27. Spieltag: 1. FC Nürnberg - SV Darmstadt 98 (Analyse)

    Es wird auch niemand ernsthaft glauben, dass wir bei Aufstieg die nächsten drei oder vier Jahre durchgehend in der ersten Liga spielen. Der Vorteil liegt neben den TV-mehreinnahmen unter anderem darin, dass man seine Spiele vermutlich wesentlich teurer verkaufen wird als es in der zweiten Liga der Fall wäre.

    Plus wahrscheinlich eine höre Zugkraft für Investoren.

    Plus ein volleres Stadion und wahrscheinlich mehr Mitglieder.

    Plus man hätte schon gewisse Chancen sich zu halten, muss quasi nur zwei dümmere finden.

    Bei Nichtaufstieg steht uns eine schwere Saison in der zweiten Liga bevor, ähnlich wie 16/17. Und dann wird es genauso gegen den Trainer gehen, wie bei Misserfolg in der ersten Liga.

    Insofern kann man das getrost rauskürzen.

    Wir können uns nicht aussuchen, wen wir lieben. (Jaime Lannister)

    Also weisst maec, Dein Post klingt mir eher so nach "Vielleicht sollten wir doch lieber in der 2. Liga bleiben, weil in der ersten Liga wird uns gar fürchterliches widerfahren".

    Selbstverständlich wird es auch im Oberhaus einen Umbruch geben (müssen), denn Möhwald ist wahrscheinlich weg, die Leihspieler sind es vermutlich auch und eventuell zieht es ja den Löwen auch woanders hin. Auserdem laufen ja noch ein paar Verträge aus. Also müssen auch Neuzugänge her und die werden in der BuLi schon ein paar Euro mehr verlangen als im Unterhaus.

    Und gerade an diesem Punkt sehe ich es fast schon als Pflicht an, in dieser Saison die Chance am Schopf zu packen und aufzusteigen. Diese Mehreinnahmen muss man einfach mitnehmen, denn in der 2. Liga sanierst Du keinen Verein, der durch unsere beiden ehemaligen Vorstände derart abgewirtschaftet wurde. Wozu jahrelange Zweitligazugehörigkeit führen kann, hat man an den Löwen gesehen und man sieht es jetzt auch bei Kaiserslautern oder Bochum. Tristesse und Abstiegskampf pur.

    Selbstvertändlich ist mir auch klar, dass wir bei einem Aufstieg von Anfang an nur um den Klassenverbleib spielen werden und es auch gar nicht so unwahrscheinlich ist, dass wir gleich wieder absteigen. Nur sollte uns dann der höhere Geldregen in der 1. Liga eine etwas entspanntere nächste Zweitligasaison bescheren. Dass wir nach einem Abstieg durchgereicht würden, daran glaube ich nicht ernsthaft.

    Und eigentlich sollte jeder wissen, dass es mit unserer Truppe höllisch schwer werden wird, in Liga 1 zu bestehen. Wer dann nach drei Niederlagen den Kopf des Trainers fordert, muss mit dem Klammerbeutel gepudert sein und die Augen vor der Realität mit Pattex zugeklebt haben. Selbstverständlich wird es trotzdem einige Schreihälse geben, aber auf die muss man ja nicht zwangsläufig hören.

    Also ich für meinen Teil sehe den FCN doch lieber in der 1. Liga und nehme das Positive - selbst wenn es nur für eine Saison ist - gerne mit. Nix für Ungut.

    Im Übrigen bin ich der Meinung, daß Söder weg muss!

    Forenkicktipp-Sieger 2016/17 (2. Liga)

    Forenkicktipp-Sieger 2023/24 (1. Liga)

    :thumbs_up:

    Keine Ahnung warum man die Vorteile so unterschätzt. Man kann natürlich in Liga Zwei überleben, macht die Nachbarstadt seit Jahren, nur was ist dabei wirklich rum gekommen? Ja selbst wenn man zu Union oder nach St. Pauli schaut, die ja gerne als Vorbildvereine in Liga zwei gelten. Was bleibt unter dem Bilanzstrich stehen? Ein paar falsche Entscheidungen und man spielt um den Abstieg mit, weit sind sie davon auch gerade nicht weg. Ein paar Saisons erste Liga helfen finanziell unheimlich weiter und wenns am Ende nur eine am Stück ist. Man sollte unsere finanzielle Situation noch dazu immer im Hinterkopf behalten. Weiter wird es immer gehen, ist nur die Frage auf welchem Niveau.

    'Ce la wie. Das wars'

    Durch die Erstligasaison nehmen wir halt mal ein paar Milliönchen mit die uns bei der finanziellen Konsolidierung helfen.

    Und damit steht für mich alles was Bornemann und Meeske zusammen mit Köllner versuchen. Ab wann können wir aufhören nur zu konsolidieren und wann können wir anfangen zu wirtschaften.

