Michael Oenning

@ Frankenbarbie

wieso? Du hast doch selber erwähnt, dass einiges im argen liegt....bis jetzt aber noch nicht vermeldet, was das nun sei?

@ wikinger:

Könnte durchaus sein, dass Du mit Deiner Prognose Recht behalten wirst. Die Entlassung Oennings wird dann wieder nach dem 19. Spieltag erfolgen - nach einer 2:0 Pleite auf Schalke und einem 1:1 gegen Frankfurt. Aller schlechten Dinge sind halt drei.

Zitat von Karbbfm

@ wikinger:

Könnte durchaus sein, dass Du mit Deiner Prognose Recht behalten wirst. Die Entlassung Oennings wird dann wieder nach dem 19. Spieltag erfolgen - nach einer 2:0 Pleite auf Schalke und einem 1:1 gegen Frankfurt. Aller schlechten Dinge sind halt drei.

Und dann kommt TvH zurück und Oenning bleibt Co-Trainer.
Obwohl, zu zutrauen wärs der momentanen Vereinsführung :shock:

Ich habe dieses Jahr noch kein Training gesehen und es war auch noch von keinem Spieler zu hören, dass zu lasch trainiert wird. Warum kommt das erst nach dem 15. Spieltag zur Sprache? Spieler wie Wolf, Schäfer, Mintal, Pinola usw. sind verpflichtet da rechtzeitig auf den Tisch zu hauen und anzumerken, dass es so nichts wird mit dem Klassenerhalt.
Vielleicht haben sie es aber auch erfolglos getan, kann auch sein.
Ich hoffe Oenning kriegt die Idde jetzt aus dem Kopf, den Abstiegskampf "spielerisch" zu lösen.
Abstiegskampf war schon immer fighten von der ersten bis zur letzten Minute. Das wird sich auch nicht ändern.
Wie bringen wir den Trainer dazu, diese "Drecksau-Mentalität" zu trainieren und die 11 aggressivsten und hungrigsten aufzustellen?

Zitat von FCN260507

Ich habe dieses Jahr noch kein Training gesehen und es war auch noch von keinem Spieler zu hören, dass zu lasch trainiert wird. Warum kommt das erst nach dem 15. Spieltag zur Sprache? Spieler wie Wolf, Schäfer, Mintal, Pinola usw. sind verpflichtet da rechtzeitig auf den Tisch zu hauen und anzumerken, dass es so nichts wird mit dem Klassenerhalt.
Vielleicht haben sie es aber auch erfolglos getan, kann auch sein.
Ich hoffe Oenning kriegt die Idde jetzt aus dem Kopf, den Abstiegskampf "spielerisch" zu lösen.
Abstiegskampf war schon immer fighten von der ersten bis zur letzten Minute. Das wird sich auch nicht ändern.
Wie bringen wir den Trainer dazu, diese "Drecksau-Mentalität" zu trainieren und die 11 aggressivsten und hungrigsten aufzustellen?

Gar nicht!

Zitat von FCN260507

Ich habe dieses Jahr noch kein Training gesehen und es war auch noch von keinem Spieler zu hören, dass zu lasch trainiert wird. Warum kommt das erst nach dem 15. Spieltag zur Sprache? Spieler wie Wolf, Schäfer, Mintal, Pinola usw. sind verpflichtet da rechtzeitig auf den Tisch zu hauen und anzumerken, dass es so nichts wird mit dem Klassenerhalt.
Vielleicht haben sie es aber auch erfolglos getan, kann auch sein.
Ich hoffe Oenning kriegt die Idde jetzt aus dem Kopf, den Abstiegskampf "spielerisch" zu lösen.
Abstiegskampf war schon immer fighten von der ersten bis zur letzten Minute. Das wird sich auch nicht ändern.
Wie bringen wir den Trainer dazu, diese "Drecksau-Mentalität" zu trainieren und die 11 aggressivsten und hungrigsten aufzustellen?

a) wir drohen ihm an, ihn bekleidet mit nem clubtrikot in der stadt die keiner kennt auszusetzen
b) wir holen hermann zurück
c) wir holen hans meyer zurück
d) wir verleihen kurzfristig den krügers an oenning und sammeln für eine reitpeitsche
e) wir übergeben die trainingsleitung an pino!!!

