Fahrplan zum Klassenerhalt

Zitat von Veteran

Zitat von Besserwisser

Und dann? Ein weiter wie bisher? Also in etwas wie 2020 als wir nach 96 Minuten abgestiegen waren? Ob immer noch eine 97. Minute kommt?

Du kannst gern jeden Stein umdrehen, alle entlassen und den AR geschlossen zum Rücktritt aufrufen.

Danach wird alles besser, weil das ein bewährtes Rezept ist.

Im übrigen hat niemand ein "weiter wie bisher " verkündet. Aber jetzt MUSS unter allen Umständen zuerst die Liga gehalten werden.

Danach kann man die Fehler analysieren und für die Zukunft abstellen. Das geht im übrigen am Besten ohne das gleich Köpfe rollen. Und da braucht es auch keine tobenden Fans dazu.

Im Großen und Ganzen stimme ich dir zu. Allerdings darf die Frage erlaubt sein: Wann wurde dein Verfahren, ich halte es für sinnig, je beim Club angewendet?

Zitat von Besserwisser

Zitat von Veteran

Du kannst gern jeden Stein umdrehen, alle entlassen und den AR geschlossen zum Rücktritt aufrufen.

Danach wird alles besser, weil das ein bewährtes Rezept ist.

Im übrigen hat niemand ein "weiter wie bisher " verkündet. Aber jetzt MUSS unter allen Umständen zuerst die Liga gehalten werden.

Danach kann man die Fehler analysieren und für die Zukunft abstellen. Das geht im übrigen am Besten ohne das gleich Köpfe rollen. Und da braucht es auch keine tobenden Fans dazu.

Im Großen und Ganzen stimme ich dir zu. Allerdings darf die Frage erlaubt sein: Wann wurde dein Verfahren, ich halte es für sinnig, je beim Club angewendet?

Es war in den meisten Fällen weder das Eine noch das Andere. Fehler wurden sicher erkannt, es wurden nur zu oft die falschen Schlüsse daraus gezogen.

selbst wenn wir nach der saison da und dort den veränderungsbedarf klar erkennen, sollte man sich, so glaube ich, bewusst sein, dass da und dort die mittel fehlen werden, um an der ein oder anderen stelle konkret verbessern zu können.

die nächste saison dürfte mindestens so schwer werden wie diese.

und ich kann nur recht geben: wieder köpfe rollen lassen und wieder alles auf 0 stellen, machts mit sicherheit nicht besser.

Zitat von Veteran

Zitat von Besserwisser

Im Großen und Ganzen stimme ich dir zu. Allerdings darf die Frage erlaubt sein: Wann wurde dein Verfahren, ich halte es für sinnig, je beim Club angewendet?

Es war in den meisten Fällen weder das Eine noch das Andere. Fehler wurden sicher erkannt, es wurden nur zu oft die falschen Schlüsse daraus gezogen.

Es ist ja egal wie wir es machen, es muss einen größeren Einschnitt geben. Wieder einmal. Leider zu einer Zeit in der wir weder die Mittel noch die Führung dazu haben. Wie du richtig schreibst, wir haben die falschen Schlüsse gezogen und die falschen Dinge gemacht. Deshalb dürfen wir aber nicht im falschen Fahrwasser bleiben. Niemand fordert das man alle rauswirft oder alle zurücktreten sollen. Nur welches Stellrad will man wie drehen? Wenn wir uns professioneller Aufstellen wollen müssen wir an der Satzung etwas ändern. Das wird mit diesen Mitgliedern nicht wirklich gehen. Bisher hat auch kein AR sich eindeutig pro Ausgliederung positioniert. Der ganze Verein nicht. Aber würde das nicht eine Satzungsänderung bedeuten?

Eine Änderung unserer aktuellen Marschroute im AR ist auch nötig. Nur, die verschanzen sich hinter einer Verschwiegenheitspflicht die es in der Form nicht gibt.

Wir Fans werden erkennen müssen das wir uns Nostalgie wie MMS etc. nicht leisten können. Und das wir gemolken werden (z.T. gemolken werden müssen). Das es den treuen jungen Nürnberger Umlandfußballprofi nicht mehr gibt.