    Ich mach mir keinerlei Illusionen über eine zukünftige Erstligasaison. Da gehören wir zu den Abstiegskandidaten und brauchen auch Glück um die Klasse zu halten.

    Darin sehe ich aber keinen Beinbruch weil unser Anspruch auch sein muss einen Abstieg auszuhalten.

    Clubis rosarote Mannschaft vom nächsten Jahr ist allerdings schon reines wunschdenken da Spieler wie Leibold oder Löwen mit Sicherheit kein weiteres Zweitligjahr dranhängen werden. Ob und wie weit ein Ewerton oder ein Behrens bleiben würde wohl auch ehr vom Restkader abhängen.

    Mir ist wohl bewusst dass wir für alle diese Spieler Ablöse erzielen werden. Ob es dafür gleichwertigen Ersatz gibt und wie viel von der Ablöse gebraucht werden würde um den Etat zu decken bzw. die Lizensierung zu sichern seht aber auch in den Sternen.

    Und vor allem wüsst ich nicht was ein weiteres Jahr bringen soll. Finanziell würde es uns mehr schaden und den Wunsch was aufzubauen kann man sich dann wohl auch ehr an die Backe schmieren.

    Wenns dir ums recht haben geht dann bitte. Du hast recht es wird weitergehen, nur kleiner und dass ist ja auch völlig erstrebenswert und vor allem motivierend.

    Was ein weiteres Jahr 2. Liga bringen würde? Vermutlich viele weitere Jahre in der zweiten Bundesliga.

    Im Übrigen bin ich der Meinung, daß Söder weg muss!

    Forenkicktipp-Sieger 2016/17 (2. Liga)

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    wäre es ja. dennoch gehts weiter.

    ps so wie es jetzt auch weiter geht, auch wenn es grad enger steht um des aufstiegsmuss und manche schon

    anfangen am trainer zu sägen.

    weil ned sein kann, was ned sein darf.

    Viele weitere Jahre in der 2. Liga werden uns in naher Zukunft wohl so oder so erwarten. Son kleiner Ausflug is aber dennoch ganz nett, allein um mal allen Hallöle zu sagen.

    Zitat von Totti

    Viele weitere Jahre in der 2. Liga werden uns in naher Zukunft wohl so oder so erwarten. Son kleiner Ausflug is aber dennoch ganz nett, allein um mal allen Hallöle zu sagen.

    das halte ich für eine realistische einschätzung.

    Zitat von maecglubb

    wäre es ja. dennoch gehts weiter.

    ps so wie es jetzt auch weiter geht, auch wenn es grad enger steht um des aufstiegsmuss und manche schon

    anfangen am trainer zu sägen.

    Ich säg an keinem Trainer, fände es auch schön wenn man sowas nicht immer unterstellt bekommen würde blos weil man seine rosarote Brille grad nicht aufsetzten will nach den letzten Wochen.

    Und ich behaupte auch nicht dass wir bei Aufstieg wieder festes Mitglied der ersten Liga sind, behauptet übrigens auch sonst keiner in diesem Tread also muss man da auch nicht so tun als wäre dies Teil einer Argumentationsschiene.

    Klar gehts weiter, wie gut sowas langfristig geht sieht man ja an Lautern.

    Die saufen auch grad ab weil sie ihre Altlasten nie losbekommen und plötzlich der halbe Kader keinen Vertrag mehr hatte.

    Vom Zuschauerzuspruch gar nicht zu reden.

    ... und ich hab übrigens keine rosarote alles ist gut brile auf. find es auch ned schön, sowas indirekt unterstellt zu bekommen.

    so wie der aufstieg kein heil-und segenautomatismus zur genesung ist auf er einen seite, muss es auf der anderen seite in liga 2 auch ned zwangsläufig fck- like enden.

    wenn wir schon bei den extremen bleiben, was ja eigentlich ned mein argumentationsanliegen ist:

    es ist auch schon vorgekommen, dass man von liga 1 in liga 3 durchgereicht wurde. who knows?

    die arbeit wird immer professionell gemacht werden müssen.

    das ist das entscheidende. das wurde es bei uns lang nicht. und beim fck noch viel länger nicht.

    und PS: heißt nicht, dass ich mich ned über einen aufstieg freuen würde. damit zieh ich mich jetzt auch aus dieser debatte zurück.

    Einmal editiert, zuletzt von maecglubb (20. März 2018 um 14:58)

    Bingo.

    Aber wir würden uns definitiv leichter tun nicht noch ewig in Liga zwei hängen zu bleiben.

    Das beste Beispiel sind Spieler wie Teuchert oder Kammberbauer die beide bei einem halbwegs liquiden Teilnehmer am Geschäft nicht in so eine Vertragssituation gekommen wären weil da die Wertschätzung frühzeitig angepasst worden wäre.

