderung:Drei Punkte mehr und er überlebt die Winterpause;eine Niederlage gegen Hamburg kostet ihn dagegen den Kopf.
    Ich wünsche mir ganz sicher keine Niederlage gegen den HSV,aber mit einem Trainer Koller wäre ich wesentlich zuversichtlicher,was den dringend notwendigen Klassenerhalt angeht.

    Ich halte ihn ja für einen (sehr guten) Theoretiker, dass heißt aber nicht das man dann automatisch alles in diesem Bereich richtig macht :wink:
    Das Dortmundspiel kann ich mit überhaupt nichts nachvollziehen (beim onlinemanager hattrick hätte ich jetzt gesagt "verklickt, kommt vor") - aber DAS???

    Ein guter Einwurf, dass mit dem Hermann. Soweit hatte ich noch gar nicht nachgedacht, aber das kann durchaus auch ein Punkt sein, vostellbar.

    Ich hatte Oenning nie sonderlich gelobt/kritisiert, persönlich gucke ich mir so etwas über einen längeren Zeitraum an bevor ich mir eine Meinung bilde - daher ist für mich auch nicht nur das HSV Spiel entscheident sondern auch der Auftritt in Köln. Bisher hat OE & das Team oft nach "Krisen" sehr gut reagiert, was ein gewisser Pluspunkt ist - ob das allerdings jetzt wieder passiert muss man sehen.

    Zumindest scheinen wir zwei beide [endlich] einen Nenner gefunden zu haben - war ich doch selten deiner Meinung - auf Koller könnten wir uns wohl einigen :mrgreen::hoch:

    Ich wünsche zwar weiterhin OE alles glück dieser Erde (und somit unserem Club) aber so gaaaanz langsam neigt sich halt auch bei mir die Waage in eine bestimmte Richtung ... :cry:

    Football is a gentleman's game played by ruffians and rugby is a ruffian's game played by gentlemen

  • Zitat von moonlight


    natürlich muss ich nach der theorie auch die besten aufstellen. aber es gibt so leute, die können sehr gut erklären, reden und analysieren. aber wenn sie dann wirklich vor der aufgabe stehen und das gesagte in taten umsetzen sollen, dann scheitern sie.

    dieses gefühl habe ich bei oenning. nur kommt neuerdings noch hinzu, dass ich selbst daran zweifel. weil es doch erstaunlich ist, dass er spiele anderer mannschaften kompetent erklären kann und wenn du ihm dann zuhörst, wenn es um den club geht, dann kriegste jedesmal das kalte grausen.

    das ist doch eigentlich unerklärlich.

    und nochmal: ich glaube nicht an eine entlassung oenning bereits zu diesem zeitpunkt. dass sie die im moment einzigst logische folge wäre, lasse ich mal dahingestellt. aber wer sollte ihn denn entlassen? und vor allen dingen: für eine entlassung muss erstmal den betreffenden personen klar werden, dass hier etwas ganz verkehrt läuft. und hast du wirklich den eindruck, dass auch nur ein bisschen in die richtung geschehen ist?

    [Teil 1]
    Ach, ich würde nicht sagen unerklärlich... ich kann ja auch jedem erklären wie eine 1A Beziehung funktioniert ... und die sind heute noch alle glücklich - nur des kop schaffts hald ned :mrgreen::wink:
    Aber das ist schon ganz genau das was ich mir auch immer Denke... wenn man ihn über Fussball reden hört, finde ich das richtig Stark und fundiert! Nur dann kommt halt die Sache mit´m Club :oops: Das ist halt der Unterschied zur Theorie und Praxis... ich sage mal das hier im Forum auch einige dabei wären, die auf Grund ihres (theoretischen) Wissens so manchen in der Bulli nicht nachstehen würden, aber es auch in der täglichen Arbeit nicht umsetzen könnten - sonst wäre es ja einfach und könnte auch jeder bzw. kein Trainer würde je scheitern...