Und wir müssen, trotz zu hoher Kosten, endlich eine "Kaderentwicklungsabteilung" einsetzen, die auch die Suchfunktion für neue Trainer durchführt. Wenn wir von einem jungen Trainer wie Klaus, der ein System mit einem schnellen Umschaltspiel und Druck im Mittelfeld spielen will auf einen Defensivjongleur mit körperlicher Härte und hoher Physis wechseln und das nun wieder auf ein System umstellen das eigentlich sichere Standards verlangt, dürfen wir uns nicht wundern wenn das rauskommt was wir haben. Eine total verunsicherte Mannschaft. Wir haben in dieser Saison bisher drei Trainer mit grundverschiedenen Spielweisen versucht. Nun geht es ums nackte Überleben.

Ich bin gespannt was wir wie tun werden. Die Stimme hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube.

Du kannst mich jetzt für völlig blöde halten, aber es gilt die grundsätzliche Frage zu klären für welche Art Fußball wir stehen wollen.

Während das im NLZ klar definiert ist, sind wir im Profibereich völlig austauschbar und beliebig. Dabei ändern ja sogar die Sportvorstände während ihrer Amtszeit die Richtung und stellen Trainer nach nicht nachvollziehbaren Kriterien ein. ( vom erhofften kurzfristigen Erfolg mal abgesehen). In dessen Folge passen auch der Kader und die bevorzugte Spielweise nicht mehr zusammen. Deswegen haben wir ein Sammelsurium von Spielern aber keine Mannschaft.

Mannschaft und Trainer müssen einer Philosophie folgen. Dann fällt es auch nicht so schwer korrigierend einzugreifen weil die eigentliche Richtung nie aus den Augen verloren wird.

Zitat von Veteran

Du kannst mich jetzt für völlig blöde halten, aber es gilt die grundsätzliche Frage zu klären für welche Art Fußball wir stehen wollen.

Während das im NLZ klar definiert ist, sind wir im Profibereich völlig austauschbar und beliebig. Dabei ändern ja sogar die Sportvorstände während ihrer Amtszeit die Richtung und stellen Trainer nach nicht nachvollziehbaren Kriterien ein. ( vom erhofften kurzfristigen Erfolg mal abgesehen). In dessen Folge passen auch der Kader und die bevorzugte Spielweise nicht mehr zusammen. Deswegen haben wir ein Sammelsurium von Spielern aber keine Mannschaft.

Mannschaft und Trainer müssen einer Philosophie folgen. Dann fällt es auch nicht so schwer korrigierend einzugreifen weil die eigentliche Richtung nie aus den Augen verloren wird.

könnte direkt meine rede sein.

Zitat von Jan Polak

Zitat von MichaE

Was auch ein Vorteil sein könnte.. steht es in Magdeburg lange Unentschieden, wird Magdeburg auch nicht alles riskieren, weil 1 Punkt für sie zum sicheren Klassenerhalt reicht.. das wird ihr vornehmliches Ziel sein.

Ach komm, die sind durch und das wissen sie auch. Und wie wir Mannschaften (nicht) bespielen können, die schon durch sind, haben wir mal wieder gesehen.

Die sind durch. Haben 9 Punkte auf Bielefeld und viele dazwischen spielen ja noch gegeneinander. Von daher können sie gar nicht mehr von allen überholt werden

Zitat von Besserwisser

Zitat von ralfinho86

Wir haben in der Rückrunde 2 Punkte mehr als Bielefeld geholt und stehen 4 Punkte vor denen. Der Tag gestern war richtig bitter und ich habe das Stadion fassungslos verlassen. Jetzt müssen wir das Ding gemeinsam über die Linie bringen. Es bringt nichts sich zu zerfleischen. Alle müssen zusammenhalten! Gemeinsam alles geben dann klappt es #ichbereuenicht

Und dann? Ein weiter wie bisher? Also in etwas wie 2020 als wir nach 96 Minuten abgestiegen waren? Ob immer noch eine 97. Minute kommt?

Lass uns erstmal diese Saison beenden mit einem hoffentlich günstigen Ausgang für und. Dann sehen wir weiter.

Spekulationen über ,,weiter wie bisher‘‘ bringen zum jetzigen Zeitpunkt gar nichts.

Zitat von maecglubb

Zitat von Veteran

Du kannst mich jetzt für völlig blöde halten, aber es gilt die grundsätzliche Frage zu klären für welche Art Fußball wir stehen wollen.

Während das im NLZ klar definiert ist, sind wir im Profibereich völlig austauschbar und beliebig. Dabei ändern ja sogar die Sportvorstände während ihrer Amtszeit die Richtung und stellen Trainer nach nicht nachvollziehbaren Kriterien ein. ( vom erhofften kurzfristigen Erfolg mal abgesehen). In dessen Folge passen auch der Kader und die bevorzugte Spielweise nicht mehr zusammen. Deswegen haben wir ein Sammelsurium von Spielern aber keine Mannschaft.