wahrscheinlich ist geplant das oenning einen 10 jahresvertrag bekommt, bader auf lebenszeit präsident, sportdirektor und vorstandsvorsitzender wird

die clubspiele nur noch in einer tv sportarena ausgetragen werden, um die kosten so zu senken das allein die übertragungsrechte und werbeeinnahmen soviel abwerfen, das man gänzlich auf stadionbesucher verzichten kann und fanforen werden in zukunft nach dem vorbild von kinderpornoseiten einfach abgeschaltet

außerdem werden bereits erste cyborgs als spieler getestet um gleichbleibende leistung in der zukünftigen mannschaft zu generieren

...unser täglich Lakritze gib uns heute...

Kot bleibt Kot, auch wenn er noch so schön verpackt und mit Schleifchen garniert.

Zitat von clubbaer

wahrscheinlich ist geplant das oenning einen 10 jahresvertrag bekommt, bader auf lebenszeit präsident, sportdirektor und vorstandsvorsitzender wird

die clubspiele nur noch in einer tv sportarena ausgetragen werden, um die kosten so zu senken das allein die übertragungsrechte und werbeeinnahmen soviel abwerfen, das man gänzlich auf stadionbesucher verzichten kann und fanforen werden in zukunft nach dem vorbild von kinderpornoseiten einfach abgeschaltet

außerdem werden bereits erste cyborgs als spieler getestet um gleichbleibende leistung in der zukünftigen mannschaft zu generieren

und du wirst endlich auch offiziell pressesprecher...

Herr Oenning machen' s den Karton zu

Für die Kohle, die der nette Herr Oenning im Falle einer vorzeitigen Entlassung mitnimmt, wird ein Schuhkarton aber nicht reichen!

Zitat von Karbbfm

Für die Kohle, die der nette Herr Oenning im Falle einer vorzeitigen Entlassung mitnimmt, wird ein Schuhkarton aber nicht reichen!

Kohle kann er sich am Hauptmarkt an der Grillbudn holn!

Zitat von dsv

Die Kohle kann er sich am Hauptmarkt an der Grillbuden holn!

Und wenn die nedd reicht? Aber klar, dann legen sie ihm einfach noch 3 Kilo gegrillte Bratwürst oben drauf.

Zitat von eintakter

a) wir drohen ihm an, ihn bekleidet mit nem clubtrikot in der stadt die keiner kennt auszusetzen
b) wir holen hermann zurück
c) wir holen hans meyer zurück
d) wir verleihen kurzfristig den krügers an oenning und sammeln für eine reitpeitsche
e) wir übergeben die trainingsleitung an pino!!!

Bin für Lösung E - der zeigt denen dann was Kampf bedeutet - und wers verbal net kapiert bekommt eine "Präsentation" am eigenen Leib vom Meister und Gelbkartensammler persönlich! Ernsthaft gesehen, wäre lösung B nicht schlecht und notfalls auch die Lösung C. Das mit A würde ich auf jeden Fall machen....Strafe muss sein!

Zitat von Prometheus

@ clubbaer

Ich stimme Dir zu, dass nicht alles was in meinem Post steht, absoluten Anspruch auf Wahrheit stellt. Vielmehr habe ich mich hingesetzt und mir überlegt, was ich als Fehler ansehe. Ich bin wahrlich kein ausgewiesener Fußballexperte, sondern Liebhaber der Sportart an und für sich und Fan vom Club.

Wenn objektive Fehler in einem Beitrag stecken, so dient ein Forum dazu, sie anzusprechen und bei eher subjektiven Aspekten eben darüber zu diskutieren oder meinetwegen auch zu disputieren. So ist mir im Nachhinein aufgefallen, dass ich das Werder-Spiel schlicht vergessen hatte. Das empfand ich nämlich, als Spiel für sich, genau so, wie Fußball sein sollte und aus Club-Sicht als eine wirklich überzeugende Leistung gegen eine der Top-Mannschaften der Bundesliga.
Bei Gündogan hatte ich nicht beachtet (gewusst oder vergessen), dass er eine Verletzung hatte. Vor allem aber lag ich mit meiner Sichtweise zur Einwechslung wohl falsch. Ich hatte gestern in einem Gespräch mit Thomas Broich auch diese Einwechslung angesprochen und er belehrte mich dahingehend, dass die Einwechslung nach der langen Abstinenz einem ersten Gewöhnen an die Geschwindigkeit in einem Pflichtspiel dienen solle (ob man das nun gut oder unsinnig findet). Und so lassen sich sicherlich, je nach Sichtweise oder gar einer objektiveren Wahrheit folgend, Unzulänglichkeiten, Fehler oder eben diskussionswürdige Ansichten finden.