    [Teil 2]
    Das ist die große 1Mio. Dollar Frage... Wie wird es Intern wirklich gesehen/bewertet... ich persönlich habe keine Ahnung! Genauso wie ich nicht zu 100% sagen kann, dass wirklich etwas ganz verkehrt läuft oder es nur kleinigkeit sind... es ist nur mein persönlicher Eindruck (und der geht auch einfach nur von Klassenerhalt aus), und dabei müsste ich einfach Unterstellen das dies ein/der Hauptverantworliche ebenso sieht oder gute Gründe hat, nicht dieser Meinung zu sein - dann müsten aber dennoch Taten auf dem Platz diese Meinung untermauern... Ich kann nur [für unseren Verein] hoffen das MaBa aus der Zeit mit Hans gelernt hat...

    Football is a gentleman's game played by ruffians and rugby is a ruffian's game played by gentlemen

  • Zitat von Wesel

    Oenning ist ein Problem (geworden), aber er ist nicht DAS Problem. Die wahren Gründe liegen woanders und wenn der Kader die Qualität für die Klasse nicht hat (was ja derzeit bezweifelt wird), hilft auch kein anderer Trainer.

    Aber mal was anderes, warum werden hier manche user immer so krass persönlich beleidigend gegenüber, hier in diesem Fall, dem Trainer? Kritik äussern und seinem Unmut Luft verschaffen ist ja in Ordnung, aber Schimpfwörter wie "Pisser, Arsch, etc." sind schon deutlich zu krass. Auch das hier teilweise massiv unter die Gürtellinie einiger Personen geschlagen wird (Oenning, Bader, Eigler), geht eigentlich zu weit. Ob ich im Stadion "mei ist das ein Depp" aus dem Affekt brülle, oder hier Beleidigungen ausspreche, bei denen ich vorher noch denken muss und das gedachte dann in die Tastatur haue, ist schon ein Riesenunterschied.

    Jedem wie`s gefällt, aber ein gewisses Mindestniveau sollte schon jeder an den Tag legen.


    Danke........

    Das schreib ich schon seit Monaten dass hier das Niveau je nach Gemütslage und Spielausgang teilweise unter aller Sau ist.
    Aber ich werde immer als Spinner abgetan wenn man in der Richtung was sagt.

    Was über die Herren Hans Meyer, Marek Mintal, Javier Pinola etc. hier schon vom Stapel gelassen wurde ist echt nicht mehr zum aushalten.

    Und jetzt ist Michael Oenning an der Reihe....


    FEUER FREI!

  • Zitat von koehler

    Danke........
    Da gibt es nur eine Lösung:Wer das hier nicht verkraftet der sollte fernbleiben.Ich für meinen Teil Denke dessen gleichen.
    Das schreib ich schon seit Monaten dass hier das Niveau je nach Gemütslage und Spielausgang teilweise unter aller Sau ist.
    Aber ich werde immer als Spinner abgetan wenn man in der Richtung was sagt.

    Was über die Herren Hans Meyer, Marek Mintal, Javier Pinola etc. hier schon vom Stapel gelassen wurde ist echt nicht mehr zum aushalten.

    Und jetzt ist Michael Oenning an der Reihe....


    FEUER FREI!

  • Gott kotzt mich das Gelaber grade im Blickpunkt an.

    Oenning, Bader...immer wieder die selbe verdammte Scheisse.

    "Those who do not pledge themselves to me shall be destroyed!"

  • Zitat von Remember68

    genauso blödsinn. Wer verrät denn schon nen tag vor dem spiel seine aufstellung?! jetzt hört halt bitte auf. das macht NIEMAND!

    hat überhaupt nichts mit taktik bzw aufstellung preisgeben zu tun, das macht natürlich kein trainer wär ja auch blödsinnig. die art und weise wie er seine antworten gibt bzw wie er sich verhält ist da problem, man hat das gefühl er wäre überhaupt nicht bei der sache...

  • Zitat von lpamrod

    die art und weise wie er seine antworten gibt bzw wie er sich verhält ist da problem, man hat das gefühl er wäre überhaupt nicht bei der sache...