Mannschaft und Trainer müssen einer Philosophie folgen. Dann fällt es auch nicht so schwer korrigierend einzugreifen weil die eigentliche Richtung nie aus den Augen verloren wird.

könnte direkt meine rede sein.

Das schlimme daran ist, ich habe es schon vor drei Jahren fast genau so in meiner Bewerbungsrede für den AR gesagt. Aber es wäre noch nicht zu spät. Nach der Saison...

ich kann deinen punkt nur für sehr gut und sehr wichtig finden!!!

Zitat von Iago78

Kann man prinzipiell so unterschreiben, mit zwei Einschränkungen:

Unsere Lage hat sich insofern verschlechtert, als wir uns jetzt ohne unseren Kapitän und besten Abwehrspieler ins Ziel robben müssen.

Und Bielefeld hat in den letzten Spielen zwar keine Resultate erzielt, hatte dabei aber auch einiges an Pech mit Aluminium etc., die hätten auch deutlich mehr Punkte holen können aus den letzten fünf Spielen.

letztlich denke ich aber auch nicht, dass die gegen Paderborn und Magdeburg ungeschoren raus gehen.

Vieles wird darauf ankommen, wie sie am Wochenende in Kaiserslautern spielen.

Also bei Schindler wird mir hier zu viel die tatsächliche Leistung vergessen.

Und die war bei Schindler diese Saison auch alles aber net gut. Das war auch am Samstag oder gegen Hannover keine gute Leistung, weder von Schindler noch von seinen Mitspielern.

Die Verletzung ist aus mehreren Gründen scheiße.

Aber so das hier der letzte Fels in der Brandung wegfallen würde ist es wirklich nicht.

Und zu Bielefeld.

Die haben seit unserem direkten Duell genauso wie wir 5 Punkte geholt und sie stehen nach wie vor 4 Punkte hinter uns.

Im Konjunktiv hätten sie mehr holen können, in der Realität haben sie es nicht getan.

Ich gehe nicht davon aus das Bielefeld nicht mehr punktet, aber ich gehe auch net davon aus das wir mit 0 Punkten rausgehen werden und vier Punkte aus drei Spielen musst halt erstmal aufholen.

Zitat von putzi

Zitat von Iago78

Kann man prinzipiell so unterschreiben, mit zwei Einschränkungen:

Unsere Lage hat sich insofern verschlechtert, als wir uns jetzt ohne unseren Kapitän und besten Abwehrspieler ins Ziel robben müssen.

Und Bielefeld hat in den letzten Spielen zwar keine Resultate erzielt, hatte dabei aber auch einiges an Pech mit Aluminium etc., die hätten auch deutlich mehr Punkte holen können aus den letzten fünf Spielen.

letztlich denke ich aber auch nicht, dass die gegen Paderborn und Magdeburg ungeschoren raus gehen.

Vieles wird darauf ankommen, wie sie am Wochenende in Kaiserslautern spielen.

Also bei Schindler wird mir hier zu viel die tatsächliche Leistung vergessen.

Und die war bei Schindler diese Saison auch alles aber net gut. Das war auch am Samstag oder gegen Hannover keine gute Leistung, weder von Schindler noch von seinen Mitspielern.

Die Verletzung ist aus mehreren Gründen scheiße.

Aber so das hier der letzte Fels in der Brandung wegfallen würde ist es wirklich nicht.

Und zu Bielefeld.

Die haben seit unserem direkten Duell genauso wie wir 5 Punkte geholt und sie stehen nach wie vor 4 Punkte hinter uns.

Im Konjunktiv hätten sie mehr holen können, in der Realität haben sie es nicht getan.

Ich gehe nicht davon aus das Bielefeld nicht mehr punktet, aber ich gehe auch net davon aus das wir mit 0 Punkten rausgehen werden und vier Punkte aus drei Spielen musst halt erstmal aufholen.

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Das Prädikat gut hat sich in dieser Saison sowieso niemand von uns verdient, wenn man mal von der Handvoll Spiele von Brown absieht.

Es gibt halt ein paar Spieler, da gehört z.B. auch MMD dazu, bei denen ich den Eindruck habe sie spielen nicht gut, aber ohne sie ist es nicht schlechter.