Einen Deckmantel der Sorge habe ich mir allerdings nicht übergeworfen und Halbwahrheiten wollte ich ebenso wenig verbreiten wie ich Stimmung zu machen gedachte. Sicherlich habe ich all die Vorzüge und Errungenschaften unseres Trainers nicht angeführt und eine klar einseitige und (und subjektive) Fehleranalyse (oder -aufzählung) geschrieben. Wenn das aber Stimmungsmache ist, dann musst Du jede Form der Meinungsäußerung, die eine Tendenz aufzeigt als solche betrachten (und Gegenargumente innerhalb einer Argumentationskette dienen auch nur der Bekräftigung der eigenen Meinung). Das aber würde das Wort "Stimmungsmache" seines Sinns entleeren.

(Ich persönlich bin der Meinung, dass Michael Oenning kein besonders guter Trainer ist, da ich eben eher an den Kader als an die Fähigkeit unseres momentanen Trainers glaube, das Optimum (Einzelleistung, Gemeinschaftlickeit, Taktik) aus den vorhandenen Spielern herauszuholen. Darüber darf aber glücklicherweise jeder so denken, wie er mag.)

bist du journalist promo ?
unglaublich wie sachlich man in einem fussballforum bleiben kann :hoch:

sirtakimann:
ja, es ist beängstigend wie hoch das Niveau ist - da traut man sich als Otto-Normalverbraucher-Fan gar nichts mehr zu schreiben. Aber im Ernst, ich fand die Analyse auch überhaupt nicht wie eine Stimmungsmache. Sauber geschrieben, sauber begründet und klar die eigene Meinung vertreten. Ohne zu polemisieren. Die Art und Weise wie hier diskutiert wird, zeigt die ehrliche Besorgnis und die Angst der Anhänger. Uns allen liegt doch der Glubb am Herzen und wir wollen nicht irgendwelche Mitmenschen beleidigen. Ich glaube daran, dass auch ein Herr Oenning seinen Beruf ernsthaft betreibt und auch Ihm selber der Erfolg der Mannschaft am Herzen liegt. Das will ich Ihm überhaupt nicht absprechen. Aber er findet einfach nicht den richtigen Weg. Das kann einige Gründe haben:

a) Ihm fehlt die Leistungsmöglichkeit
Das bedeutet Ihm fehlt es an Fachwissen und Kenntnissen.
- Gegensteuern: Er muss an sich arbeiten oder nochmals eine Stufe zurücktreten und erst mal dazulernen.

b) Ihm fehlt es an Leistungswillen
Er hat keine Lust mehr - das glaube ich nicht.
- Gegensteuern: Wenn er keine Lust mehr hat - die Motivation weg ist, dann gibts nur einen Weg: Konsequenzen ziehen

c) Ihm fehlt es an der Leistungsmöglichkeit
Das Umfeld, die Vorgesetzten etc. geben Ihm nicht die Möglichkeit seine Kenntnisse, sein Fachwissen und
seine Motivation voll einzubringen.

Ich denke es ist ein Zusammenspiel von a + b was wir seit wochen erleben...

Plus d) Ihm fehlt es auch am nötigen Quentchen Glück, das man in der Bundesliga braucht.

Wir haben mit den extremen Fehlentscheidungen der Schiri ganz zu Beginn jetzt einfach zu kämpfen. Oenning stünde viel besser da ohne diese teilweise grotesk falschen Schiri-Fehlleistungen. Aber das täuscht nicht drüber hinweg, dass er uns als Erstligatrainer keinen cm weiterhelfen kann. Als Co hätte ich überhaupt nichts gegen seine Arbeit beim Club, aber als Cheftrainer stößt er und die Mannschaft an Grenzen. Und die Grenze zum Abstieg möchte ich dieses Jahr nicht überschritten sehen, nur weil man die Zeichen der Zeit nicht erkannt hat.