    Das siehst Du falsch. Unser Trainer ist einer von der,... na, wie soll ich sagen...musischen Sorte, ein Philosoph sozusagen, erinnert irgendwie an Mahatma Gandhi.

    Sowas hatten wir im Frankenland noch nicht und dass er bei den Männern im Vorstand, von denen die meisten " Die Zauberflöte" bestimmt für 'nen Porno-Streifen halten, so gehörig beeindruckt verwundert deshalb nicht.

    Dass mit MOE jemand beim Club am Steuer ist, der selbst einen MB an Redegewandtheit übertrifft ist doch wie ein 6er im Lotto für die Malermeister dieser Welt.

    "Sportlich.." sagen sich die "...sportlich läuft's bei uns schon seit 40 Jahren nicht mehr so richtig, aber einen Konzertpanisten u. Grimme-Preisträger als Trainer inkl. seinen Co-Pendant, einen studierten, aufstrebenden und ebenfalls nicht um kluge Worte verlegenen Wirtschaftsminister -ha, das soll uns erst mal einer nachmachen !"

    Welch kleinkarierte Seele ruft denn da noch nach läppischen BL-Punkten, mit denen uns nicht mal ein HM längerfristig versorgen konnte, wenn wir zum ersten Mal in der Geschichte des Ruhmreichen eine Literaturnobelpreis-verdächtige Außendarstellung haben.

  • Zitat von CM

    Zitieren scheint ne Wahnsinnskunst zu sein, ich merk's hier immer wieder... facepalmx.gif

    Hey, man muss dazu immerhin einen Button anklicken.
    Das ist nicht so einfach. :mrgreen:

    In einer Boutique
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    Arbeiterschuhe  für Privatschulabgänger
    Die  sind da beliebt

  • Zitat von Verirrter Eskimo

    Prometheus & Kop :hoch:

    Dem schließe ich mich an.
    Endlich hat sich mal jemand die Mühe gemacht, dass auszuformulieren, was uns gerade alle verzweifeln lässt.
    Damit können sich sicher viele identifizieren.
    Stark.

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    Die  sind da beliebt

  • Schon interessant wie sich das alles hier so entwickelt hat...

    ...aber es gibt immer noch ein paar verblendete, die Oenning für einen hervorragenden Theoretiker halten! Klar, theoretisch gehört ein Peer Kluge natürlich definitiv auf Linksaußen. Und theoretisch kann man sich keinen besseren auf der 6er Position im Abstiegskampf vorstellen als einen 19jährigen, der bislang nur in der norwegischen ersten Liga ein paar Spiele gemacht hat. Und theoretisch macht es natürlich auch Sinn als Abstiegskandidat nach Dortmund zu fahren und so nach vorne zu spielen, dass defensiv gar nix mehr funktioniert. Aber klar, Dortmund kann ja theoretisch nicht kontern.

    All das was gerade passiert ist schon seit Monaten abzusehen! Das größte Trauerspiel ist, dass unsere "Verantwortlichen" es offenbar immer noch nicht sehen...

    ...oder ist es doch der FILZ???

    Man muß sich schon fragen, was man sich bei diesem Verein noch so alles bieten lassen muß...da wurde immer auf eine neue Ära nach ARO gehofft...und jetzt ist alles noch unprofessioneller! :wall:

  • Zitat von FCNMax

    All das was gerade passiert ist schon seit Monaten abzusehen! Das größte Trauerspiel ist, dass unsere "Verantwortlichen" es offenbar immer noch nicht sehen...

    Selbst wenn, was sollen sie denn machen? Zurücktreten? Das ich nicht lache. Trainer auswechseln? Bleibt die Hoffnung das es besser wird oder aber danach die bittere Gewissheit das es vllt. am Kader und der mangelnden Qualität liegt. Wenn letzteres endlich mal zum Fakt wird haben wir auch ausgeschissen, weil kein Geld mehr da ist, besser noch wir mal wieder etliches an Schulden haben.