Richtig rosig hätte das die letzten Spiele auch mit Schindler nicht ausgesehen, aber zumindest ist das eine, wo sich die anderen ein bisschen dran aufrichten können.

Das mit Bielefeld trifft es ziemlich gut auf den Punkt.

Vier Punkte müssen die erstmal aufholen.

Eigentlich können wir sowohl bei uns als auch bei denen astrein die Architektur einer Abstiegssaison betrachten.

War schon nicht schlecht, dass Shura in der 98. den Elfer versenkt hat.

Zitat von Iago78

Das Prädikat gut hat sich in dieser Saison sowieso niemand von uns verdient, wenn man mal von der Handvoll Spiele von Brown absieht.

Es gibt halt ein paar Spieler, da gehört z.B. auch MMD dazu, bei denen ich den Eindruck habe sie spielen nicht gut, aber ohne sie ist es nicht schlechter.

Richtig rosig hätte das die letzten Spiele auch mit Schindler nicht ausgesehen, aber zumindest ist das eine, wo sich die anderen ein bisschen dran aufrichten können.

Das mit Bielefeld trifft es ziemlich gut auf den Punkt.

Vier Punkte müssen die erstmal aufholen.

Eigentlich können wir sowohl bei uns als auch bei denen astrein die Architektur einer Abstiegssaison betrachten.

War schon nicht schlecht, dass Shura in der 98. den Elfer versenkt hat.

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Also genau dieses Prädikat braucht man Schindler heuer sicher nicht ausstellen, dazu ist er viel zu sehr mit sich selber beschäftigt.

Und wenn man sich die letzten Gegentore so anschaut wären die allesamt (den Freistoß mal ausgenommen) zu verhindern gewesen wenn man als Abwehrverbund net gepennt hätte.

Die Verletzung ist natürlich scheiße. Aber man muss jetzt kein sportliches oder gar moralisches Stalingrad draus machen.

Wir müssen jetzt einfach schauen das wir am Freitag nicht verlieren und dann gegen Rostock daheim gewinnen. Das halte ich, Schindler hin oder her, beides für möglich wenn man seine Leistung abruft.

Nimmt man sich wieder ne Auszeit wie gegen Kiel oder in der zweiten HZ gegen Hannover dann wirds natürlich bitter.

Aber auch wenn man seit Sonntag von vielen ein anderes Gefühl vermittelt bekommt, unsere Ausgangslage ist nach wie vor sehr gut und es liegt nur an uns.

Zitat von Veteran

Du kannst mich jetzt für völlig blöde halten, aber es gilt die grundsätzliche Frage zu klären für welche Art Fußball wir stehen wollen.

Während das im NLZ klar definiert ist, sind wir im Profibereich völlig austauschbar und beliebig. Dabei ändern ja sogar die Sportvorstände während ihrer Amtszeit die Richtung und stellen Trainer nach nicht nachvollziehbaren Kriterien ein. ( vom erhofften kurzfristigen Erfolg mal abgesehen). In dessen Folge passen auch der Kader und die bevorzugte Spielweise nicht mehr zusammen. Deswegen haben wir ein Sammelsurium von Spielern aber keine Mannschaft.

Mannschaft und Trainer müssen einer Philosophie folgen. Dann fällt es auch nicht so schwer korrigierend einzugreifen weil die eigentliche Richtung nie aus den Augen verloren wird.

Du bringst das was ich beschreiben wollte auf den Punkt.

4 Punkte Vorsprung auf Bielefeld, bei identischem Restprogramm müssen reichen! Wenn du am Ende wirklich in die Relegation musst, dann hast du es nicht anders verdient!

Regensburg und Sandhausen dürften uns bei dessen Restprogramm und 6 Punkten Rückstand nicht mehr einholen, weshalb ich einen direkten Abstieg für absolut unrealistisch halte.

Allerdings geh ich davon aus das uns neben Braunschweig auch noch Rostock überholen wird.

Grundsätzlich bin ich der Meinung das Hecking NICHT beweisen konnte, das die Mannschaft stärker ist, wie Sie von ihm eingeschätzt wurde.

Wobei mir das alles aktuell scheiß egal ist, solange wir irgendwie die Klasse halten...

Nächster herber Rückschlag: Saison-Aus für Okugawa

Es kommt immer dicker für Arminia Bielefeld. Nun fehlt auch Masaya Okugawa im Kampf gegen den Abstieg.

www.kicker.de

Ist neben Hack für mich der beste Bielefelder in dieser Saison... 5 Tore, 10 Vorlagen... das ist ein sehr bitterer Ausfall.