Zitat von matzelinho

Plus d) Ihm fehlt es auch am nötigen Quentchen Glück, das man in der Bundesliga braucht.

Wir haben mit den extremen Fehlentscheidungen der Schiri ganz zu Beginn jetzt einfach zu kämpfen. Oenning stünde viel besser da ohne diese teilweise grotesk falschen Schiri-Fehlleistungen. Aber das täuscht nicht drüber hinweg, dass er uns als Erstligatrainer keinen cm weiterhelfen kann. Als Co hätte ich überhaupt nichts gegen seine Arbeit beim Club, aber als Cheftrainer stößt er und die Mannschaft an Grenzen. Und die Grenze zum Abstieg möchte ich dieses Jahr nicht überschritten sehen, nur weil man die Zeichen der Zeit nicht erkannt hat.

NEIN - die Ausrede Schiri lass ich nicht gelten...ist mir zu einfach. Auch wenn das - klaro - eine S...rei..war - schlimm fand ich vielmehr, dass sich keiner der Herren unseres Staatsraates beim Club darüber aufgeregt haben .Hät den Uli sehen wollen, wenn drei klare Tore für die Bauern verweigert würden.

Das ist mit Sicherheit keine Ausrede für Oenning
Ich bin hier ja wohl einer der wenigen, die beharrlich Oennings Demission fordern, was mir selber schon extrem unangenehm ist. Allerdings muss man schon auch die Fakten sehen. Oenning stünde mit der Mannschaft auf einem guten Nichtabstiegsplatz und wer weiß, und das halte ich noch für viel wichtiger in der Bundesliga - die Psychologie - wo wir jetzt stünden, wenn diese Scheiß-Fehlentscheidungsorgie des DFB am Anfang nicht auf uns eingedroschen wäre.
Nochmal: Fehlentscheidungen von Schiris gleichen sich vielleicht irgendwann aus (eine Garantie dafür gibt es nicht). Wenn Sie aber gleich am Anfang der Spielzeit und dann noch bei einem Aufsteiger mit derart vielen jungen Spielern so massiert auftreten, ist der Wettbewerbsnachteil immens größer, als wenn sie über die Saison gut verteilt auftreten. Das hat uns einfach extrem zurückgeworfen oder anders gefragt: Wo stünde wohl Mainz jetzt, wenn es ihnen ähnlich ergangen wäre?
Insgesamt sind wir mit Oe vielleicht nur unteres Mittelmaß, aber sicher nicht so schlecht wie wir gerade stehen. Das ist der Punkt.

Zitat von matzelinho

Das ist mit Sicherheit keine Ausrede für Oenning
Ich bin hier ja wohl einer der wenigen, die beharrlich Oennings Demission fordern, was mir selber schon extrem unangenehm ist. Allerdings muss man schon auch die Fakten sehen. Oenning stünde mit der Mannschaft auf einem guten Nichtabstiegsplatz und wer weiß, und das halte ich noch für viel wichtiger in der Bundesliga - die Psychologie - wo wir jetzt stünden, wenn diese Scheiß-Fehlentscheidungsorgie des DFB am Anfang nicht auf uns eingedroschen wäre. Nochmal: Fehlentscheidungen von Schiris gleichen sich vielleicht aus. Wenn Sie aber gleich am Anfang der Spielzeit und dann noch bei einem Aufsteiger mit derart vielen jungen Spielern so massiert auftreten, ist der Wettbewerbsnachteil immens größer, als wenn sie über die Saison gut verteilt auftreten. Das hat extrem zurückgeworfen. Wo stünde wohl Mainz, wenn es ihnen ähnlich ergangen wäre?Insgesamt sind wir mit Oe vielleicht nur unteres Mittelmaß, aber sicher nicht so schlecht wie wir gerade stehen. Das ist der Punkt.

Mainz wurde auch das ein oder andere Mal vom Schiri benachteiligt. Das gleiche gilt
für den HSV und Gladbach. Aber das ist ein anderes Thema.

Ich finde es halt erschreckend, dass es zu solchen krassen Leistungsabfällen kommen kann.
Umgekehrt sind einem natürlich auch diese plötzlichen Leistungssteigerungen schleierhaft.
Das macht die Analyse noch schwieriger wo unser tatsächliches Leistungsvermögen ansiedeln soll.