    Und ja die beiden Spieler tun uns finanziell weh weil sie für wenig Geld bisher sportlich wenig gebracht haben und voll von uns ausgebildet wurden.

    Und mit jedem Jahr zweite Liga bauen wir Substanz ab und der Faktor Zufall muss immer größer werden um wirklich hoch zu kommen.

    Das ist mir als Perspektive zu wenig um mich heuer an einem vierten Platz erfreuen zu können (sollte es denn so kommen was ich nicht glauben will).

    das ist jetzt kein argumetationsanliegen, die argumente sind ja ohnehin schon seit längerem dazu ausgetauscht dazu. nur noch ein persönliches wort:

    ich werde auch beim glubb bleiben, wenn wir von der perspektive her 4., ... werden und finde auch weiter, dass da mehr erreicht wurde (, als zumindest ich vor der saison erwartet habe). das mag man aber auch gern anders sehen. das ist wie gesagt eine rein subjektive aussage,

    Mich würde ein Verbleib in dieser Scheißliga absolut ankotzen und auch ein Stück weit demotivieren.

    Ein weiteres Jahr zweite Liga würde ich nicht positiv sehen und würde auch ehr mit einer Saison 16/17 wie 17/18 rechnen. So rein vong die Wahrscheinlichkeit her.

    Ich wäre zwar nächstes Jahr wohl wieder mit Dauerkarte dabei. Aber so dass ich mich freuen könnte nur weil ich vor der Saison nicht damit gerechnet habe dass wir zu den absoluten Aufstiegsanwärten gehören wäre es definitiv nicht.

    Vor allem weil wir eben gut dabei sind.

    Auf jedenfall, gegen Pauli, Bielefeld, Ingodorf, Fürth, Union, Kiel, Darmstadt und Regensburg die Punkte daheim herzuschenken macht wahrlich mehr Spaß.

    Also das Stadionerlebnis war diese Saison wirklich ein Hochgenuss bisher, vor allem mit weitem Anfahrtsweg und den geilen Anstoßzeiten.

    Zitat von Andi Kaffer

    andererseits gewinnt man in Liga 2 halt auch mal ab & zu ein Spiel, was das Stadionerlebns schöner macht.

    Wenn Du in Liga 1 gegen Gazprom, RB, Bayer, Bayern &VW spielst, dann bist Du als Tradionstruppe schnell der Punktelieferant & nicht mehr...

    Dann würde ich vorschlagen, wir steigen freiwillig in die 3. Liga ab, weil da das Erlebnis, von 38 Spielen 30 zu gewinnen, besonders geil ist. Geht es eigentlich noch?

    Im Übrigen bin ich der Meinung, daß Söder weg muss!

    Forenkicktipp-Sieger 2016/17 (2. Liga)

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    wer weiß ob du so viele spiele da überhaupt gewinnen würdest.

    ansonsten, ruhig und locker bleiben, fisch. es gibt auch noch meinungen außerhalb des trüben tümpels egal ob sie dir passen oder nicht.

    Zitat von klausweiss176

    Clubi dass wir als Chancenlos gehandelt wurden ging an mir vorbei. Ich sah uns irgendwo zwischen 1 und 8. Mit ein bisschen Glück bleiben wir auf der 2. Mit ein bisschen Pech rutschen wir noch durch. Viele sahen das ähnlich. Aber jemanden der uns wirklich Chancenlos sah, weis ich auswendig nun nicht. Das was mir richtig Respekt abnötigt ist deine Vorhersage dass wir um den Aufstieg mitspielen werden. Dass wir dies seit nun 8 - 10 Wochen so deutlich tun hätte ich persönlich nicht erwartet. Auch dass du den Kader als einer der wenigen hier wirklich als so stark angesehen hast und vor allem die Schwächen der Anderen so genau vorhergesagt hast nötigt mir Respekt ab. Gebe ich unumwunden zu. Ärgerlich wäre es nun noch raus zu fallen. Sehr ärgerlich. Wir würden Spieler wie Leibold wahrscheinlich verlieren, ob wir solche "Glücksgriffe" wie Bredlow jedes Jahr machen weis ich nicht.

    Was ich aber als das schlimmste ansehe wäre noch einmal ein Jahr diesen Kackfußball der 2. Liga ansehen zu müssen. Nichts gegen Darmstadt, aber mit "hinten dicht und vorne hilft der liebe Gott" sollte man eigentlich nicht im Profifußballgeschäft sein.

    Ich geb zu, ich hab dieses Jahr nicht viel Spiele in der 1. Liga gesehen. Aber ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, daß man dort auch ganz viel von dem von dir beschriebenen "Kackfußball" sehen kann. Zusätzlich dann auch noch solche Spiele, bei denen man nur daruf hofft, nicht gnadenlos unterzugehen.

    Ich bin mir nach wie vor nicht sicher, daß ich dann lieber ins Stadion gehe. Zumal mich das ja auch noch deutlich mehr kosten wird.