Dazu fällt auch noch IV Ramos aus und Klos evtl. auch.

Nicht nur wir haben Verletzungspech...

Müssen zwar weiterhin auf uns schauen, aber es spricht schon sehr viel gegen Bielefeld...

Mir sin der Glubb, der Glubb is a Depp, und deswegen ist auch ein direkter Abstieg alles andere als unrealistisch!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Zitat von Veteran

Du kannst mich jetzt für völlig blöde halten, aber es gilt die grundsätzliche Frage zu klären für welche Art Fußball wir stehen wollen.

Während das im NLZ klar definiert ist, sind wir im Profibereich völlig austauschbar und beliebig. Dabei ändern ja sogar die Sportvorstände während ihrer Amtszeit die Richtung und stellen Trainer nach nicht nachvollziehbaren Kriterien ein. ( vom erhofften kurzfristigen Erfolg mal abgesehen). In dessen Folge passen auch der Kader und die bevorzugte Spielweise nicht mehr zusammen. Deswegen haben wir ein Sammelsurium von Spielern aber keine Mannschaft.

Mannschaft und Trainer müssen einer Philosophie folgen. Dann fällt es auch nicht so schwer korrigierend einzugreifen weil die eigentliche Richtung nie aus den Augen verloren wird.

Du hast völlig recht!

Dann müsste man aber eine klare Kante zeigen.

Damit verliert man "künstlerischen Freiraum".

Ich jedoch halte das genauso wie du für zwingend Notwendig.

Damit kann man gezielt einkaufen (Spieler, Trainer, Stab)

Diese wissen auch, worauf sie sich einlassen.

Natürlich müssen sich dann alle auch daran messen lassen.

Aber muss das nicht jeder an seinem Arbeitsplatz?

Und ja, man wird weiterhin Saisonziele brauchen, weil diese ja auch für die wirtschaftliche Planung relevant sind.

Zitat von bogoahlsiega2007

Zitat von Veteran

Du kannst mich jetzt für völlig blöde halten, aber es gilt die grundsätzliche Frage zu klären für welche Art Fußball wir stehen wollen.

Während das im NLZ klar definiert ist, sind wir im Profibereich völlig austauschbar und beliebig. Dabei ändern ja sogar die Sportvorstände während ihrer Amtszeit die Richtung und stellen Trainer nach nicht nachvollziehbaren Kriterien ein. ( vom erhofften kurzfristigen Erfolg mal abgesehen). In dessen Folge passen auch der Kader und die bevorzugte Spielweise nicht mehr zusammen. Deswegen haben wir ein Sammelsurium von Spielern aber keine Mannschaft.

Mannschaft und Trainer müssen einer Philosophie folgen. Dann fällt es auch nicht so schwer korrigierend einzugreifen weil die eigentliche Richtung nie aus den Augen verloren wird.

Du hast völlig recht!

Dann müsste man aber eine klare Kante zeigen.

Damit verliert man "künstlerischen Freiraum".

Ich jedoch halte das genauso wie du für zwingend Notwendig.

Damit kann man gezielt einkaufen (Spieler, Trainer, Stab)

Diese wissen auch, worauf sie sich einlassen.

Natürlich müssen sich dann alle auch daran messen lassen.

Aber muss das nicht jeder an seinem Arbeitsplatz?

Und ja, man wird weiterhin Saisonziele brauchen, weil diese ja auch für die wirtschaftliche Planung relevant sind.

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Es wäre schon alleine deswegen schlau, weil man dann Spieler aus der zweiten Mannschaft oder U 19 geschmeidiger in die Erste integrieren kann, wenn die schon wissen, was sie taktisch zu tun haben.

Ich sehe es schon vor mir, wie wir mit 2 Punkten Vorsprung in den letzten Spieltag gehen. Was dann passieren würde, dürfte vermutlich jedem klar sein.

Ich bin maximal angespannt vor dem kommenden Wochenende und hoffe so so sehr, dass es am Sonntag auch rechnerisch vorbei ist. Wie das gehen soll, weiß ich aber auch nicht. Evtl. reicht es zum Sieg, wenn Magdeburg früh im Spiel drei rote Karten bekommt.

Alles in allem müssten wir nur einmal gewinnen und Bielefeld einmal verlieren. Unter normalen Umständen sollte das doch möglich sein, aber "wir sind der Glubb".